Так случается, что порой мне приходится сталкиваться с предложением различного рода ненужных мне услуг. Услуги мне на самом деле не нужны, хотя убедить меня в их необходимости в перспективе можно потому как организация развивается и эволюционирует.
НО! Поражает "качество" работы менеджеров по продажам. В лучшем случае они прочитали книжку "активные продажи", в худшем вообще ничего.
Почему не пригласить эффективных продажников (правда на бОльшую зарплату)?

Почему не пригласить эффективных продажников (правда на бОльшую зарплату)?

Потому что это не выгодно для данной категории товаров?

Как думаете, для какой категории выгодно?
Из анекдотичного:
Звонок из школы английских языков:
- Здравствуйте, Людмила. Вы у нас проходили тестирование по английскому.
- Здрасте. Было
- Хотим Вас пригласить. Как раз группа Вашего уровня подобралась.
- А моего это какого?
- intermediate
- Вам не кажется, что за 5 лет (именно тогда я проходила тестирование) кое что могло существенно измениться?
- Ну все равно приходите
С одной стороны вроде персонифицированный подход, а с другой такой феерический идиотизм.

Как думаете, для какой категории выгодно?

Для той, где такие з/п и требования, очевидно.

а с другой такой феерический идиотизм.

Вот что мне всегда нравится, так это то, что каждый знает как обустроить страну, и как сосед должен вести бизнес правильно.

Скажем так, у меня есть некие основания (в области знаний и опыта) для подобных заявленийКак обустроить страну не знаю, а вот как правильно продавать различные группы товаров различным группам потребителей немножко знаю, так уж вышло.

Почему не пригласить эффективных продажников?

И как вы определите сразу (с первого взгляда) эффективно будет продавать человек или...?

Мне кажется, это можно сразу же предположить после изучения резюме! Признаков этому несколько: большой стаж в продажах, относительно большой период работы в каждом месте. Если из резюме видно, что человек проработал в нескольких компаниях, скажем, по 2-3 года, я могла бы с уверенностью сказать: "он знает свое дело"! Или я не права?

И как вы определите сразу (с первого взгляда) эффективно будет продавать человек или...?

Тестовая продажа прямо на собеседовании условная и безусловная. Например такПравда есть нюанс, что качественный продажник обычно дорогой и его не удовлетворит доход в 20 тысяч.

В лучшем случае они прочитали книжку "активные продажи", в худшем вообще ничего.

Поверьте, без опыта эти знания из книжек или прохождения тренингов-вне работают (испытано на себе).
Кроме того, отличный продажник-это тот, который знает все о продаваемом товаре. И ДИ на собеседованиях при продаже шариковой ручки или карандаша-"децкий лепет", да простят меня HR-менеджеры.
И еще одна закономерность-после прочтения книжки или прохождения тренинга Технология продаж, СПИНа и т.д., эффективность и результативность продаж увеличивается на 30% с продолжительностью на 2-3 недели (это уже из опыта руководителя и тренера). А дальше надо проводить посттренинги, для "подогрева" знаний и внедрения в работу. Еще важен фактор-мотивация.
В общем отличного продажника сложно найти, но можно.

"Всё на продажу"-ваш лозунг? Когда начнём производить сами? Честное слово, обидно за Родину!

При чем тут продажа ручки? Я сталкивалась с тестовыми продажами по продукту, который продает компания.
Плюс не вполне понятна политика следующая (сталкивалась многократно, значит наверно в ней есть смысл): продать любой ценой, уломать на покупку. Из вчерашнего (в автосалоне):
- Давайте посчитаем Вам КАСКО. У нас выгодные условия.
- Меня не интересует Ваше КАСКО , у меня заведомо лучшие условия.
- Не может быть.
- Может, меня страхуют по знакомству почти даром. Думаю, не больше 3-х %
- Ну можно мы Вам все-таки посчитаем (удивляюсь, ну думаю, фиг с вами, считайте)
Проходит час. Мне звонят, называю условия, выгоднейшее из которых 3,85% Вот нафига тратить свое и мое время? Убедить любой ценой? Выполнить некую программу? Или так компенсируют недостаточный опыт?

Мне кажется, это можно сразу же предположить после изучения резюме! Признаков этому несколько: большой стаж в продажах, относительно большой период работы в каждом месте. Если из резюме видно, что человек проработал в нескольких компаниях, скажем, по 2-3 года, я могла бы с уверенностью сказать: "он знает свое дело"! Или я не права?

не раз сталкивалась с таким резюме, вроде все красиво и хорошо, а озвучить суммы своих продаж и ежемесячную динамику этот кандидат не в состоянии

а вот как правильно продавать различные группы товаров различным группам потребителей немножко знаю, так уж вышло.

вот и у этих дешёвых менеджеров так уж вышло , что они немножко знают как правильно продавать

качественный продажник обычно дорогой и его не удовлетворит доход в 20 тысяч.

Если Вы относите себя в группу качественных продажников, одновременно жалуясь на низкие ценовые предложения работодателей, почему бы Вам не рассмотреть варианты со стартом от 20 и без ограничений по результатам Вашего труда? Такие компании есть, и там реально можно зарабатывать в 3-4 раза выше начальной цифры.

Так случается, что порой мне приходится сталкиваться с предложением различного рода ненужных мне услуг. Услуги мне на самом деле не нужны, хотя убедить меня в их необходимости в перспективе можно потому как организация развивается и эволюционирует.
НО! Поражает "качество" работы менеджеров по продажам. В лучшем случае они прочитали книжку "активные продажи", в худшем вообще ничего.
Почему не пригласить эффективных продажников (правда на бОльшую зарплату)?

БОльшей зарплаты может и не быть - вообще доходы этой категории работникв будут снижаться

Почему не пригласить эффективных продажников (правда на бОльшую зарплату)?

Потому что это не выгодно для данной категории товаров?

Ответ неверный. Я вот тоже порой, бывает, при отсутствии подключения к локальной сети начинаю лезть в настройки адаптера и прочее и прочее, а надо лишь кабель воткнуть.

Так и здесь - скорее всего (очень вероятно), что нанявший их директор просто жмот, вот и попадают к нему бездари. Ну или просто выпускники без опыта (и без инициативы).

Если Вы относите себя в группу качественных продажников, одновременно жалуясь на низкие ценовые предложения работодателей, почему бы Вам не рассмотреть варианты со стартом от 20 и без ограничений по результатам Вашего труда? Такие компании есть, и там реально можно зарабатывать в 3-4 раза выше начальной цифры.

На данный момент я не занимаюсь продажами в привычном понимании и меня полностью устраивает уровень моего дохода. И, да, я отношу себя к группе качественных продажников.
Топик вовсе не о моем трудоустройстве. Просто то что наблюдаю это....ну обнять и плакать в массе своей.

не раз сталкивалась с таким резюме, вроде все красиво и хорошо, а озвучить суммы своих продаж и ежемесячную динамику этот кандидат не в состоянии

И? Кто это вспомнит? Или лучше придумает?Легче станет?

а если сходу придумает красиво - опять же ж молодец

Zmeyka, у меня к вам несколько вопросов:
1. если бы в данный момент вы усиленно искали, где бы поучить английский, вы бы не поинтересовались у этого бестолкового менеджера о том, нет ли других групп, можно ли ещё раз бесплатно пройти тест, сколько стоит обучение, в какое время занятия?
2. обучение английскому вас на данный момент вообще волнует?

Тот менеджер, который вам звонил, сам лично не "поднимал" некую старую базу проходивших тест, ему дали список "тех, кто был в интересе" его руководители. И это именно они должны были подумать, что есть разница, пять лет назад человек проходил тест или на прошлой неделе, и с каким результатом и пр., и составить несколько примерных планов разговора с разными стратегиями. А ещё подготовить менеджеров к ответам на вопросы.
В реальности же скорее всего было так - вышел руководитель с волшебным списком и принялся вещать: "Вот, этот список - бомба! Здесь люди, которые аж кушать не могут, как хотят английский выучить! Их здесь - три тыщи! Вы должны просто подойти и взять их! Любой ценой! Им это нужно! Они этого хотят! А если вы этого не можете сделать, значит вы - ленивые уроды!". Ну вот они и "берут вас", в меру природных способностей)))

Ужик, а в чём молодец-то? Во вранье? Вы считаете, что именно такими качествами должен обладать менеджер по продажам?
По-моему, именно из-за непонимания многими, в т.ч. и HR, и руководителями, что такое продажник и какими качествами он должен обладать, и происходят "продажи", описанные автором данного топика. Я, например, в разговорах с продажниками люблю прикинуться "чайником" и послушать, позадавать "глупые" вопросы с "далеко идущими последствиями". И вот что я заметил: крайне мало продавцов, действительно знающих свой товар, ещё меньше тех, кто способен свои знания применить для решения моих проблем и задач. Зато крайне много "втюхивателей", готовых на ходу придумать что угодно, а потом в своём же вранье и запутаться. Возражения типа "но цели-то они достигают" не соответствуют действительности, потому как:
1. Если продукт сложный, покупатель не покупает его сразу - хотя бы сравнит несколько предложений и почитает в интернете. В 80 % случаев враньё раскрывется при разговоре с грамотным менеджером другой компании, с уже имеющим опыт знакомым, при вникании в детали продукта по по публикациям и форумам.
2. В 100% случаев враньё раскроется, если клиент будет задавать конкретные вопросы: "А покажите, как это включить?", "А каким образом будет достигнут данный результат?", "А каков принцип действия" и пр.
3. Люди подсознательно чувствуют враньё, особенно - тупое соглашательство (на всё отвечаем "да!").
4. Даже если человек совершит такую покупку, в лучшем случае он больше никогда не придёт в вашу фирму и расскажет о вас всем знакомым, в худшем - потребует вернуть деньги, начнёт скандалить, рассылать жалобы и пр.

Синдром продавцов-врунов является вжившимся в сознание рудиментом совка, перестройки и "кидальческого" рынка 90-х. Проще говоря - дефицитного или неконкурентного со стороны продавца и некомпетентного со стороны покупателя. К счастью, эти времена проходят.

И это именно они должны были подумать, что есть разница, пять лет назад человек проходил тест или на прошлой неделе, и с каким результатом и пр., и составить несколько примерных планов разговора с разными стратегиями. А ещё подготовить менеджеров к ответам на вопросы.

я Вас умоляю в обычной маленькой частной школе директор и пара манагеров, а то и один.
Какие разные стратегии - обзвонить тупо и выяснить будут или нет. - вот какая обычно установка (инфа из первых рук)

пани Анна, я рад, что развеселил вас до такой ( ) степени! Но сути дела это не меняет - вышестоящий руководитель должен управлять процессом продаж. Плохая работа продажников ведет не только к отсутствию продаж, но и к формированию негативного образа компании.

Ужик, а в чём молодец-то? Во вранье? Вы считаете, что именно такими качествами должен обладать менеджер по продажам?
......

нет, продажник должен быстро ориентироваться в любой ситуации касаемо предоставляемой им информации. А уж тем более, если он продает себя
а вранье и "вариации на заданную тему" - разнвые вещи

самое страшное животное на земле- жаба.....потому и видим, как уровень некоторых специалистов оставляет желать лучшего- но жмотов- директоров он устраивает, ибо стоит дешево.....хороший спец и стоит хорошо- а это трудно понять тому, кто дальше своего кармана не видит....вот и имитируют работу продажники за 15 и технари за 10 рублей, сидя большинство времени в инете

я с Вами согласна
если не уходить далеко от примера школ инязыков -
но нужно учитывать, что в тех же школах иностранных языков (за некоторым исключением) нет отдельно выделенных продажников. Там такие жнецы-швецы-игрецы на дуде, везде понемножку, да и % не у всех, а оклад меньше 10 - думаете эти манагеры будут обдумывать планы разговора и тактику работы с отказами. Да ну, им сказали нет, все- вычеркнули и дальше обзвон. А вышестоящее начальство - если не сами учредители, а наемники - так же на все руки от скуки, да и продажники они скорее всего сами никакие, соответственно, продавать ни сами, ни научить. Вот и получаем когорту дешевых не очень квалифицированных продажников.


А почему? - Да все та же указанная выше жабка

Ну вот. А у меня сложилось впечатление, что Вы косвенно рекламируете Каски до 3%... Да и ваще, непротив поучить кого-нибудь продавать...

После универа икал работу, куда пойти? везде опыт надо, устроился дешевым менеджером продаж за 8 тысяч, это примерно как сегодня за 20. Коллектив человек 12 все продажники за 8 тысяч. Сидим значит, чаи гоняем, холодные звонки совершаем между чаями, вечером в пятницу сратегическое планирование на следующую неделю слушаем от директора, делаем вид что записываем, обдумываем. Ну какое нахпланирование уставшим за неделю сотрудникам, думающим о предстоящих выходных ? Да еще и после работы полтора часа потеряно на это планирование, отсюда нервоз. А самое главное отсутствие мотивации.
Продавать получалось конечно, но мало, больше оклада никому и не платили. Хоть и % с продаж обещали, месяце на 3-4 работы, спросил у начальства где % с продаж? ответ меня поразил что бы его получать надо выполнить план продаж. Опа на, а что за планс? какой размер? ыыыыы потом скажу, стратегическом планирование. Если бы не спрашивал так и вообще бы не узнал о его существование. В конце стратегпланерки спросил специально, опять потом. Кое как узнал что надо продавать 500 тысяч миниум, с этого платится оклад, со всего что выше будет платиться %, какой не известно, да и нафиг мне знать если больше 200 в месяц я не продавал. То есть получалось я на оклад себе не зарабатывал, почему же меня там держали вот странно то думал я гоняя чаи, проработав в таком расслабленом режиме год, нашел работу поинтереснее.
Зачем менеджеру продаж стараться продать больше если понятно что не заплатят больше психологически значимой цифры для руководства.
Вывод: хорошо продавать менеджера продаж не заставят 8,20,30,50,100 даже если их сложить вместе. Нужна мотивация. Заработок должен напрямую зависить от результатов работы и быть прозрачным, чего очень стесняются, потом жалуются что работе мешают интернеты, порносайты, соцсети, кулер, еда, некоторые мебель переставляют по фэн шуй и тп см. ветку Приколы нашего городка
Почему не дать оклад 10тысяч +3 % с поступишвих денег. Манагер с каждой сделкой будет понимать какая у него зарплата в этом месяце. Появится желание заработать больше.