Дизайнеры, кто столкнулся с лохотроном
Поиски работы для дизайнеров затруднены тем, что часто работадатель предлагает выполнить тестовое задание (на выполнение которого, естественно необходимо время), по результатам которого будет приниматься решение о выборе кандидата. Вроде бы, нормальное явление, ведь брать дизайнера на работу-это как брать "кота в мешке", ведь портфолио может быть "левым", ну и т.д. и т.п.
Тут недавно столкнулась с конторой "Сибирская сувенирная корпорация"...пришла на собеседование, директор предложил....чтобы вы могли подумать...выполнить в качестве тестового задания РЕБРЕНДИНГ!!! Старый лого устарел, им нужен новый! НУ это же ясно и дураку, что они хотят заполучить множество халявных вариантов от разных доверчивых дизайнеров. И выбрать лучший, заплатить за отрисовку джипега 500р максимум!!!!
У меня есть ещё такой опыт. Из "красного куба" приходит майл с тестовым заданием (копирую дословно):
"Задание для кандидатов на позицию
«Графический дизайнер»
1. Придумать поздравительную открытку от «Красного Куба» с нашим логотипом.
2. Придумать нанесение на кружку (2-3 варианта).
3. Придумать 2-3 нанесения на футболку, которую Вы бы сами одели/купили (тематика свободная).
4. Придумать мягкую игрушку. Возможен просто эскиз".
А теперь кто первый скажет, на что это похоже? По-моему это похоже на сбор идей, интеллектуальной собственности, и платить не надо за труды!!!
Уважаемые дизайнеры, наша профессия итак очень сложная, надо постоянно учиться, работу найти трудно, так ещё на нас некоторые недобросовестные работадатели хотят "проехаться на халяву"! Лично я чую ложь за версту, я не так наивна, хотя довольно романтична. Призываю сохранять бдительность при поиске работы, не нужно соглашаться на подозрительные вакансии, пробные задания ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЫМЫШЛЕННЫМИ, А НЕ РЕАЛЬНЫМИ ПРОЕКТАМИ! Если что-то вас смутило во время собеседования, то прислушайтесь к своей интуиции.
Тут недавно столкнулась с конторой "Сибирская сувенирная корпорация"...пришла на собеседование, директор предложил....чтобы вы могли подумать...выполнить в качестве тестового задания РЕБРЕНДИНГ!!! Старый лого устарел, им нужен новый! НУ это же ясно и дураку, что они хотят заполучить множество халявных вариантов от разных доверчивых дизайнеров. И выбрать лучший, заплатить за отрисовку джипега 500р максимум!!!!
У меня есть ещё такой опыт. Из "красного куба" приходит майл с тестовым заданием (копирую дословно):
"Задание для кандидатов на позицию
«Графический дизайнер»
1. Придумать поздравительную открытку от «Красного Куба» с нашим логотипом.
2. Придумать нанесение на кружку (2-3 варианта).
3. Придумать 2-3 нанесения на футболку, которую Вы бы сами одели/купили (тематика свободная).
4. Придумать мягкую игрушку. Возможен просто эскиз".
А теперь кто первый скажет, на что это похоже? По-моему это похоже на сбор идей, интеллектуальной собственности, и платить не надо за труды!!!
Уважаемые дизайнеры, наша профессия итак очень сложная, надо постоянно учиться, работу найти трудно, так ещё на нас некоторые недобросовестные работадатели хотят "проехаться на халяву"! Лично я чую ложь за версту, я не так наивна, хотя довольно романтична. Призываю сохранять бдительность при поиске работы, не нужно соглашаться на подозрительные вакансии, пробные задания ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЫМЫШЛЕННЫМИ, А НЕ РЕАЛЬНЫМИ ПРОЕКТАМИ! Если что-то вас смутило во время собеседования, то прислушайтесь к своей интуиции.
ilmare, написано ниочём, не по теме! ТЕМА О ТОМ, КАК "УМНЫЕ" ХИТРОЖОПЫЕ РАБОТАДАТЕЛИ ПОЛЬЗУЮТСЯ КРЕАТИВНЫМИ ИДЕЯМИ, закрываясь под "тестовым заданием"! И ЭТО СТРАШНО!!! Страшно, потому что люди добросовестно делают, стараются-а потом не понимают, почему их не взяли, хотя РАЗРАБОТАННЫЙ ИМИ ЛОГОТИМ или ПРИНТ уже используют вовсю!!!Какие два десятка набросков? - максимум 3!!! Мы вроде как не в Лондоне и не в Берлине если что живём, а в дыре под названием СИБИРЬ...и дизайн тут в зачаточном состоянии, и вообще тут медведи ходят по остановкам 
Вы с какой планеты?
Вы с какой планеты?Добрый день! Совершенно с вами согласна, уважаемая gingema! Мы с мужем оба дизайнеры, но в разных областях и в поисках работ и подработок неоднократно сталкивались с подобным идиотизмом.. и просто хамством! Работодатели подобного рода совсем обнаглели, мало того, что сейчас почти во всех требованиях к дизайнерам огульно пишут ВЛАДЕНИЕ прграммами самого различного назначения, явно не понимая в этом ни шиша, так еще и хотят бесплатной халявной продукции!! Пора дружно послать их всех куда подальше, этих упырей и уродиц!))) А шнурки им не погладить, хитрожопым? достали...
Bato, я так понимаю вы не дизайнер, и вряд ли понимате, что для того чтобы сделать дизайн НУЖНА ИДЕЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ЕСЛИ В ТЕМЕ НЕ ШАРИТЕ-не пишите всякую чушь!
А ЕСЛИ В ТЕМЕ НЕ ШАРИТЕ-не пишите всякую чушь!
ilecs, остроумно придумали, да? 
Тут наверное девушку возмущает и удручает не то что идею украдут, а то что времени жалко потерянного впустую, дизайнер то возможно компании работодателю и не нужен вовсе, а идея визуализированная в виде эскиза нужна
Вот и дурят таким образом нашего брата
(сам дизайнером работаю)
Вот и дурят таким образом нашего брата(сам дизайнером работаю)
ilecs, да всё это понятно! Я так понимаю, вы работаете по фрилансу, я пока нет-я ищу работу в офисе. У меня есть и портфолио и рекомендации и всё это я показываю и рассказываю, а подвох со стороны хитрого "работадателя" чую заверсту, однако чтобы элементрано приехать на собеседование, надо время...и силы, и знаете ли, не очень хочется тратить драгоценные часы на всяких хитрожопых "якобы работадателей", заманивающих дизайнеров в ловушку тем, что у них якобы открыта вакансия...и получают они бесплатную визуализацию...от доверчивых.
Я что хочу сказать, я вообще пишу здесь всё это чисто из СОЛИДАРНОСТИ К КОЛЛЕГАМ! Потому, что знаю как тяжело нашему брату приходится, "в России живём".
ЧТОБЫ НАЧИНАЮЩИЕ ДИЗАЙНЕРЫ ЗНАЛИ О ПОДВОДНЫХ КАМНЯХ при устройстве на работу!
Если кто-то столкнулся с подобным-ПИШИТЕ, рассказывайте, ПУСТЬ ВСЕ ЗНАЮТ! Возможно, произвола в нашем городе станет чуть-чуть меньше.
Я что хочу сказать, я вообще пишу здесь всё это чисто из СОЛИДАРНОСТИ К КОЛЛЕГАМ! Потому, что знаю как тяжело нашему брату приходится, "в России живём".
ЧТОБЫ НАЧИНАЮЩИЕ ДИЗАЙНЕРЫ ЗНАЛИ О ПОДВОДНЫХ КАМНЯХ при устройстве на работу!Если кто-то столкнулся с подобным-ПИШИТЕ, рассказывайте, ПУСТЬ ВСЕ ЗНАЮТ! Возможно, произвола в нашем городе станет чуть-чуть меньше.
Например о трудовом договоре или о договоре подряда (на выполнение предварительных работ) Есть даже варианты конкурсных договоров, договоров о намерениях. Что бы кричать "украли идею!", надо сначало соломы подсыпать.
на тему "МНЕНИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ДИЗАЙНЕРОВ", у меня трудовая есть там две записи со словом "дизайнер" (когда учился в институте подрабатывал, даже от руки рисовать умею, могу книжку сверстать), так же есть запись о том что работал в отделе маркетинга одной из компаний ВиммБилльДанн, так же занимался всей рекламой в компании по производству охранно-пожарных систем.
Не могу говорить за остальных, но вот в плане интернета меня никто по работе не ограничивает. У меня браузер одна из рабочих программ. Опера параллельно открыта.
на тему "МНЕНИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ДИЗАЙНЕРОВ", у меня трудовая есть там две записи со словом "дизайнер" (когда учился в институте подрабатывал, даже от руки рисовать умею, могу книжку сверстать
), так же есть запись о том что работал в отделе маркетинга одной из компаний ВиммБилльДанн, так же занимался всей рекламой в компании по производству охранно-пожарных систем. Не могу говорить за остальных, но вот в плане интернета меня никто по работе не ограничивает. У меня браузер одна из рабочих программ. Опера параллельно открыта.
Я что хочу сказать, я вообще пишу здесь всё это чисто из СОЛИДАРНОСТИ К КОЛЛЕГАМ! Потому, что знаю как тяжело нашему брату приходится, "в России живём".А вот как раз начинающим дизайнерам может быть и полезно участие в "пробах пера". Это, как-никак, опыт, хотя, зачастую, и бесплатный...) Ну а если есть опыт (хотя бы лет пять), то такие предложения, разумеется, не серьёзны.
jefler, а действительно, я как то даже не задумывалась о том, что "тестовое задание" говорит о недоверии, да и правда же в первые дни работы всё понятно о сотруднике и его проф. возможностях. Возможно так хотят проверить креативность? Тут было высказывание, что наличие фантазии можно проверить на собеседовании, но как? - особенно если учесть, что многие нервничают.
Я думаю, что в некоторых крупных агентствах тестовое задание-обязательный этап отбора кандидатов, ну только, если вы мега-известный дизайнер
Я думаю, что в некоторых крупных агентствах тестовое задание-обязательный этап отбора кандидатов, ну только, если вы мега-известный дизайнер
И ещё, всё же как вы думаете, тестовое задание из "Красного Куба", состоящее из 4 - это авантюра, лохотрон по сбору бесплатных интересных графических рисунков? Не для кого же не секрет, что вдохновение не приходит по расписанию, иногда штатные дизайнеры "выжимают" из себя креатив...Но, честно говоря, я хотела сделать это задание, даже наваяла эскизы, магазинчик то этот я очень люблю и работа очень инетерсная, много всяких красивых интересных штучек проектировать, забавных мультяшных принтов....да и вообще - всё же крупная компания с головным офисом в Москве...зх, стать бы чуточку экстрасенсом
Kot80, это в идеале придумывают рекламщики, и не рекламщики-а креатив-директор, копирайтер придумывает тексты и слоганы, иллюстраторы рисуют, а дизайнеры "собирают" макет, а арт-дирекор следит за проектом на всех стадиях, но это в крупных и серьёзных агентствах, в новосибе таких всего несколько...такие только в столице. У нас же дизайнер-это и копирайтер и иллюстратор и сам себе арт-директор...и чтец и жнец и на трубе ТРЫНДЕЦ 
Видать с опытом и/или рекомендациями напряг,в норм. контору не берут,а в остальных кидают.
Я бы не стал работать с таким дизайнером,чересчур неадекватная личность,хотя постоянно нуждаюсь в подобного рода услугах.
P.S. Уважаемые дизайнеры,если Вы переживаете,что вашу идею украдут,совет:выполняйте все свои эскизы,конкурсные задания в карандаше,а листочки забирайте с собой.
Я работаю с несколькими дизайнерами(заказчики предлагают участвовать в конкурсе на разработку индивидуальных стендов и застройку выставочных площадей)я в свою очередь передаю ТЗ дизайнерам и они уже кто во что горазд,НО только один из проектов может быть признан победителем,и соответственно только один получит на руки n-ную сумму,а все остальные эскизы(идеи, решения) я обещаю не использовать без разрешения автора и денежного вознаграждения,но гарантия-это мое слово и ничего больше.
Кстати,интересный момент:эскиз отрисованный карандашом производит более благоприятное впечатление,для меня это означает,что человека не просто научили пользоваться графическими программами на каких нибудь курсах,а он действительно обладает способностями и является профессионалом.
ТС:как с карандашом?
Я бы не стал работать с таким дизайнером,чересчур неадекватная личность,хотя постоянно нуждаюсь в подобного рода услугах.
P.S. Уважаемые дизайнеры,если Вы переживаете,что вашу идею украдут,совет:выполняйте все свои эскизы,конкурсные задания в карандаше,а листочки забирайте с собой.
Я работаю с несколькими дизайнерами(заказчики предлагают участвовать в конкурсе на разработку индивидуальных стендов и застройку выставочных площадей)я в свою очередь передаю ТЗ дизайнерам и они уже кто во что горазд,НО только один из проектов может быть признан победителем,и соответственно только один получит на руки n-ную сумму,а все остальные эскизы(идеи, решения) я обещаю не использовать без разрешения автора и денежного вознаграждения,но гарантия-это мое слово и ничего больше.
Кстати,интересный момент:эскиз отрисованный карандашом производит более благоприятное впечатление,для меня это означает,что человека не просто научили пользоваться графическими программами на каких нибудь курсах,а он действительно обладает способностями и является профессионалом.
ТС:как с карандашом?
посылать таких "работадателей сразу"!
Мне кажется,что качество работы,даже дизайнера можно проверить и необязательно это придумывание логотипа
Если у вас есть портфолио,приходите с ним и показываете. Даете контакты того,кому вы это делали,чтобы работадатель убедился в рекомендациях,если не верит на словах.
А ребят которые хотят получить идею забесплатно,нужно сразу динамить
Мне кажется,что качество работы,даже дизайнера можно проверить и необязательно это придумывание логотипа
Если у вас есть портфолио,приходите с ним и показываете. Даете контакты того,кому вы это делали,чтобы работадатель убедился в рекомендациях,если не верит на словах.
А ребят которые хотят получить идею забесплатно,нужно сразу динамить
История про логотип. Со мной в конторе работал очень грамотный юрист, нас связывали приятельские отношения поэтому я знал, что творится в его семье, так вот, его супруга к моменту начала истории около года работала на довольно серьёзном производстве консервной упаковки ДИЗАЙНЕРОМ. Лично мне и моему приятелю это было не понятно, т.к. они делали пустые банки,а наклейки приходили от заказчиков. За работу она получала 8 тыров в месяц, примерно все деньги уходили на дорогу и обеды, но девушка в душе художник и была очень упряма. И вот в один прекрасный момент один из Мясокомбинатов обратился за разработкой новых рисунков на банках с тушонкой на вышеуказанное производство. Девушка 2 недели придумывала, разрабатывала и когда всё было готово, мой приятель (юрист любящий посудиться) зарегестрировал авторские права на все эскизы, логотипы и прочую хрень. И как будто знал, за работу никакой премии она не получила. А вот заказчик, через месяц пустивший в продажу баночки с "чужими" рисунками заплатил ей 500 тыс. р. Причём без суда, а просто по итогам встречи и дружелюбной беседы, но это не главное, главное, что её пригласили в штат Мясокомбината, и теперь уже за 30 тыров человек рисует и тащится. 
БРАВО!!! 
Уважаемый седов, а знаете поговорку "сытый голодного не поймёт" ? Надо побывать в шкуре дизайнера и ВСЁ ТУТ! Ну вот просила же писать только дизайнеров. За неадекватную личность-отдельное спасибо, я конечно могу одарить бодрым словцом-но простите не на пустом месте, я считаю что мужчина который первым начинает остроумить и ухмыляться типа "ой, судя по такому колличеству восклицательных знаков, вам надо нервы лечить-попейте валерианку", ну как то не по-мужски, так тётки в офисе от нечего делать перепираются.
Про карандашный эскиз - видите ли, проблему это не решит, ведь даже отрисованный в векторе или на планшете макет высылается в джипеге, его в любом случае будут отрисовывать! ВАЖНА ИДЕЯ!!! Понимаете?
Что касается моего умения рисовать от руки-отвечу, такие предметы как живопись, рисунок и композиция были заложены мне ещё давно-давно в художке, а потом 5 лет навыки оттачивались в Институте Искусств. Про опыт, можно сказать что я действительно-начинающий дизайнер, всего 2 года. Но я постоянно расту и развиваюсь.
Про карандашный эскиз - видите ли, проблему это не решит, ведь даже отрисованный в векторе или на планшете макет высылается в джипеге, его в любом случае будут отрисовывать! ВАЖНА ИДЕЯ!!! Понимаете?
Что касается моего умения рисовать от руки-отвечу, такие предметы как живопись, рисунок и композиция были заложены мне ещё давно-давно в художке, а потом 5 лет навыки оттачивались в Институте Искусств. Про опыт, можно сказать что я действительно-начинающий дизайнер, всего 2 года. Но я постоянно расту и развиваюсь.
Это просто история с хорошим финалом, такое бывает ой как редко, будь у этой дамы муж не юрист, её 2 недели упорной работы украли бы нагло. Зарегистрировать авторские права, идея хорошая, но не будет же дизайнер каждый раз это делать, если в неделю 5 собеседований, и каждый попросит тестовое задание? Кстати, зарегистрировать авторские права-это платная услуга, долго ли это делается? Надо почитать об этом. В любом случае, спасибо за участие
Уважаемый jefler, спасибо вам за советы. Мне вот такая мысль пришла, раз уж в рекламных конторах (в большинстве) нашей "цивилизованной" страны дизайнер-это дизайнер, иллюстратор, копирайтер, арт-директор, и даже менеджер частично, а не податься ли во фрилансеры? Ещё знаете, что убивает, на 1 дизайнера 3-10 менеджеров.
Уважаемая ilmare, пишу только ради справедливости и солидарности. От обид я избавляюсь обычно другим способом
зарегестрировал авторские права на все эскизы, логотипы и прочую хрень.И еще раз БРАВО!
Людям творческих профессий пора понять, что украсть идею очень просто, и надо научиться свои идеи защищать, но не на митингах, а своевременно оформляя правовые документы.
...а не податься ли во фрилансеры? Ещё знаете, что убивает, на 1 дизайнера 3-10 менеджеров.Разумеется фриланс, да и вообще работа на себя, дело гораздо более прибыльное нежели работа на окладе. Да и гораздо интереснее, поскольку круг ваших творческих задач не ограничивается потребностями одной конторы, во фрилансе вы имеете право сами искать то, что вам по сердцу и даже сами можете решать связываться с тем или иным заказчиком или нет.
Но перед тем как решиться на фриланс самое главное понять для себя: имеете ли вы хотя бы несколько постоянных заказчиков, чтобы "на гражданке" просто не помереть с голоду
Без наработанных заказчиков фрилансить даже не пытайтесь ! Лучше устройтесь в какую-нить контору (лучше, кстати, не рекламную, поскольку там вам продыху не дадут, а какую-нить...эээ, ну к примеру работу дизайнером в каком-нить мебельном салоне, где вам нужно будет макетики для СМИ делать, да таблички для оформления витрин:), а параллельно нарабатывайте круг заказчиков (именно для этого вам и нужно будет найти спокойное место для основной работы).
Когда в течении года у вас назреют хотя бы пара-тройка постоянных клиентов (и не таких, которым кроме визиток ничего не надо, а которые готовы и серьёзные заказы делать, и платить за них соответственно), тогда уже можете попытаться заняться фрилансом.
Говорю вам всё это по секрету, как коллеге по цеху, никому не рассказывайте!:))
Это такая игра.
Нужна работа? Нужна хорошая работа? Сначала отдай, а потом получишь! Эмоция, которая прикрывает холодный расчет, четкое понимание борющегося внутри потенциального творческого кандидата чувств: смутного ощущения обмана и базовых ценностей, что красть грешно и многие люди этому следуют.
Сам два раза был в такой ситуации. Правда - это был не дизайн, а тема, которая на 5 лет определила содержание очень известного в городе детского лагеря (это первая), и стратегии развития продаж туристического холдинга (это второй раз).
Нам правильно советуют здесь - есть форма договора об авторском праве. Если на собеседовании советуют сделать конкурсную работу - предложите подписать такой договор! Откажутся - разворачивайтесь и дальше, на поиски.
Успехов коллеги!
Спасибо за отличный вечер.
Нужна работа? Нужна хорошая работа? Сначала отдай, а потом получишь! Эмоция, которая прикрывает холодный расчет, четкое понимание борющегося внутри потенциального творческого кандидата чувств: смутного ощущения обмана и базовых ценностей, что красть грешно и многие люди этому следуют.
Сам два раза был в такой ситуации. Правда - это был не дизайн, а тема, которая на 5 лет определила содержание очень известного в городе детского лагеря (это первая), и стратегии развития продаж туристического холдинга (это второй раз).
Нам правильно советуют здесь - есть форма договора об авторском праве. Если на собеседовании советуют сделать конкурсную работу - предложите подписать такой договор! Откажутся - разворачивайтесь и дальше, на поиски.
Успехов коллеги!
Спасибо за отличный вечер.
не хотелось бы переходить на личности, но вот Ваш аргумент " ) " потрясает глубиной и содержательностью.
Вам тут многие ответили; и очень мало кто "разделяет возмущение" (даже битые жизнью работники мыши и монитора ;)). Вот в их словах чувствуется и СПРАВЕДЛИВОСТЬ (судить не только "буржуев", но и себя), и СОЛИДАРНОСТЬ (народ поделился ноу-хау по защите своих экономических интересов и авторских прав).
) " потрясает глубиной и содержательностью.Вам тут многие ответили; и очень мало кто "разделяет возмущение" (даже битые жизнью работники мыши и монитора ;)). Вот в их словах чувствуется и СПРАВЕДЛИВОСТЬ (судить не только "буржуев", но и себя), и СОЛИДАРНОСТЬ (народ поделился ноу-хау по защите своих экономических интересов и авторских прав).
Вот, кстати, вспомнила, я когда то давно-давно ходила на курсы комп. графики и нам препод точно так же говорил-отправить письмо самому себе с распечатанной работой, мол на почте регистриуется дата. И зашла написать об этом. А вы меня опередили