Чем лучше, по-вашему, стратегия выпускать пар в пустоту или плакаться в форум нгс?Ну как бы мнения (взгляды) у всех разные опять же, и на форуме есть возможность эти мнения кому-то высказать, кому-то просто почитать и т.д. и сделать определённые выводы..... опять же диалог сторон по спорным вопросам, в идеале аргументированный.... может кому-то и понимание придёт каких либо моментов )))
Обсуждение - это очень необходимый процесс и чем больше людей участвует, тем качественнее этот процесс.... он отражает настроение общества по тем или иным вопросам... ну и т.д и т.п.
Выбирать у нас имеет право только работодатель видимо, а соискатель должен по-христиански смиренно ждать, когда же Ее Величество эйчарка соизволит перезвонить...
Мне иногда звонят те, про которых я уже и забыла, на прошлой неделе аж три звонка было - отправляла всем троим резюме года три-четыре назад и они звонят и спрашивают, Вы работу еще ищете?
Мне иногда звонят те, про которых я уже и забыла, на прошлой неделе аж три звонка было - отправляла всем троим резюме года три-четыре назад и они звонят и спрашивают, Вы работу еще ищете?
Коллега, полностью согласен с важностью и необходимостью аргументироавнно общаться.
Изначально приведен тезис, что для повышения отклика нужно работать, а тратя энергию и время на форумы мы забираем ее от этого процесса.
Можете аргументировано изложить позицию, почему лучше стратегия пользоваться шаблонным резюме и выпыскать пар на форуме, что это плохо работает для поиска работы?
Изначально приведен тезис, что для повышения отклика нужно работать, а тратя энергию и время на форумы мы забираем ее от этого процесса.
Можете аргументировано изложить позицию, почему лучше стратегия пользоваться шаблонным резюме и выпыскать пар на форуме, что это плохо работает для поиска работы?
Я в позу не вставала. Просто Вы меня не поняли. Адаптация резюме под вакансию лишь увеличит количество откликов, приглашений на собеседование и перезвонимканийПозвольте - я вас прекрасно понял. Хочу просто напомнить, что рзеюме - это шаг к собеседованию, а результат собеседования - это уже то, что вы видете или не видите в виде приглашения на работу с конкретными цифрами з.п. и т.п.
Поэтому, конечно переделывание резюме не может сделать из вас более подходящего специалиста на должность, чем вы есть на самом деле - этот тезис я даже и не оспаривал.
P.S. зеркало можно кончено кривое добыть, но глаза всем не повыбиваешь, инфа 100%.
Mavelace
experienced
Название топика - неадекватность работодателя.
А значит: Уклонение от выплаты налогов - сплошь и рядом.
Нарушение ТБ - пожалуйста. На вредном производстве нет никаких компенсаций за вредность, молоко работники приносят с собой за свой счет. Но если их это устраивает, пусть работают. Стороны свободны в заключении трудового договора.
Невыплата зарплаты и злоупотребление полномочиями: пожалуйста. Работникам зп не платит, а себе покупает машины и яхты. Но это опять же проблемы работников, если их такое положение дел устраивает.
А вот нарушение неприкосновенности частной жизни: эйчарка получает резюме и шарится по социальным сетям - что там можно про соискателя выудить. И не дай Бог она наткнется на инфу, что соискатель состоит в "группе людей, любящих принять сто грамм утром". А попал он туда так: пригласил кто-то, он уступил, ничего не посмотрел, нигде не отписался, страничку не настроил (в том числе и ограничение доступа), все потому, что недавно зарегистрировался. Но эйчарка уже делает выводы: алкаш, неадекватен, безответственен, и просто туп, компьютер не знает и прочее... И все - на основании странички в социальной сети
А значит: Уклонение от выплаты налогов - сплошь и рядом.
Нарушение ТБ - пожалуйста. На вредном производстве нет никаких компенсаций за вредность, молоко работники приносят с собой за свой счет. Но если их это устраивает, пусть работают. Стороны свободны в заключении трудового договора.
Невыплата зарплаты и злоупотребление полномочиями: пожалуйста. Работникам зп не платит, а себе покупает машины и яхты. Но это опять же проблемы работников, если их такое положение дел устраивает.
А вот нарушение неприкосновенности частной жизни: эйчарка получает резюме и шарится по социальным сетям - что там можно про соискателя выудить. И не дай Бог она наткнется на инфу, что соискатель состоит в "группе людей, любящих принять сто грамм утром". А попал он туда так: пригласил кто-то, он уступил, ничего не посмотрел, нигде не отписался, страничку не настроил (в том числе и ограничение доступа), все потому, что недавно зарегистрировался. Но эйчарка уже делает выводы: алкаш, неадекватен, безответственен, и просто туп, компьютер не знает и прочее... И все - на основании странички в социальной сети
тратя энергию и время на форумы мы забираем ее от этого процессаС Вашей точки зрения, я имею право писать на форуме, потому что не являюсь соискателем.
под темой топика находится сообщщение, которое сужает обсуждения до конкретики про отзывы или не отзывы на высланные в адрес работадателя резююме...
А так да, мы все умерем рано или поздно, человек слаб и вообще всем пофиг, ага!
А так да, мы все умерем рано или поздно, человек слаб и вообще всем пофиг, ага!
Сейчас читают
Мужчина познается в беде???
26304
119
Любимые стихи, прозы, писатели/поэты и т.д.
58210
174
Капитальный ремонт МКД ::: 2014—2038 годы (3)
206295
1000
Змей Зелёный
old viper
Название топика - неадекватность работодателяА Вы в топиках только название читаете? Причем даже не до конца.
С таким же успехом я щас и в Ваших действиях найду весь состав УК.
Или Вы предлагаете ТИ искать нарушения по Вашим гипотетическим рассуждениям о молоке и соц. сетях?
Mavelace
experienced
Во всяком случае можно выудить информацию об организации и взять ее на заметку для проверки.
полностью согласен с важностью и необходимостью аргументироавнно общаться.Важность дебатов уже доказали? ))) а в спорах как известно иногда присутствуют и повышенные тона и другие для кого-то не очень приятные вещи... и кто-то начинает не сдерживаться и выпускать пар.... но и как гласит народная мудрость- в споре рождается истина...
Изначально приведен тезис, что для повышения отклика нужно работать, а тратя энергию и время на форумы мы забираем ее от этого процесса.Согласен, что нужно работать, совершенствовать себя по всем направлениям и в форуме можно подчерпнуть немало полезного... моё мнение, так форум тоже имеет место быть в развитии, тут главное понять и извлечь нужную информацию для себя и попытаться понять некоторые непонятные моменты )))
Можете аргументировано изложить позицию, почему лучше стратегия пользоваться шаблонным резюме и выпыскать пар на форуме, что это плохо работает для поиска работы?Ну можно резюме как автобиографию написать страниц в 100 например или как сочинение "Как я провёл последние 30 лет." страниц на 15.... Вам так больше нравится? Проблема в том уже состоит, что соискатель незнает как угодить кадровикам, большое резюме плохо, маленькое тоже не очень, с фото без фото, в итоге полная путаница в голове... Придумайте некий стандарт со всеми вытекающими, много вопросов снимется тогда....
хорошая идея, но тезис не опровергает... энергия потраченная на форум - это не доделанное во-время работа, то-же резюме, например.
хорошая идея, но тезис не опровергает... энергия потраченная на форум - это не доделанное во-время работа, то-же резюме, например.Вы думаете тут все свои дела бросают и скорее в форум по "клаве лупить" ))) или 24 часа в сутки над резюме сидеть надо? )))
Рассылая резюме в несколько фирм вы сознательно идете на этот риск.Нет, рассылка резюме по нескольким фирмам наоборот снимет рисков больше, чем создает.
К тому же вы потом осложните им работу, если получите положительный ответ на собеседованиях и начнете выбирать - метаться. Такое тоже мало кому надо.Да вот соискателем настолько же интересны переживания и трудности тех компаний, которые они не выбрали, как и вам переживания соискателей, резюме которых вас не заинтересовало.
братья пацаки!
вспоминаем как ходжа Насреддин завещал спасать тОнущего менЯлу
никогда не не кричите ему "- дай руку!" - утонет сволочь не даст
только "- на руку, возьми!", вцепится не отклеите потом
так же с работодателем - либо пассылка спама без ответа, либо индивидуальная работа на уровне "-хочешь, уважаемый, чтобы твоя Богом забытая лавка поднялась и т.д....."
вспоминаем как ходжа Насреддин завещал спасать тОнущего менЯлу
никогда не не кричите ему "- дай руку!" - утонет сволочь не даст
только "- на руку, возьми!", вцепится не отклеите потом
так же с работодателем - либо пассылка спама без ответа, либо индивидуальная работа на уровне "-хочешь, уважаемый, чтобы твоя Богом забытая лавка поднялась и т.д....."
Название топика - неадекватность работодателя.Вот после этого уже хочется завести тему о неадекватности соискателей. Объясните, как первый пост темы связан с уплатой от выплаты налогов? Просто хочу понять логику Ваших рассуждений, пока что она мне недоступна.
А значит: Уклонение от выплаты налогов - сплошь и рядом.
Рыжая_Рысь
activist
Вот читаю ваши посты в темах, где обсуждается служба персонала - и смех, и грех ))))
такое впечатление, что у вас "дура-эйчарка" парня увела (сидя на работе в одноклассниках и задавая тупые вопросы приходящим кандидатам)
такое впечатление, что у вас "дура-эйчарка" парня увела (сидя на работе в одноклассниках и задавая тупые вопросы приходящим кандидатам)
Хорошо. Разве работодатель, занимающийся бизнесом, будет уклоняться от уплаты налогов, платить зарплату в черную? Ответ очевиден. Так что перечисленные моменты также говорят о неадекватности работодателя.
Каким боком к этой теме относится уклонение от уплаты налогов? Вы первый пост читали?
Я читала первый пост. Это тоже неадекватность. Однако есть и такие, у которых нет якобы 1500 резюме, но это не значит, что такой работодатель будет адекватен в остальном, в том числе и в плане уплаты налогов
Похоже, мы - "неадекватный работодатель". Налоги платим, зарплата (вполне приличная) белая, за охраной труда следим. Но отвечать на 200 резюме, из которых 95% не подходят даже близко, я не считаю нужным. Отзваниваюсь только по для приглашения на сообеседование и по его результатам...
Стремление работодателя заплатить как можно меньше налогов свидетельствует именно о его адекватности.
Однажды, когда только начинал работать, распечатал и отнес кадровику пришедшее резюме. Тот со словами "Ну и на кой оно нам надо?" отправил его в шредер. С тех пор письма с резюме просто удаляю, и уж конечно на них никото никогда не отвечал. Правда, и вакансий мы никогда не размещали и людей "с улицы" не набирали.
RusTelCom_HR
activist
А вот нарушение неприкосновенности частной жизни: эйчарка получает резюме и шарится по социальным сетям - что там можно про соискателя выудить. И не дай Бог она наткнется на инфу, что соискатель состоит в "группе людей, любящих принять сто грамм утром". А попал он туда так: пригласил кто-то, он уступил, ничего не посмотрел, нигде не отписался, страничку не настроил (в том числе и ограничение доступа), все потому, что недавно зарегистрировался. Но эйчарка уже делает выводы: алкаш, неадекватен, безответственен, и просто туп, компьютер не знает и прочее... И все - на основании странички в социальной сетиЕсли кандидат хоть мало мальски адекватен и следит за своим имиджем, он этого никогда не допустит.
nota_mi
activist
И кстати, с чего это вдруг просмотр странички в соц. сетях стал "вмешательством в частную жизнь". Ведь там только та информация, что сам пользователь (кандидат) счел нужным выложить.... Никто за ним в замочную скважину не подсматривал и не шпионил... А если человек "в общем доступе" размещает свои "компрометирующие фото", то адекватным его назвать действительно трудно....
Правда, и вакансий мы никогда не размещали и людей "с улицы" не набирали.т.е. вы все там есть результат деятельности абортария по имени Сколково?
Собственно, в этой теме хочу обсудить следующее: Стоит ли работодателю отвечать на каждое резюме соискателя? С одной стороны понять работодателя можно, приходят "тысяча" резюме и на каждое ответить нет времени и сил, но со стороны соискателя как быть? Нет ответа на резюме, так и продолжать направлять и направлять. Тоже неадекватность. Ваше мнение по этому вопросу. Заранее ВСЕМ спасибо! :DСоставьте текст, научите HR пользоваться подписями, пусть на пришедшие письма отвечают заготовкой, мол резюме получено, если вы нас заинтересуете, то мы с вами свяжемся.
Если приходит 1000 резюме, то явно не за один день, времени ответить заготовкой много не нужно. зато оставите о себе приятное впечатление у соискателя.
У нас недавно была вакансия, за неделю пришло больше полутора тысяч резюме, - Вы предлагаете каждому отвечать?А что вы предлагаете?
Вы же с людьми общаетесь, так проявите хоть немного уважения, тем более вы - лицо компании, по вам судят о компании в целом, не забывайте об этом!
Почему-бы не настроить уведомление о получении, если у вас нет времени ответить каждому.
ИМХО отвечать каждому встречному поперечному, независимо от того подошел он сейчас или нет стоит только в случае дальнейшей потенциальной заинтересованности в этом встречном. То есть если чел приславший резюме уникальный специалист, а не 1151-й низкопробный менеджер по продажам.
Во всех остальных случаях ответ всем и каждому - пустая трата времени. Как соискатель я это понимаю и потому не ленюсь выделять своё резюме из других чтоб не попасть в стопку неудачников
К слову, приглашают часто. И если отказывают у меня не возникает вопроса "почему?". Как-то понятно
Во всех остальных случаях ответ всем и каждому - пустая трата времени. Как соискатель я это понимаю и потому не ленюсь выделять своё резюме из других чтоб не попасть в стопку неудачников
К слову, приглашают часто. И если отказывают у меня не возникает вопроса "почему?". Как-то понятно
ваапче-то похоже на скрытую сегрегацию
наши забугорные друзья учат отвечать на все обращения в течение суток естессно кроме спама
если я разместил объявление о вакансии, то письма с резюме спамом не являются и отвечать я должен на все
если я обявил о закрытии вакансии, то все последующие письма могут быть проигнорированы
наши забугорные друзья учат отвечать на все обращения в течение суток естессно кроме спама
если я разместил объявление о вакансии, то письма с резюме спамом не являются и отвечать я должен на все
если я обявил о закрытии вакансии, то все последующие письма могут быть проигнорированы
rusansk
activist
Вся проблема в России в том, что отсутствует уважение к личности к человеку. "Ну что я к каждому повернуться должен?" " Ну что я буду отвечать каждому?" Но мне думается, если отправляется сообщение к неограниченному неустановленному адрессату, а это и есть сообщение о вакансии, то будьте добры и отвечать каждому?" Если нет, то кадровые агентства в помощь!
про сегрегацию дело говоришь, конечно кто-то должен начать себя вести прилично первым. Но пока как есть - так и есть друг-друга не уважают и все.
Одни не пишут резюме в тему и сопроводительные письма, другие не отвечают на каждое поступившее резюме.
P.s> а в забугорных друзьях принято очень внимательно читать, что написано даже мелким шрифтом. Там в вакансиях очень часто написано - свяжемся, когда захотим и только если вы нас заинтересуете.
Одни не пишут резюме в тему и сопроводительные письма, другие не отвечают на каждое поступившее резюме.
P.s> а в забугорных друзьях принято очень внимательно читать, что написано даже мелким шрифтом. Там в вакансиях очень часто написано - свяжемся, когда захотим и только если вы нас заинтересуете.
Можешь пояснить на каком основании этики, логики или закона второе является следствием первого, особенно с добавкой неограничнно-неустановлено?
(1)отправляется сообщение к неограниченному неустановленному адрессату, а это и есть сообщение о вакансии, (2) то будьте добры и отвечать каждому?
наши забугорные друзья учат отвечать на все обращения в течение суток естессно кроме спамаСкажите, какие именно забугорные друзья отвечают на все обращения в течение суток? Общаюсь по работе с некоторым количеством. И чет наши отвечают оперативнее (зато те по всем правилам деловой переписки).
если я разместил объявление о вакансии, то письма с резюме спамом не являются и отвечать я должен на все
Но дело даже не в этом. На массовую вакансию будет реально 1000 резюме. Как я могу ответить каждому? Автоответом? Да, международные корпорации так и отвечают. Только умный человек в курсе, что этот автоответ не означает что мое резюме хотя бы прочли, не говоря об остальном. Какой мне толк от вежливого автоответа?
RusTelCom_HR
activist
Коммуникабельность - строчка встречающаяся почти в каждом резюме(99%)
А на деле тех, кто после того как отправил резюме, пытается вступить в диалог с работодателем очень мало.
Есть такая поговорка, не помню правда дословно, но суть:
если второй муж бьет по роже, то дело не в муже ,а в роже))
Соискатели, прежде чем хаить работодателей и НР, разберитесь в себе))
Это моё ИМХО
А на деле тех, кто после того как отправил резюме, пытается вступить в диалог с работодателем очень мало.
Есть такая поговорка, не помню правда дословно, но суть:
если второй муж бьет по роже, то дело не в муже ,а в роже))
Соискатели, прежде чем хаить работодателей и НР, разберитесь в себе))
Это моё ИМХО
Лилит8
veteran
Коммуникабельность - строчка встречающаяся почти в каждом резюме(99%)
А на деле тех, кто после того как отправил резюме, пытается вступить в диалог с работодателем очень мало.
RusTelCom_HR
activist
Так можно про весь стандартный набор личных качеств пример привести))
...Стоит ли работодателю отвечать на каждое резюме соискателя? :Dсразу вспоминается " ну они тупые!!!" (С)
что мешает поставить программку, которая на все входящие письма с пометкой в теме письма, или на опред. почтовый ящик будет посылать стандартную фразу : "ваше резюме получено.... положительного ответа с вами свяжется..."
или проще девочке "с высшим образованием" " и "эффективному руководителю" никогда и никому не отвечать" ?
________
на мой взгляд , если в ответ на высланную вакансию - вышеописанная квитанция не пришла, значит - "пустышка", а не организация. Забываем про нее и рассылаем резюме дальше
(конечно , если не бутылки мыть устраиваемся :-) )
....каждому? Автоответом? Да, международные корпорации так и отвечают. Только умный человек в курсе, что этот автоответ не означает что мое резюме хотя бы прочли, не говоря об остальном. Какой мне толк от вежливого автоответа?умный человек поймет, получив автоответ, что в вашей конторке для начала справились с приемом резюме
:-)
умный человек поймет, получив автоответ, что в вашей конторке для начала справились с приемом резюмеУмный человек, отпрвляя резюме не будет относиться к потенциальным работодателям как к конторкам
:-)
Если же он так относится, грозят ему исключительно конторки
Несмотря на то, что в размещаемых мною вакансиях четко обозначено необходимые требования к кандидатам (это не нарушение ТК - я не могу на должность инженера 1кат взять человека с 8 классами), все равно приходят письма от людей, не удовлетворящих указанным условиям.
Отношусь к таким письмам как к спаму.
Остальных приглашаю на собеседование.
Отношусь к таким письмам как к спаму.
Остальных приглашаю на собеседование.
т.е. вы все там есть результат деятельности абортария по имени Сколково?Если это шутка, то уже на грани.
А вообще на момент создания службы штат формировался из людей, приглашенных из смежных структур, имеющих опыт серьезный работы и т.д. (собственно, такой способ отбора кандидатов и на текущий момент является преимущественным). Несколько человек, правда, приняты после окончания ВУЗов, но те еще студентами пришли и сказали, что хотели бы проходить у нас преддипломную практику. Некоторые из них произвели благоприятное впечатление и по окончании ВУЗа были приняты на работу. Мне вон вообще позвонили, когда я работал в другом месте, об этой организации даже не слышал никогда и резюме свое никогда нигде не размещал, и пригласили на собеседование.
Ну а вообще-то. Ну не размещаем мы вакансии - так чего слать резюме? У человека, отвечающего за кадровую работу (в том числе за кадровую работу) отвечать на них нет времени.
...если конторка не в состоянии наладить авто ответ на письма, (нет денег, своего сисадмина, или понимания необходимости ), то это именно конторка.
Умный человек, отпрвляя резюме не будет относиться к потенциальным работодателям как к конторкам
поэтому и советую всем - нет ответа , забыли про такого работодателя - напишут приглашение через 10 дней - приятный бонус (но возможно уже бесполезный :-) ). Но самому звонить или ждать ответа?!
Не нужно врать. Не может 200 резюме приходить. Название Вашей компании, тогда еще пойму про 200 резюме. При этом нормальные организации как бы ведут базу резюме, т.н. кадровый резерв. И работают с ним. И звонят в случае необходимости и приглашают. Если по существующей базе не нашли подходящего работника, то дают вакансию. Это делают те компании, которые планируют дальнейшее развитие. А если, как в анекдоте, то фирму искренне жаль - рано или поздно она сдуется.
Однако это не значит, что нужно платить зарплату в черную и недоплачивать в пенсионный фонд, вследствие чего пенсия будет ниже, чем должна быть. Ну это опять же проблемы работников, которых устраивает такое положение дел.
Что же у вас за организация такая загадочная, что династиями по блату только берут? Семейный бизнес? А в Дубль-гисе вы есть? Ответ можно в личку.
Что же у вас за организация такая загадочная, что династиями по блату только берут? Семейный бизнес? А в Дубль-гисе вы есть? Ответ можно в личку.Где Вы увидели блат или даже династии?
В дубль-гисе нас нет и не будет (Вы удивитесь, сколько всего нет в дубль-гисе).
Mavelace
experienced
а ты вообще в курсе, что есть и такие мужчины, у которых есть семья, кредиты на машины, квартиру? У которых в конце концов есть свой бизнес, но они хотят заработать еще денег, чтобы семью прокормить - по-всякому ведь бывает. И тут под руку подвернулся тот же фейсбук, где он зарегистрировался, получил приглашение от неизвестно кого в группу. А потом телефонный звонок, срочная заявка, завтра - крайний срок, а работа - дня на три минимум. И что, вы хотите сказать, что этот человек не следит за имиджем?
Я тоже все понимаю - не моя контора значит
Но самому звонить или ждать ответа?!Вы знаете, когда мне нужна была работа да, я звонила сама, а не строила из себя королевишну в ожидании ответа работодателя.
ТОП 5
2
4