Работа в алкогольной компании с т.з. морали
27538
94
1. Дубль-ГИС используют для того, чтобы узнать первоначально минимальные данные о компании, местоположении и т.д. А если ничего не известно, да ещё и название неверное, как Вы соберете информацию о компании ?

2. Я лично ничего не употребляю, не пью и не курю. А это просто констатация факта : если человеку противен бизнес, где он работает - долго ли он там задержится ? Да и вообще - надо ли там работать ?
Когда море людей умирает от алкоголя, когда столько горя несёт он в семьи - уж кто-то, а женщины-то видят, ЧТО ОНИ продают.

pw1
Я лично ничего не употребляю, не пью и не курю.
если человеку противен бизнес, где он работает
когда столько горя несёт он в семьи
Я всегда знал, что на форумах водятся только непогрешимые ангелы без изъянов, но чтобы до такой степени...
pw1
Ох ничего себе Вас понесло на тему "почем опиум для народа". :спок:
Недавно прочла в одной книге, что алкоголь- это естественный отбор. Кому не надо тут БЫТЬ, тот спивается, или уже спился и очистил наш мир от своего присутствия. Кому надо жить на Земле, тот не пьет.
Не претендую на святость, но, похоже, я тут нужна. :смущ:
И кстати, те же женщины ещё и рожают, зная, что жизнь - опасная штука: от нее умирают!
2241181
алкоголь- это естественный отбор.
:ха-ха!: сильно :respect: И ваш бизнес немного помогает в этом отборе. ))) Кстати среди, так сказать, "алкоголиков" были великие люди.....
И кстати, те же женщины ещё и рожают, зная, что жизнь - опасная штука: от нее умирают!
У Вас похоже детей нет... зачем на муки человека обрекать.... правильно? )))
KSergey
причём здесь ангелы ?
это обычный здоровый образ жизни.
pw1
причём здесь ангелы ?
А за каким фигом вы тут про наркотики ля-ля ведете?! решили мир что ли осчастливить? не возьмут оператора в контору, легально торгующей алкогольной продукцией - и мир станет чище!
Я фигею с вас, люди.
KSergey
Потому что "официально" - ещё не значит, что отвечает здравому смыслу.
Вы что, считаете, что у нас неабсурдные законы ? Вы что, серьёзно считаете, что государство (которое выдаёт лицензии) и которое не признаёт законодательно алкоголь и табак наркотиками, заботится о Вашем здоровье ?
Вам сколько лет - то ?

Можете ради интереса спросить знакомых женщин (у которых есть дети) - пошли ли бы они в такие фирмы ?
pw1
Можете ради интереса спросить знакомых женщин (у которых есть дети) - пошли ли бы они в такие фирмы ?
Странная постановка вопроса. :dnknow: Пошли бы.
Давайте тогда и фармацевтов, кто противозачаточные средства в аптеках продают, будем христианской моралью лечить.

Бизнес легален. Обсуждаемая работа не состоит в насильном втюхивании каждому встречному по бутылке водки.
Кому надо, тот найдет где купить. Кто захочет, тот напьется.
Работа оператора (!!!) к этому имеет оооооочень косвенное отношение.
Змей Зелёный
Просто у людей есть ещё чувство совести и ответственности перед собой и детьми хотя бы. Это ИНТУИТИВНОЕ чувство - вне зависимости от легальности бизнеса.

Неважно, что бизнес легален. Вы бы стали покупать и спаивать своих детей алкоголем только из-за того, что он легален ? Вы бы повели детей в игорные клубы просаживать деньги ?
Они легальны (сейчас правда, называются лото или интернет-клубы).

СУТЬ явления остаётся собой, как его не называй.

А работая в данном бизнесе, человек всё равно чувствует ВИНУ (даже подсознательно). Ну или он живёт в параллельном мире, где никто от алкоголя не страдает.
pw1
2. Я лично ничего не употребляю, не пью и не курю. А это просто констатация факта : если человеку противен бизнес, где он работает - долго ли он там задержится ? Да и вообще - надо ли там работать ?
Когда море людей умирает от алкоголя, когда столько горя несёт он в семьи - уж кто-то, а женщины-то видят, ЧТО ОНИ продают.
Полностью с Вами согласна!!! Мне тоже были предложения из данных сфер с довольно таки неплохой зп, но я, особо не раздумывая, отказывалась. Сама тоже не курю, не пью итд. Считаю это аморальным, разрушительным! Здесь надо быть либо проще, либо идти в другую сферу. А у меня сразу же цепочка в голове " продажа этой гадости - покупка людьми - деградация - скандалы - болезни итд итп." И как можно радоваться, если продаж стало больше???? Мы же не тупо сидим на работе, занося какую то информацию. :bottle: :bad:
pw1
Вы бы стали покупать и спаивать своих детей алкоголем
А в обязанности оператора 1С входит обязательная покупка продаваемой фирмой продукции? И надо потом отчитаться, сколько из этого выпили твои собственные дети? :umnik:

Те, кто в ВПК работают, они вообще чудовища? Делают ведь орудия убийства.

Давайте в кучу всё не будем мешать - проблему пьянства, игорные клубы какие-то.

Речь в топике о работе ОПЕРАТОРОМ 1С. Вы еще уборщицу на складе алкогольной продукции занесите в список спаивальщиков. :безум:
pw1
Просто у людей есть ещё чувство совести и ответственности перед собой и детьми
А работая в данном бизнесе, человек всё равно чувствует ВИНУ (даже подсознательно).
Вам крылья не жмут?
Spring_795
А у меня сразу же цепочка в голове " продажа этой гадости - покупка людьми - деградация - скандалы - болезни итд итп."
Хм, у меня цепочка "Выпили хороший коньяк, посидели, поговорили, разошлись".
Хотелось бы цепочку про вино, но увы, продается сплошь гадость непотребная.

Собственно вопрос: в ком проблема-то, что у вас именно такая цепочка?
Змей Зелёный
Уважаемый Змей Зелёный !
Сделайте, пожалуйста, голосование "Пошли бы вы работать в алко-компанию ?"
Просто интересно, как будет мнение форумчан.
vasilisa_111 и Spring_795 - :respect: :agree:

ВПК и орудия убийства - это вообще из другой оперы. Для любого государства в превую очередь нужно защищаться от внешней агрессии - отсюда и необходимость оружия. Войны - это неизбежность. Мы не в раю живём.
Spring_795
Сама тоже не курю, не пью итд. Считаю это аморальным, разрушительным! Здесь надо быть либо проще, либо идти в другую сферу.
Исходя из этой точки зрения, грешно также работать в ночном клубе, ресторане, баре... да и в магазине тоже... там ведь также есть вино-водочный отдел!

И что ж тогда отстанется? Педагогика и медицина? Но там зарплата низкая, а ответственность высочайшая... Не пойдут офисные сидельцы туда работать ни при каких обстоятельствах ))
pw1
Ваши высказывания - сплошная демагогия.
041961
Приведите Ваши агрументы, почему к ТС не идут соискатели.
KSergey
Хм, у меня цепочка "Выпили хороший коньяк, посидели, поговорили, разошлись".
Это хорошо, что у Вас все под контролем и безобидно заканчивается как для здоровья , так и для других сфер.
Хочу лишь сказать одно. Я всю жизнь прожила в небольшом городке. У нас был огромный гидролизный завод по изготовлению спирта. Там работало 90% населения. Не буду в подробностях рассказывать, что и как происходило. Результат один - спились почти все!!! А сколько повымирало то, мужикам еще 40 нет, а у них у всех один диагноз! Вы даже не представляете , что это такое!!!! Это надо было видеть просто... как каждые выходные на коленках по улицам они ползали!!Моей семьи это тоже коснулась. Поэтому прежде чем идти в такие сферы работать, надо 100 раз обдумать все! :зло:
:зло:
Spring_795
Поэтому прежде чем идти в такие сферы работать, надо 100 раз обдумать все!
А вот если бы никто туда работать не пошел - гордо умирали бы с голода, так, получается?
Причина и следствие у вас замечательные получаются. Страшно подумать про сотрудников резино-технической промышленности: как там дети вообще могут родиться?
pw1
Сделайте, пожалуйста, голосование "Пошли бы вы работать в алко-компанию ?"
Голосование Вы сами можете сделать. Я голосовалку никогда не делал раньше.
Для любого государства в превую очередь нужно защищаться от внешней агрессии
Насчет "в первую очередь" - очень спорный вопрос. Особенно, когда речь идет о производстве оружия по контракту с третьей страной. (Т.е. когда рабочий Иванов производит самолеты для ВВС РФ - он герой, а когда он делает эти же самолеты, но их потом продадут в Ливию - он исчадие ада?).

Но, кроме того, чтобы защищаться, государству надо еще пополнять бюджет. Легальная продажа алкоголя выполняет эту задачу.
Змей Зелёный
В 1986г. потребление алкоголя снизило производительность труда на 10%, т.е. принесло убыток в 110 миллиардов рублей при «доходе» от продажи алкоголя в 50 млрд. рублей, т.е. убыток превысил «доход» более, чем в 2 раза! С учётом убытков от временной нетрудоспособности населения из-за болезней на почве алкоголизма, убытки составили 180 млрд. рублей, т.е. превысили «доход» от продажи алкоголя более чем в 3,9 раза! Сейчас, такая статистика убытков от алкоголизма населения недоступна, хотя проблема пьянства стала гораздо более острой. Зато доступна информация о том, куда направляется прибыль от продажи спиртного в России, который уже почти полностью контролируется иностранным капиталом.


Согласны ли Вы работать в алкогольной компании ?
1. НЕТ
2. ДА
pw1
Больше проблем в воспитании и общественной позиции.... в частности рекламы того или иного, благо сейчас эту рекламу регулируют, на каждой пачке сигарет написано - Курение убивает! сейчас помаленьку общество отходит от наркомании (во всех проявлениях) потому что это перестало быть модным... нужно больше пропаганды (её и сейчас немало) здорового образа жизни, активного отдыха и т.п., но соответственно и здоровых продуктов :улыб: тут как всегда возникает денежный вопрос )))
Я не противник алкоголя (качественного) но везде должна быть культура как пития, так и производства, продажи....
pw1
В 1986г. потребление алкоголя снизило производительность труда на 10%
И это при том, что с 1985 года идет масштабнейшая антиалкогольная кампания в СССР.
Как же так?
KSergey
Это учтённые данные - в другие периоды данные просто были засекречены.
Реакция идёт не сразу - Анализ - минимум был в 1986-1987.
Сколько сейчас мы теряем, никто не учитывает, - только приблизительные оценки
KSergey
Просто у людей есть ещё чувство совести и ответственности перед собой и детьми
А работая в данном бизнесе, человек всё равно чувствует ВИНУ (даже подсознательно).
Это уж точно демагогия, такие вопросы нужно поднимать на уровне правительства, а не на форуме "Работа и карьера"....помните, как там у классиков?...все профессии нужны, все профессии важны:миг:Вопрос ведь не о морали работодателя и выборе его сферы деятельности.....Поверьте, что большую часть населения, во всяком случае ту,которая помнит "сухой закон" и "алкоголь по талонам" Ваши высокопарные речи не тронут. Менталитет народа таков,что если ему надо,то он найдет все равно....Так в этом случае предпочтительней,чтобы продукция продавалась в специализированных магазинах,где четко обязаны выполняться законы, такие как, сертефикация,запрет продажи несовершеннолетним и после 22-00.
Только в случае контроля, а не запрета можно хоть как-то регулировать вопрос алкоголизма в стране. :хехе:И повторюсь....пить или не пить-это вопрос воспитания,вопрос индивидуального выбора каждого человека в отдельности, а не отсутствия предложений.
axvesik
Демагогия именно у Вас идёт - как бы найти аргументы для оправдания пьянства.
Что значит "найдёт" ? Давайте тогда и героин продавать - ну наркоманы всё равно же находят ?
pw1
как бы найти аргументы для оправдания пьянства.
О! тут оправдывают пьянство!
У вас богатая фантазия.
pw1
Ой! Очередной антиалкогольный маньяк завелся. Нынче на форуме про работу:улыб:
ИМХО, в нормальной организации, торгующей алкоголем или табаком работать можно. Моим моральным принципам это не противоречит.
По поводу социальной ответственности обратиться внимание на философию BAT. Почитайте:улыб:
pw1
Демагогия именно у Вас идёт - как бы найти аргументы для оправдания пьянства.
Что значит "найдёт" ? Давайте тогда и героин продавать - ну наркоманы всё равно же находят ?
Я и говорю, что необходимо легализовать, а не запрещать......бесполезное занятие запреты....запретный плод всегда сладок....
Для справки, я сама не пью,не курю, наркотиками не балуюсь....и не потому что не знаю или не на что купить, а потому что воспитали меня так ....Не в таком кайфе счастье,смысл жизни и решение всех проблем. :миг:
pw1
Демагогия именно у Вас идёт - как бы найти аргументы для оправдания пьянства.
Что значит "найдёт" ? Давайте тогда и героин продавать - ну наркоманы всё равно же находят ?
Это ханжество. С точки зрения вашей нравственности всем нужно работать в компаниях , занимающихся реализацией шпината и тофу .
pw1
Просто у людей есть ещё чувство совести и ответственности перед собой и детьми хотя бы. Это ИНТУИТИВНОЕ чувство - вне зависимости от легальности бизнеса.
:agree: Проституцию тоже могут легализовать - кто-нибудь из защитников алкогольных компаний будет рад, если его жена или дочь устроятся туда работать... ЛЕГАЛЬНО, пусть даже оператором 1С, выручку подсчитывать? А че, все лучше, чем голодом сидеть... :biggrin:
Анжелина12
пусть даже оператором 1С, выручку подсчитывать
Святые! на форумах сугубо святые!
KSergey
Святые!
Со всей серьезностью заявляю, что это именно так! :улыб:
Анжелина12
:agree: Проституцию тоже могут легализовать - кто-нибудь из защитников алкогольных компаний будет рад, если его жена или дочь устроятся туда работать... ЛЕГАЛЬНО, пусть даже оператором 1С, выручку подсчитывать? А че, все лучше, чем голодом сидеть... :biggrin:

От того,что все мы сделаем вид, что нет проституции и ею никто не пользуется и денежки никто не подсчитывает,этот вид деятельности не исчезнет....а уж если она или он захочет поработать в этой сфере, то лучше уж на законном основании и в безопасности....
И не надо сейчас строить из себя ханжей....такое впечатление,что большенство живут в сказке и ходят в розовых очках :knix:
Анжелина12
Со всей серьезностью заявляю, что это именно так!
"Почему когда ты разговариваешь с богом - это молитва, а когда бог говорит с тобой - ..."
pw1
Вы бы стали покупать и спаивать своих детей алкоголем только из-за того, что он легален ? Вы бы повели детей в игорные клубы просаживать деньги ?
Любое хорошее дело можно довести до абсурда: алкоголем можно напиваться до зеленых соплей и пропивать все имущество, а можно культурно посидеть с бутылкой хорошего вина под шашлык - с друзьями или любимым человеком;
питаясь в общепите можно разожраться, что в дверь не пройти, а можно просто наслаждаться вкусной едой;
топором можно убить человека, но обычно им колют дрова;
в казино можно проиграть единственное жилье, а можно сходить туда, проиграть заранее выделенную самому себе сумму и весело провести время;
на веревке можно удавиться, а можно белье развешать;
авторучкой можно написать ложный донос на человека, а можно - стихи, которыми будет восхищаться мир...
...все решает сам человек.
Сам по себе качественный алкоголь (топор, веревка, казино, наркотики, стол, телефон...) - ни зло, ни добро, чем он будет - решает каждый сам для себя.

Поэтому меня бы совесть точно не мучила. Мое дело - выполнять свои обязанности качественно и в срок. Как-то приглашали на работу в фирму, выпускающую пиво, - не пошла только потому, что тут же позвали в другую организацию, чей социальный пакет мне понравился больше - те на машине возили от дома и обратно, а "пивники" - нет. Вот и все муки выбора)))
Pravo-st
Раз все так прекрасно складывается , и никаких других проблем с трудоустройством в городе больше не существует , можно спокойно рассуждать о нравственности и морали. :ха-ха!:

за ссылку спасибо -от души .. )
pw1
не читал,пишу сразу. алкоголь бывает разный,есть простая водяра,паленая,ну в общем просто водяра,не очень ее люблю,а есть элитный алкоголь выпить который в удовольствие. а те кто вообще не пьет,наверное это немного не в себе люди,ну или больные(я имею ввиду физическое здоровье,а не душевное). а аморальна ли работа в такой компании,ну не знаю,какая разница алкоголь или оружие или ложки надувные.
pw1
Ну или он живёт в параллельном мире, где никто от алкоголя не страдает.
Перестань уже страдать, и начни наслаждаться! Умные люди так и делают, и живут себе припеваючи в том самом параллельном мире. Он, кстати, веселее твоего:улыб:
pw1
Абсолютно не жаль людей, которые несут в свои семьи горе и умирают от алкоголя.
Вопрос: их что, заставляют пить под дулом пистолета? Нет. Они сами выбрали этот путь.
Так какие проблемы тогда?
жена или дочь устроятся туда работать... ЛЕГАЛЬНО, пусть даже оператором 1С, выручку подсчитывать? А че, все лучше, чем голодом сидеть...
Гхм... Ну, вообще-то - да, лучше.
Вы, видимо, просто не представляете, что такое сидеть голодом. Особенно, когда еще дети есть, к-х надо на что-то кормить.

Знакомая рассказывала, что когда её бросил муж с ребенком на руках, а она была без работы, она готова была воровать, но ей надо было прокормить ребенка!
Не собираюсь её оправдывать, но я её понимаю. При этом, воровать, и работать оператором 1С в алкогольной компании или даже легальном борделе... мягко говоря, разные вещи.
pw1
алкоголики грузчиками работают или дворниками,или бичуют,ну не оператором 1С
pw1
На первый:

При наличии альтернативы - работать бы в такой компании не стал. Во вторую очередь из-за моральных соображений. В первую очередь из-за того, что морального удовлетворения такая работа бы мне не принесла, думаю. А то сейчас... то ли т.н. "кризис среднего возраста", то ли что... но хочется чувствовать нужность (не равно "востребованности") своей работы.

Сам не пью и не курю. Не из "высших" соображений - просто не нравится.
triganD
Я - то как раз и наслаждаюсь ПОЛНОЙ жизнью, и друзья такие же - у меня много интересов.
А если внутри компании люди не могут общаться без алко-пойла, ну так это говорит только об их недо-развитии.

В параллельном мире можно жить, если у Вас огороженный коттедж на Обском море с яхтой и охраной. А обычным людям (в т.ч. мне), очень не нравится, когда :
1. одноклеточные с "ягой", вином, пивом, которые пьют своё пойло и мочатся в подъезде.
2. те, кто бухают в парках и скверах, гулять с детьми негде.
3. те, которых вечером нужно разгонять возле дома.
и.т.д.

А вообще общая статистика по голосованию мне нравится : уже 23% на НГСе здравомыслящих есть. В среднем их всего 5%. :respect:
> пусть даже оператором 1С, выручку подсчитывать? А че, все лучше, чем голодом сидеть...
Вы, видимо, просто не представляете, что такое сидеть голодом.
Хм, как-то я проглядел про голод.
Кто не попадал в ситуацию, когда жрать реально нечего (а не фигурально) - для того, понятно, " А че, все лучше, чем голодом сидеть" может быть и шуточкой "из параллельной жизни".
pw1
Я - то как раз и наслаждаюсь ПОЛНОЙ жизнью, и друзья такие же - у меня много интересов.
А если внутри компании люди не могут общаться без алко-пойла, ну так это говорит только об их недо-развитии.
Судя по всему, юноша, Вы пили пиво вместе посещения уроков русского языка и литературы. Проверяйте хоть в ворде сообщения чтоли. А то обвиняете окружающих в недостатке развития, а сами-то чем лучше? Тем что не употребляете? Велика гордость.

1. одноклеточные с "ягой", вином, пивом, которые пьют своё пойло и мочатся в подъезде.
Я из параллельного мира, у меня в подъезде не мочатся. Единожды поприсутствовали на крыльце - мужчина пугнул, больше не сидят. И не будут сидеть. Хотя злачных мест в округе более чем достаточно.
2. те, кто бухают в парках и скверах, гулять с детьми негде.
Опять мы в разных мирах - бухают так, что мешают окружающим вечерами и ночами. Вечером и ночью детям положено спать.
3. те, которых вечером нужно разгонять возле дома.
Научить разгонять? Услуга бесплатная. Работает на ура:улыб:ЗЫ А что Вы имеете против кваса? Традиционно русский напиток, содержит алкоголь. А как Вы относитесь к кефиру? Знаете почему прекрасный кисломолочный напиток тан снимает похмелье?
ЛЮДИ! Не ходите работать на молзаводы, там кефир делают, кефиром людей спаивают! Гады! Не ходите туда работать:улыб:
pw1
Я работаю в прекрасной алкогольной компании:улыб:Которая не просто продает, а производит алкоголь!
И горжусь своим статусом, зарплатой, коллективом, вижу большие перспективы для себя!
Работаю в соответствии с корпоративным кодексом компании, который выступает за разумное употребление алкоголя, а также ведет безопасное для окружающей среды производство, занимается благотворительностью, сбором средст в гуманитарных целях, проводит различные общественные акции!
Лично меня не смущает мысль, что производим вредный продукт, а в рамках общественной жизни компания делает для общества намного больше, чем какая-нибудь контора, производящая молоко и детское питание (например...)
ИМХО
pw1
Ко всем. Дамы и господа, давайте обсуждать, все-таки, не в целом проблемы алкоголизма, наркомании и т.п. (с этим на Основной форум), а именно вопрос работы в компаниях, производящих соответствующие продукты.