Скоро начну искать Веб-дизайнера. Нужен человек, который может в одиночку создать достаточно сложный сайт и затем поддерживать его.
Сложность - в разработке, много будет причиндалов для пользователей.
Человек ясно должен иметь вкус, знания и опыт. Очень важно наличие мгновенной реакции на запросы руководителя, т.е. должен быть профи, уметь объяснить почему делает так, а не эдак.

Как-то так. Я хочу, чтобы мне назвали максимальную сумму за вменяемого, профессионального дизайнера, который будет работать над сайтом один!
Цены звезд и нереальные писать не надо. Сколько стоит такой человек?

минимум 100 баксов в час максимум 300.

На оклад.

я платил на оклад - 70 000, но и то он работал не целый день, а всего 2 часа, хотя этого достаточно было. Сейчас в штатах живет. Его ставку там я и выдал в эфир....

Нужен человек, который может в одиночку создать достаточно сложный сайт и затем поддерживать его.

В личку могу посоветовать, очень достойного кандидата, правда на оклад он думаю не пойдет.

Что значит сколько стоит? Вы кого ищите? Веб-дизайнера или проститутку?

Что значит сколько стоит? Вы кого ищите? Веб-дизайнера или проститутку?

Господи боже мой . Вам точно не светит у меня работать.

работать в нашем банке - большая честь

извините, не удержался ))

сенкс, чуть не лопнул со смеха!

Опыт+мгновенная реакция, хм, я думаю надо закладывать не менее 3х килобаксов.
И учитывать, что дизайнер не ищейка, обычно с мгновенной реакцией у них туго.

Да я вообще-то не планировала быть совместителем

Так все-таки веб-дизайнер, или веб-программист?

там еще и верстальщик, и тестировщик, и специалист по юзабилити, да думаю и сисадмин частично.

ну не понимает человек, что это чуть более сложно, чтобы быть качественно сделано _одним_ человеком.

Да так частенько бывает, сделала я так одному сайт, он приходит ко мне говорит - а сайт не работает... Пошли разбираться, открывает яндекс, вводит запрос грузоперевозки - сайта на первой странице нет - а значит не работает

там еще и верстальщик, и тестировщик, и специалист по юзабилити, да думаю и сисадмин частично.

ага, и все это счастье за 3 копейки желательно.

Я переговорил, с японским фрилансером - он гений по компам и программам, такие обалденные сайты "рисует" - ему всего 16 лет, учит русский язык (помогаю ему, а он мне по японе). Он готов на удаленке с Вами поработать, за сумму предложенную Вами же (подумает) (ему рубли нужны). Он 6 или 7 в одном специалист самоучка. Но вам придеться частично выучить японский язык или нанять переводчика.

по деньгам дешевле тут дизайнера найти
переводчики с японского дороги нынче

Еще один халявщик нарисовался. Пора уже вести базу работодателей-халявщиков:)

а он то тут при чём?

О том и речь, что я готов платить много выше рынка одному специалисту, который будет РАБОТАТЬ, нежели поставить 3-4 человекам среднюю зарплату, которую они потом будут обсуждать на форумах и в аське, а работать спустя рукава.
Практика (моя) показывает, что один человек за отличную зарплату и работает и доволен.
И не готов получать меньше, но и работать меньше.

ну не понимает человек, что это чуть более сложно, чтобы быть качественно сделано _одним_ человеком.

Это тоже показательно для профессионала - честно сказать, что какой-то участок он сделает хуже, нежели отдать его на сторону.
Другое дело, что таких слабых сторон у человека должно быть немного.

Лично знаю человека, в одиночку делающего шедевры. Другое дело, что он уже работать на дядю не будет, я его года 4 уже зову.

Роман, ты прав. Но есть опасность из серии, что платишь больше, а работают меньше.
Тут надо на на самосознание больше напирать, на самоуважение. Ну вобщем, в очередной раз - мат. мотивация не рулит однозначно

самосознание больше напирать, на самоуважение. - Не рулит однозначно!
А просчитать стоимость - не удастся - тут на халяву - точно!

Рекомендую все же разобраться, кто нужен - веб-дизайнер или сайт?Настоятельно не рекомендую обращаться к тем, кто "швец, жнец и на дуде игрец".
Найдите грамотных разработчиков, которые умеют работать с разными CMS и которые в состоянии сделать правильный выбор. У них, как правило, есть прикормленные дизайнеры, с которыми они сработались.

круто завёрнуто, можно для тупых попроще?
Ну типа : ты лошара никукя не понимаешь в колбасных очистках, за такое платят минимум сто тыщ миллионов . Ну , для средних умов обскажи,а?

Это мне?
Я лично не понял, кто нужен топистартеру - веб-дизайнер, программист, верстальщик или администратор сайта!

не, тому кто после RE: в скобочках стоит.

Думай!
мне понять, что ты написал, то же пришлость напрячь мозги!

вы заблуждаетесь.
давайте рассмотрим ваши заблуждения комплексно:

О том и речь, что я готов платить много выше рынка одному специалисту, который будет РАБОТАТЬ, нежели поставить 3-4 человекам среднюю зарплату, которую они потом будут обсуждать на форумах и в аське, а работать спустя рукава.

Вы заблуждаетесь, что существуют специалисты, которые готовы "заниматься всем сразу и ничем в целом" только потому, что _вам_ нужен такой специалист.

Работа по созданию сайта отчасти сродни конструированию и производству сложного механизма, возьмем к примеру автомобиль.

Дизайнер (то, кого вы видимо ищете) - он придумывает. подбирает цвета, комбинирует формы, компонует содержание в блоки. Его задача - чтобы это выглядело целостно и красиво. И поверьте - _хороший_ дизайнер делает хорошо только это. В сравнении с автомобилем он делает эскиз, создает концепцию.

Далее - специалист по юзабилити - он, отталкиваясь от дизайна (общей концепции), придумывает ability - функционал, связанный с тем или иным разделом, с тем или иным расположением компонентов, в конце концов в соответствии с общей концепцией проекта. В сравнении с автомобилем - этот человек выбирает / придумывает, какой двигатель будет стоять на этом автомобиле - спортивный шестилитровый или "полторашка для домохозяек", какая должна быть подвеска, какие функции автомобиль должен выполнять (скорость, расход бензина, длинна поездки, безопасность).

Далее - программист. Задача программиста, имея заданную концепцию и придуманную функциональность ее воплотить. В сравнении с автомобилем, это конструктора, проектировщики. Они выбираю из чего, как, с какими допусками и по каким чертежам изготовить какие детали, и как их потом собрать вместе, чтобы все вместе дало именно то, что придумал дизайнер и специалист по юзабилити.

Теперь дальше в производство - кто-то по этим чертежам и требованиям этот сайт верстает. Кто? Правильно, верстальщик. Или в аналогии с автомобилем - начальник производства. Он точно знает технологию изготовления и сборки так, чтобы это соответствовало чертежам, которые соответствуют функциональности, а она в свою очередь идеи (которую придумал дизайнер, и не занимается больше ничем).

После того как сверстали, тестировщик идет и тестирует полученное, на соответствие требованиям. Поверьте, с первого раза ни один гений _ничего_ не делает _отлично_. Все ошибаются, даже гении. Не говоря уже о том, чтобы чего-то не забыть. В сравнении с автомобилем - это отдел качества, сертификация, краш-тесты - в общем вы поняли.

Теперь далее - даже идеальные проекты требуют внимания, обслуживания. В рамках создания веб-проекта - это администратор, в рамках автопрома - это слесарь-механик на СТО.

А всем этим людям нужен директор, чтобы организовывать и контролировать взаимодействие между "отделами". И нужен отдел кадров, который понимает как найти и мотивировать _нужных_ специалистов, и куча других "бездельников" с вашей точки зрения.

Все эти люди могут иметь поверхностные знания в смежных областях, например дизайнер немного понимает в юзабилити, специалист юзабилити - немного понимает в программировании или в верстке. Верстальщик может понимать немного в юзабилити и в программировании.

НО (!), они имеют _поверхностные_ знания. Они могут быть профессионалами в своей области, но профессионально и качественно выполнить работу других людей _не смогут_. И тем более _не существует_ людей, профессионально "практикующих" во всех областях.

То, что вы хотите чтобы "люди работали" - это проблема мотивации персонала / выбора поставщика услуг - в первом случае если это ваш персонал, и он у вас бездельничает - то руководитель его не очень хорошо работает и понимает что он должен делать, если не сказать больше.
Если вы покупаете создание сайта как услугу - вас вообще не может волновать, сколько людей бездельничают и как построены бизнес-процессы в посторонней вам компании. Вы все-равно платите за результат.

Желание "найти многорукого шиву", да еще и выдающегося специалиста _во всех_ областях весьма утопично и забавно.

То, что эти люди есть, примем как вероятное.
То, что они будучи специалистами в нескольких областях зарабатывают прилично и чаще всего не в этой стране - примем как разумное допущение.
То, что они получают достаточное количество денег, чтобы заниматься только _интересным для СЕБЯ делом_ примем доказанным статистически.

Поэтому либо у вас должен быть супер-сложно-инновационно-револиционный проект, либо у вас не хватит денег чтобы нанять даже пару таких людей (потому что нюансов в этих процессах много и один человек в принципе с вами разговаривать не станет, если даже вы его найдете - вы ему со свои сайтом, "желаниями, и принципами организации процессов" не интересны).

Да, может вы и найдете кого-то, кто сможет вам сказать - "я специалист, я умею все, платите мне много денег и я вам все сделаю" - у вас ведь даже компетенций не хватит оценить правдивость этих высказываний. И если такой человек вас убедит его нанять и ему платить - я буду долго улыбаться вашей глупости ему поверить.

Что, отчасти, развенчивает следующее заблуждение:

Это тоже показательно для профессионала - честно сказать, что какой-то участок он сделает хуже, нежели отдать его на сторону.
Другое дело, что таких слабых сторон у человека должно быть немного

Профессионалы даже в двух/трех областях думаю для вас дороги, и хуже того - они даже не возьмутся с вами работать - зачем?

Делать "все", из которого "тебе интересно и ты делаешь качественно только процентов десять" - зачем?

Потому что вам это нужно, а людям? Даже деньги здесь не мотивация для настоящих профессионалов.

А люди - они слабы. И на самом деле люди, которые кажутся сильными слабы сильней остальных. И профессионал всегда возьмется только за то, что он делает профессионально, а если его попытаются "купить" чтобы вам было проще - ну я посмеюсь над результатами.

В общем желание найти "дизайнера, который бы делал один-одинешенек сайт и потом его вел" вызывает улыбку, и говорит о том, что в процессе вы разбираетесь на уровне нового русского, который то колесо попинает, то стекло протрет, и шиномонтажнику доплачивает полсотни чтобы тот "электронику покрутил, потому что тянет плохо", а на СТО "с кучей бездельников" за это запросили пару тысяч.

Надеюсь я доступно выразился, что у людей, являющихся профессионалами ваш топик вызывает в общем случае улыбку, а вовсе не желание с вами посотрудничать в одиночку, принимая указания от вас, совсем не разбирающегося ни в чем, но платящего деньги, "даже выше рыночных".

Честно говоря спорить с Вами у меня нет ни желания, ни времени. Пишу исключительно из-за того, что Вы потратили уйму времени, чтобы написать весь этот текст.
Из уважения к Вашему труду отвечаю: "Пусть смеется кто угодно, пусть смеются сколько угодно, пусть говорят, что я сошел с ума".
Пусть.
Меня это не страшит.

В принципе Mad_dollar прав на все 100%.
Но скажу что сайт "средней паршивости" может сделать один ответственный человек. А среди новосибирских - 90% сайтов именно средненькие.
Всего скорее такой сайт сможет сделать хороший программист-студент который (если умный) просто возьмет готовый дизайн (есть много сайтов с бесплатными темплейтами) для готовой CMS (WordPress и 100 других).

Опытный спец всего скорее не возьмется т.к. занимается чем то одним.

Нужен человек, который может в одиночку создать достаточно сложный сайт и затем поддерживать его.
Сложность - в разработке, много будет причиндалов для пользователей.

Может быть, Вы поясните что означает "сложный сайт", и какой функционал в нем предполагается?

Если сайт-визитка с возможностью просмотреть ассортимент/цену товара - это одно (мягко говоря, работы здесь будет не так много; нормальный человек возьмет с Вас сотню-другую тыщ, возьмет готовый шаблон - и все будут щастливы).
Ну а если надо обрабатывать запросы десятков тысяч клиентов со всего мира - это совсем другое.

Ну и что такое "мгновенность реакции" тоже было бы интересно узнать.

Ох ты ж ёёёжик! Доллар, ты не запарился это писать, реально?Чуваку нахрен не впёрлось автомобильный завод строить. Ему же просто велосипед нужен. Ну, ладно, мопед - это край.
Он просто ни разу не был на автозаводе, потому для него и мопед кажется весьма сложным агрегатом, в котором "много будет причиндалов".
А вы тут накинулись все, ей богу. РасслабьтесьНайдётся ему грамотный ПХП-шник, натянет шаблончик на джумлу, и всего делов.
Для ТС: 20-40 штук в объяве напишите, если на оклад. Нормальная вилка, если я правильно понял вашу задачку. Ну, в пределах её уже сами решайте, сколько вам не жалко. И да, не надо понты кидать только, про мега-сложный проект и т.д. Если бы ваш проект был действительно мега-сложен, вы бы уже сами были в курсе того, что доллар тут втирает, и на форуме бы про такое не спрашивали.

....Если сайт-визитка с возможностью просмотреть ассортимент/цену товара - .... нормальный человек возьмет с Вас сотню-другую тыщ.....

спасибо за позитив

спасибо за позитив

Пожалуйста.

Правда непонятно, а где позитив?

Хотите сказать, что ТС, имея некий бюджет (на "сложный" проект для "мегаспеца") не найдет, кто ему сделает сайт-визитку за пару сотен тыщ рублей?

По-моему, это как раз невесело.

сайт-визитка за пару сотен рублей - это улыбнуло, чуть губа не треснула

А вы тут накинулись все, ей богу. Расслабьтесь Найдётся ему грамотный ПХП-шник, натянет шаблончик на джумлу, и всего делов.

о чем и речь - ту как говорится "вы, батюшка, либо крест снимите, либо штаны наденьте". для того чтобы шаблончик натянуть на джумлу мегаспециалист не нужен, а ему нужен "мегадизайнер" в "мегасложныйпроект" "в одиночку".

Просто мегасложные проекты суперкрутыми специалистами в одиночку не делаются. Это понимают как минимум те самые суперкрутые специалисты

там еще и верстальщик, и тестировщик, и специалист по юзабилити, да думаю и сисадмин частично.

ага, и все это счастье за 3 копейки желательно.

зачОт!

Нужен человек, который может в одиночку создать достаточно сложный сайт и затем поддерживать его.
Сложность - в разработке, много будет причиндалов для пользователей.

ТС, сначала подумайте для чего вам нужен будет этот сайт, точнее чего Вы от него хотите? Напишите по пунктам что в нем должно быть - это поможет оценить его сложность с точки зрения создания. Может и один специалист справится, если описание подойдет под какую-нибудь систему управления сайтом. Есть платные и бесплатные системы, но к каждой есть шаблоны, которые можно изменить под нужды заказчика, т.е. поменять шапку сайта, еще какие-то элементы. С этим справится тот же человек. Программист в таком случае не нужен.
Но если правда Вы хотите чего-то, чего еще нет в Интернете на других сайтах, то да, Вам нужна команда и один человек это не потянет.
Еще при создании сайта не забудьте про его дальнейшее продвижение. Вам нужны будут люди с поисковых систем и социальных сетей? Тогда про сеошника не забудьте. Лучше при создании сайта учитывать оптимизацию под поисковые системы, чтобы потом все не переделывать. Тексты для сайта тоже заказывайте копирайтерам.
И то что тут пишут про сайты-визитки за сто тыщ, мдя, средняя цена такого сайта в Новосибирске 5т.р. Я такие сайты делаю за три дня сама.

И то что тут пишут про сайты-визитки за сто тыщ, мдя, средняя цена такого сайта в Новосибирске 5т.р. Я такие сайты делаю за три дня сама.

Ну поэтому вы от силы 50 тр в месяц и имеете, работая фрилансером.

Нет, чтобы объяснить ТС, какая это "сложная и напряженная" работа - сделать сайт-визитку. Что только Вы в Новосибирске совмещаете в себе и дизайнера и программистаА Вы сразу - "моя цена 5 тр, сделаю за три дня"
Конечно же, 200 тр за эти услуги - отдает легким мошенничеством. Но такие люди для ТС обязательно найдутся.

Ну и еще - может быть, ТС нужна визитка, которая на первой странице гугла и яндекса выдается
на запрос "магазин автозапчастей". Возьметесь за 5 тр ?

Да едва ли и ваш топик тут кого-то устрашил. Только насмешил. Если проект серьезный, так и подходите к нему серьезно - это окупится в любом случае, а если развлечь публику - продолжайте в том же духе

Честно говоря спорить с Вами у меня нет ни желания, ни времени. Пишу исключительно из-за того, что Вы потратили уйму времени, чтобы написать весь этот текст.
Из уважения к Вашему труду отвечаю: "Пусть смеется кто угодно, пусть смеются сколько угодно, пусть говорят, что я сошел с ума".
Пусть.
Меня это не страшит.

Я действительно универсал и за продвижение визиток беру дороже, чем за создание. Во фрилансе я seo-специалист. Сейчас как раз два сайта вывела в топ, ищу новых заказчиков.

Все такие умные
Господа, Вы все КТО? Какие у Вас основания для рассуждений?
Покажите мне Ваши проекты, покажите мне отзывы о Вас как экспертах, специалистах.

Я писал, что сайт будет "достаточно сложным", не МЕГАсложным и дорогим, а "достаточно сложным". В это понятие можно вложить многое, в т.ч. просто временные затраты на разработку, без выкрутасов.
О своем проекте я имею представление куда большее, чем любой из Вас. О наличии людей, которые с ним справятся - также. Мне лишь нужна была их стоимость от "специалистов".

В моей теме ни одного специалиста нет.

сайт-визитка за пару сотен рублей - это улыбнуло, чуть губа не треснула :)

тут нужно определятся в терминах, для некоторых "сайт-визитка" это тоже самое что и "корпоративный сайт".

Чаво Вы заморачиваетесь? Хороший специалист стоит приблизительно одинаково в любой отрасли... главное понимать что есть "Хороший специалист"... Измените формулировку и, возможно, Вам ответят корректнее и перестанут стебаться... Сейчас формулировка выглядит как - По чем можно купить хорошую машину... Ну и тут кто-то подумал о ладе калина, кто-то о малолитражке-тойоте с пробегом, кто-то о Ауди А6 без пробега... а кто-то ведь и на Майбах закинулся.... Причем каждый думает о хорошей, в его/ее понимании машине... А разбег то сами понимаете какой....

О своем проекте я имею представление куда большее, чем любой из Вас. О наличии людей, которые с ним справятся - также. Мне лишь нужна была их стоимость от "специалистов".

Извините, а Вы в этих словах противоречия не видите?
По-моему, иметь представление о проекте - это прежде всего иметь представление о его стоимости (трудоемкости разработки * зарплату специалиста).
Если Вы спрашиваете, о том сколько "стоит" технический специалист на эту работу, то это значит, что Вы вообще не в теме.
(Для справки: стоить могут услуги специалиста, а не сам специалист. Тот факт, что Вам пришло в голову назвать так тему - уже многое говорит о Вас как о работодателе.)

Ну и вот еще что: для меня, например, масло в двигателе автомобиля поменять - сложная процедура. А парни с СТО берут за это всего лишь 300 руб (подозреваю, что они меня еще и разводят на бабки)

Покажите мне Ваши проекты, покажите мне отзывы о Вас как экспертах, специалистах.

И еще: в этой индустрии так сложилось, что нормальные технические специалисты сами выбирают работодателей. А не наоборот.

У меня есть 2 пути: 1. взять поочередно несколько человек на проект, каждый сделает свое дело, но затем от проекта отойдет; 2. взять на проект одного толкового программиста+дизайнера (да-да есть такие), сделать на стороне то, что он посоветует и затем оставить его на сайте для корректуры и обслуживания.

В первом варианте я явно проигрываю в том, что все равно нужно будет брать человека на ежедневное обслуживание сайта и человека явно не лажового. Во втором варианте я не проигрываю нигде. Сложно лишь поставить цену, при которой отпадут все дилетанты, а сотрудник будет не очень охож до вольных гуляний (и при этом - клдассный специалист).

По рынку я не понял сколько стоит МОЙ человек и задал вопрос.
Если ответа не найду - дальше будем искать.

Обычно программисты -дизайнеры не обслуживают сайты, они могут добавлять доп функциональность.

По рынку я не понял сколько стоит МОЙ человек и задал вопрос.
Если ответа не найду - дальше будем искать.

Вот Вам ответ: от 30 тр до 80 тр. Устраивает?
При этом вероятность найти адекватного человека к Вам на работу, услуги которого _реально_ стоят больше 40тр - где-то около нуля (он не пойдет к Вам работать, потому как у него и так все хорошо).
При этом вероятность, что Вы найдете человека, услуги которого стоят _реально_ мало, но при этом будете выплачивать ему большие деньги за _никакую_ работу - очень высока.

Почему Вы не рассматриваете 3-ий вариант:
отдать весь проект на аутсорсинг внешней организации (веб-студии)?

Аналогия примерно такая: если Вам нужно в среднем совершать 2 поездки каждый день, то появляется соблазн нанять в организацию водителя. Но всё же договор с такси - проще, надежней и дешевле.

Вы напрасно пытаетесь поднять свое самосознание за счет опускания других - не пройдет.
Тут дали вам много дельных советов, но у меня осталось такое впечатление, что вы в них не вовсе нуждаетесь - вы из тех людей, которые не в состоянии адекватно выслушать чужое мнение.
К тому же вы оперируете совершенно абстрактными категориями "достаточно сложный сайт" и требуете конкретного ответа.
Кстати, могу точно также спросить - а КТО ВЫ ТАКОЙ?

Все такие умные
Господа, Вы все КТО? Какие у Вас основания для рассуждений?
Покажите мне Ваши проекты, покажите мне отзывы о Вас как экспертах, специалистах.