Куда подивались все програмеры 1с???
8809
72
Не как не могу понять куда подевались все программисты 1с, мониторю резюмешки уже второй месяц... может кто подскажет где еще можно поискать кроме нгс и еработа?
Yura_18
Какая задача у вас? В общих чертах.
dim 41
Да задача то простая, как уже и писал второй месяц ищем программиста на 1с упп 8.2, но поиск по резюме нечего особого не дает, либо фрилансеры либо внедрители :-( а задачи уже описывал в вакансии
Yura_18
Сумму мотивации в вакансии смело умножайте на 2, и будет Вам счастье. "УПП" дешёвым не бывает :миг:
itde
в 2 раза эт конечно хорошо, но вот возможности к сожалению нет :-( хотя готовы обсуждать...
вообще не совсем понимаю по чему народ который присылает резюме на эту вакансию в основном пишут про зп от 40-50, там как таковой програмер то и не нужен, скорее сопроводитель + мелкие функции программиста :dnknow:
Yura_18
Прочитал. "вакансии". Уже хотел предложить поработать с вами. Но похоже, что вы требуете присутствия в вашем офисе полный день. Я правильно понял? А работа по сети с Вами из моего офиса вам не нравится?
dim 41
в этом основная проблема, так как по мимо поисков косяков требуется консультация конечных пользователей, в том числе и удаленных филиалов, да и гонять большие базы через интернет очень долго...
Yura_18
При этом не надо гонять базы. Есть программа VNC (ну и не только она) которая позволяет заходить на компы пользователей и смотреть что у них там произошло. А в случае удаленных филиалов это вообще единственный способ поддержки пользователей. По городу не наездишься, что бы удаленному юзеру "any key" помочь найти
Yura_18
С себестоимость в УПП невсе так просто, поэтому 40-50 минимум если на постоянку.
За заявленные деньги вам светит только фрилансер/удаленка. Кстати, зачем гонять кудато базы, когда можнео пользоваться темже тимвьювером. Про консультации, если человек готов и у него есть на это время, пускай ему звонят, вот тут уж проблем совсем нет .)
dim 41
да програмки то есть, но вот только часто возникает необходимость например поработать с копией базы на локальной машине, а ее еще как-то нужно вытянуть. Да и что делать с пользователями которых на месте 2 этажа...
Mozepiy
изначальный вопрос у меня был не в том кого искать а ГДЕ искать,
как я уже говорил зп обсуждаема, не 50 конечно но от 25 и до разумных пределов готовы... что касается найма удаленных работников, это уж совсем крайний вариант для нас.
Yura_18
Большие базы «гонять через интернет» как раз совсем не к чему, для этого есть терминальный доступ. Консультации пользователей возможны по скайпу, телефону и т.д., тем более удалённых офисов. Программист при таком раскладе может появляться у Вас в офисе раз в неделю, а то и того реже, для согласования тех. заданий на доработки и действий при которых действительно необходимо его непосредственное присутствие.
Люди, которые потратили силы и время на изучение и понимание методологии работы с таким продуктом как «УПП», да при этом ещё и умеющие кодировать в 1С, вряд ли согласятся на целый день присутствия в офисе при столь скромной мотивации.
Mozepiy
С себестоимость в УПП невсе так просто, поэтому 40-50 минимум если на постоянку.
За заявленные деньги вам светит только фрилансер/удаленка. Кстати, зачем гонять кудато базы, когда можнео пользоваться темже тимвьювером. Про консультации, если человек готов и у него есть на это время, пускай ему звонят, вот тут уж проблем совсем нет .)
Полностью согласен. Работаю так с 3 фирмами. В сумме несколько десятков пользователей. Все довольны. Тимвьювер, правда , отнюдь не лучшая прога для этого.
Yura_18
Попробуйте поискать в местах их массового скопления, например тут. Тока боюсь вас там аргументированно пошлют в жоской форме.
dim 41
Не все готовы пускать человека состороны ксебе всеть безконтрольно, либо за натом сидят - поэтому альтернативы тимвюверу в этих случаях нет, а так да, несамое удобное решение.
Yura_18
изначальный вопрос у меня был не в том кого искать а ГДЕ искать,
как я уже говорил зп обсуждаема, не 50 конечно но от 25 и до разумных пределов готовы... что касается найма удаленных работников, это уж совсем крайний вариант для нас.
УПП да еще и удаленные филиалы - тут разумные пределы - это ОТ 50:улыб:за 30 вряд ли вы найдете грамотного спеца
Spartak85
Филиалы удаленные - удаленные пользователи, база единая в одном месте.
Yura_18
Филиалы удаленные - удаленные пользователи, база единая в одном месте.
ок, звонит вашему 1с-нику юзер и говорит, что у него какой-то касяк. ну, например, документ не проводится, 1с-ка не запускается... в-общем все пропало. что должен делать 1с-ник?? ехать к ним? тогда все равно мотаться, а это только поднимает зп. не ехать и работать удаленно? тогда чем он будет по сути от фрилансера отличаться?
может проще будет встать на сопровождение у какого-нить франча?
Yura_18
почему не хотите рассмотреть фрилансера на неполный рабочий день? он вписался бы в ваш бюджет и можно было бы найти хорошего специалиста. если для вас критично присутствие человека на рабочем месте (ну любите вы и ваши пользователи непосредственное общение), то можно было бы оговорить присутствие в вашем офисе в какие-то часы, в свою очередь к этому времени пользователи готовили бы свои вопросы и пожелания.
или у вас столько пользователей, столько вопросов и доработок, что сотр будет весь в мыле с 9 и до 20 не отходя от компа и телефона? тогда ценник низкий получается.
Mozepiy
Не все готовы пускать человека состороны ксебе всеть безконтрольно
А когда я сижу внутри за компьютером - то это конечно более контролируемо. смешно.
KSergey
Несмешно, были реальные прецеденты.
Yura_18
ггг.. просто смешно!
я на 62000 уже МЕСЯЦ не могу найти УПП-шника на постоянку - а тут какие-то жалкие 30
craxx
Спрячь линейку, у человека шок будет .)
KSergey
попробую пояснить популярно по поводу "полный рабочий день у нас в офисе", 1. сторонние сотрудники (тоесть не офисные) это большая дыра в безопасности, 2. по мимо пользователей офиса есть удаленные пользователи к которым доступ естественно удаленный доступ настроенный по собственным каналам из офиса, 3. бывают достаточно часто ситуации которые нужно например показать и решить их срочно (зачастую тупые косяки тех кто вносит документы) но их решить нужно срочно, тоесть времени ждать пока придет кто-то просто нет, 4. Сотрудник нанятый на основное место работы заклюет трудовой договор, несет материальную ответственность и ответственность о коммерческой тайне, с сотрудником "по совместительству" такие договора не заключаются, да и брать с него подписку бесполезно, так как нет средств контроля выноса информации из офиса компании...

ну и человеческий фактор - главбуху, фин директору да и остальным проще когда человек есть и в определенном месте а не как в анекдоте про суслика... :-)
Yura_18
тогда вариант только 1 - раза в два зарплату поднимать
Spartak85
даже на 60 не было ни одного резюме!! прикинь!
я уже думал до 80 поднимать
Yura_18
договор о комерческой тайне, по-моему, можно заключить и с франчем, и с ИП, работающим по договору оказания услуг.
о какой материальной ответственности прогера по 1с речь? кресло с рабочего места украдет? так если у него не будет рабочего места, то и воровать будет нечего.
человеческий фактор в наше тяжелое время стоит все дороже и дороже. за радость человеческого общения придется платить.
или берите начинающего. за год-два он у вас научится работать и уйдет туда. где платят 60 :ха-ха!:
craxx
даже на 60 не было ни одного резюме!! прикинь!
я уже думал до 80 поднимать
а нету сейчас свободных 1с-ников. они либо заняты и неплохо получают + фриланс, либо работают на себя. а тем, кому нужен 1с-ник приходится либо соглашаться на их фриланс, либо переманивать, предлагая лучшие условия
craxx
А готовы взять человека вообще без опыта? и без знания 1С?
maklein
нет, на данную вакансию опыт от 2 лет, знание не просто 1С а 1С 8.2 УПП - как минимум "хорошо"!
от чела "без опыта" толку будет чуть меньше чем нисколько
без опыта зп не более 10 000 рублей, ибо придется обучать
Yura_18
2. по мимо пользователей офиса есть удаленные пользователи к которым доступ естественно удаленный доступ настроенный по собственным каналам из офиса
Вы свой физический кабель прокладываете между офисами?
Или что значит "по собственным каналам из офиса"?
KSergey
я так понимаю VPN-канал
KSergey
по собственным это значит что есть корпаротивная сеть связи с шифроваными каналами и жестской маршрутизацией, тим виверы в данном случае не как не помогут в работе, так как доступ из вне для них некто делать не будет, об этом я уже писал выше...

чтож вас всех так сколняет к фрилансерам то? от них как правило не дождешся пока что-то сделают, так как работают они не с одной конторой, а нужен человек пусть и не совсем профи но всетаки "свой".

p.s. я как понимаю по данному поводу отписываются те, кто именно так и работает...
craxx
вы сейчас серьезно? получается что програмеров всех разобрали :-(

блин, подумалось тут сейчас, за 80 мож самому разобраться в вопросе :-)
Yura_18
абсолютно серьезно!
ну 62 это минимум. если действительно суперспец - тогда да, 80.
30 это абсолютно несерьезно, вас просто засмеют
Yura_18
по собственным это значит что есть корпаротивная сеть связи с шифроваными каналами и жестской маршрутизацией
Что-то мешает организовать тоже самое до квартиры фрилансера? причем важно то, что рубильник останется у вас, и вы всегда сможете его отключить при необходимости.


чтож вас всех так сколняет к фрилансерам то?
Нас ничего не склоняет. Нам пофик.
У вас есть пожелания и бюджет - вам пишут о том, что в ваших требованиях стоит изменить для того, чтобы эти два момента подружить с жизнью.
А что вы будете делать на самом деле - это ваше личное дело всего лишь, т.к. это вам нужны сотрудники и это ваши деньги.
Ничего личного, просто бизнес, как говорится.
Yura_18
насчет teamviewer-а Вы ошибаетесь. он работает по протоколу http 80 порт. соответственно, если у пользователя есть интернет и он может открывать web-страницы, то его ни один маршрутизатор и сетевой экран не распознает по умолчанию.
для Вас сейчас либо повышать ЗП, либо брать не особо опытного и обучать, при этом молиться, чтобы он не грохнул всю базу
Spartak85
Ну по деньгам будем думать, вообще раз такак обстоит дело на данном рынке, будем искать деньги...

по тим виверу - не знаете не говорите.
Yura_18
Ну по деньгам будем думать, вообще раз такак обстоит дело на данном рынке, будем искать деньги...

по тим виверу - не знаете не говорите.
а... простите, перепутал... был не прав
Yura_18
А Вы перед тем как вакансию выставлять, рынок изучали?
Уровень цен на УПП и т.п.? А то это аналогично тому что Вы в магазин за хлебом пришли с 10 рублями в кармане.
Yura_18
Ещё один нюанс: зарплата белая?
Почему спрашиваю: год назад один холдинг массового разогнал айтишников (работающих с 1С).
Девушка без сертификатов за примерно неделю устроилась на 60тр. (год назад! когда был типа кризис), так что про "в два раза" - тоже поддержу. Сейчас, наверное, они и дороже стоят.
Вторая (которую оставили, чтоб пахала за себя и разогнанных - с двумя сертификатами специалиста, но она решила уйти сама) искала работу несколько месяцев. Это было связано именно с тем, что зарплату предлагали вроде бы и хорошую, но не белую... Но таки она нашла подходящее место...
Галинка
Что-то я очень сомневаюсь что 60 и все в белую у нее получилось, такое возможно только в гос структурах в то время, хотя может и ошибаюсь, просто не раз слышал от знакомых\друзей как переделывались трудовые договора в меньшую сторону...
Yura_18
Думаю, что в белую, поскольку контора серьёзная.

А вторая девушка искала белую зарплату, т.к. планирует взять ипотеку:
1) нужна 2НДФЛ для банка,
2) меньше вероятность, что кинут с зарплатой, как это может быть при серых зп.
Yura_18
Я думаю основные аспекты вам тут озвучили, я немного добавлю:
1. если 30-ть в белую на руки - это равно 45 - фри или фра
2. з/п не имеет значение, любой спец по УПП понимает, что проблемы решаться за полгода и ему з/п понизят или уволят - смысл идти на постоянку, проще иметь 3-х на обслуге
3. Сидеть на постоянке - терять квалификацию (даже работа с постоянными клиентами приводит к этому, поэтому постоянно ищем новой крови)
4. один на постоянке не решит всех проблем одновремено, вдруг филиалы решат позвонить одномоментно
5. по поводу гл.бухов, финов, ген.диров - так приезд в офис на так называемый чай/кофе снимает проблемы, обычно если они работают, у них нет свободного времени на длительные совещания
6. думаю можно продолжать
Victor
в этом основная проблема, так как по мимо поисков косяков требуется консультация конечных пользователей, в том числе и удаленных филиалов, да и гонять большие базы через интернет очень долго...
А вы не пробовали настроить работу предприятия согласно типовой поставке одинэсика?

Сдается что казнь через 1С дается за пользование ёкзелем. Ну, то есть когда человек не может освоить реляционную базу данных, он с екзеля автоматически падает в объятия конфигураторов 1С.

В данном случае человек хочет и рыбку съесть и конфигуратора.:улыб:
Yura_18
У нас шофер с 30 уволился - это уже просто не ЗП для мужика, которому семью кормить надо. Так это шофер (права сейчас у всех), а не опутный специалист дефицитной профессии.
Думаю, ближайшие год-два Вашей конторе не светит поработать с хорошими спецами.
Yura_18
А готовы рассмотреть грамотного 1С-ника, но без опыта собственно в УПП?
Плотно занимался расчетом себестоимости и закрытием затратных счетов.
Сметанин
ты согласен так задешево продаться?
если действительно УПП хочешь изучить - ко мне в личку стучись!
Yura_18
что-то 1С-ники совсем уж зажрались: 60-80 тыс. руб.
это что-то заоблачное.

с другой стороны ТС тоже хорош - мониторю резюме :-)
в то время когда с людьми работать нужно.
____________

совсем не факт, что тот кто запрашивает 80 тыс. лучший спец, чем тот кто готов работать за 30/50 тыс. руб.
Так что рекомендация ТС - работайте с людьми - раз контора большая, то обучайте, варьируйте: один постоянный + 1 пришлый и т.п.

но тупо выкладывать 60-80 в надежде что будет вам счастье автоматом - это из 90-х. Мол я же бабки кинул - теперь результат автоматом будет! Наивно :-)