Вопрос зарплаты тут вторичен. Скажем, в советское время аспирант или молодой инженер жил хуже, чем сейчас на стартовые 20-25 т.руб. Очередь на жилье - двадцать пять лет, джинсы стоят как зарплата за полтора месяца, четыреста граммов масла в месяц по талонам, и зависть к тем, у кого постоянная прописка - им полагалось 600 граммов.

несколько толковых студентов (ср. балл > 4.5, а что еще на 3-м курсе может быть мерилом?) обращались в одну из фирм, озвученных в этом топике, там им сказали, что практика неоплачиваемая, они все равно согласились, далее начальник взял неделю "на подумать", после чего объявил им, что со студентами никто возиться не хочет, извиняйте

Что такое практикант с точки зрения работадателя? С одной стороны (при благоприятных раскладах) - потенциальный завтрашний сотрудник, которого, прежде чем принимать в штат, можно очень тщательно оценить, и даже "заточить" под собственные нужды. С другой стороны, чтобы из сегодняшнего практиканта завтра получился полезный предприятию специалист - в него нужно вкладываться: действующие сотрудники должны часть своего рабочего времени тратить не на производственный процесс, а на подготовку своего будущего коллеги (плюс, иногда, разгребание того, что он натворил). Соответственно, если предприятие предлагает своим сотрудникам "вкусные" зарплаты, то вероятность приёма туда студента на практику ниже, т.к. предприятию проще "купить" готового квалифицированного работника, чем растить своего. И наоборот, "бедное" предприятие более охотно берёт практикантов.

Вообще, неоплачиваемость практики - норма по нынешним временам. И причина отказа может быть очень проста: лето - не только сезон практик, но и отпусков тоже,возможно, практикантов не к кому прикрепить.

Речь шла не о резюме , вы сказали, что легко найти место для практики, чтобы заниматься интересным делом, я хотел сказать, что все не так просто и привел пример, когда нормальные студенты обратившись напрямую к возможному работодателя для прохождения практики имея рекомендации от кафедры были посланы из-за того что никто не захотел брать студентов.

А по поводу качества образования, имелось ввиду, что ППиМЭ готовит больше физиков-электронщиков и технологов, а спроса на них в Нск очень мало

Погодите, погодите. А что, у студента, который хотел найти практику, не должно было быть резюме? И, это, из Ваших слов не следует, что "никто не захотел брать студентов". Вы сказали, что студенты сходили в какую-то одну контору, где им отказали. "Никто не захотел" означает немного другое, правда?

Угу. Но топик был про инженеров-"электронщиков". В их рабочие места инвестиции во много раз меньше. Поэтому они, рабочие места, могут самозарождаться из грязи, "из питательного бульона". Фигурально говоря, на сто инженеров надо всего-то сто столов и компьютеров, пятьсот розеток, восемьдесят тектрониксов, один трафаретный принтер, два плэйсера и конвейерную печь. С физиками и технологами это не пройдет. В мире есть всего несколько стран, где им найдется работа. РФ не в списке.

Поправлюсь резюме были во много фирм, но остались без ответа Интерес к профессии был потерян навсегда...

А вот это, пожалуй, правда Но тогда надо как-то воздействовать на руководство подобных кафедр, ну шоб выпускники были поближе к народу

А как на них воздействовать? Их же не стряхнуть с насиженного места. Поэтому имхо студент сам должен смотреть на жизнь вокруг и учиться чему надо. Третий курс - вполне уже подходящий возраст для этого.

Для всех - Моя дипломная работа была оплачена даже более чем достаточно. Я был удивлен, Да и потратил я на эту работу полгода. Предлагали остаться, но ушёл в другую организацию, близкую к специальности - понёсся за журавлём в небе. Честно - жалею, что не остался, так как там как раз предлагали заниматься программированием Плисов.

Есть контора Мульти софт
они ищут толкового инжинера-электронщика, который сможет развивать направление авто тренажеры(разработка от идеи до готового изделия )
вакансия на НГС переодически мелькает (условия труда намного лучше чем в НПФ Гранч)

Вернуться всё ещё можно.

Делают, делают, только производят платы для старых изделий. Т.е. было старое изделие советской разработки, печатные платы переводят на новые компоненты (старые компоненты попросту уже не производят для старых плат), а изготавливать платы собственными силами уже своя технология не позволяет - приходится заказывать в Тайване.
Т.е. прослеживается такая цепочка - Разработано в СССР изделие, для него разработаны печатные платы с отечественной комплектующей, покупается оборудования для производства плат. Сегодня часть отечественных комплектующих с СССР наследия уже не выпускается, а потребность в изделии есть - надо переводить на новые технологии. перевести на новые технологии - это малая часть беды, вторая беда - по этим новым технологиям старое оборудование уже не позволяет производить - либо обновлять оборудование, либо производить в китае - проще второе, так как например в раде отраслей есть нестабильность, при которой проще и дешевле заказать в китае, нежели заморачиваться обновлением оборудования.

Вернуться всё ещё можно.

Ну тогда почему нет, программирование ПЛИСов и МКов по сути одно из немногих занятий для электроника в Нске, которое востребовано и вроде нормально оплачивается?

P.S. Кстати кто мешает инженеру, работать 3 дня в неделю на благо электроники? а 4 дня в неделю быть например менеджером? Давайте разделим мух и котлеты, если хотите получить опыт, имеете жуткое желание работать в электронике, работайте в ней, если не хватает денег, займитесь дополнительной работой, либо смените организацию на ту, которая даст больше за ваши знания.

Для mintai - можете озвучить сферу вашей деятельности? Карьерный путь? Можно в личку.

а сейчас сами на себя? В Электронике?

Вот есть темы связь, IT
Вот интересно стало узнать мнение народа, кто и где работает по специальности инженер-электронщик, какие условия? Так как работаю на оборонке - ЗП маленькая, стимуляции никакой, опыта как такового не получаю - ощущение, что при написании диплома я куда больше знаний получил, чем при 1 годе работы на заводе. Заранее намечаю план своего ухода, собственно думаю куда, что для этого изучить, определить тенденции и круг поиска.
Всем спасибо:)
Сам я закончил РЭФ "средства связи с подвижными объектами"

Есличё, на нгсе я бы стал фильтровать по строке вроде Altium | PADS | VHDL | Verilog | ARM | Cortex.

сейчас работаю в ГНЦ Институт физики высоких энергий (ИФВЭ), город Протвино (Московская область). Оклад будет от 15 т.р. и премии (зависящие от отдела и от вашей работы). Ну вобщем тысяч 20 месяца через 3-4 будете получать при хорошем стечении обстоятельств.

В данном случае лучше Ph.D за границей рассматривать (например в Германии много вакантных мест), там и наука сильная и деньги для нашего города более чем неплохие (1500-2000 евро в мес.). И опыт опять же не важен, важны оценки в дипломе и целеустремленность. Вот только англ. яз. надо неплохо знать по умолчанию.

Угу, я как раз подумываю о том, чтобы поступать в аспирантуру в европейский ВУЗ по одной из "стипендиальных" программ Erasmus Mundus. Два моих одногруппника по этой программе поехали учиться в магистратуре, сейчас уже пишут диплом. Говорят, что очень тяжело. Так что этот вариант не всем подойдет.

А в чем основная сложность то, программы там зубодробительными вроде не были? Язык и жизнь зарубежная это да конечно, не просто. Ph.D это уже аспирантура, а не магистратура.

Всё таки, сия ваша мысль, не совсем ясна! Вы призываете валить в забугорье чтоль?

Всё таки, сия ваша мысль, не совсем ясна! Вы призываете валить в забугорье чтоль?

С нашего потока (маги 2011) 2 человека уже собираются, из них один уже на чемоданах, следующая остановка Германия.

очень прискорбная информация, очень жаль, что мозги тихой сапой сваливают в забугорье. Хотя конечно, вопрос в том, кем станет человек там, также остается открытым, ибо и доктора наук там посуду моют, поэтому есть сомнения что простой выпускник ВУЗа, будет там работать исключительно по профессии.

Самое интересное, что вакансий по каждому вышеназванному ключевому слову на нгсе ровно ноль)

Не всем интересно вывешивать вакансию и потом отгребаться от неадекватных откликов. Я, возможно, смотрю на ситуацию с другой стороны от Draiko, поэтому вижу в его вузе подавляющее большинство совсем уже непригодных выпускников. Когда 90+ процентов не годятся, уже нет смысла вывешивать вакансии. Отыскать нормального можно только по резюме или непосредственно хедхантингом - поиском по темам дипломных работ, по отзывам преподавателей и т.п. Но это требует умения и связей, у меня, и не только у меня, этого не хватает.

Кафедра Радиоприемных и радиопередающих устройств (РПиРПУ), зав каф Киселев Алексей Васильевич, тел 346-15-35, rpu@ref.nstu.ru

Кафедра полупроводниковых приборов и микроэлектроники (ППиМЭ), зав каф Гайслер Владимир Анатольевич, тел 346-08-77, haisler@thermo.isp.nsc.ru, ppme@amber.ref.nstu.ru

Хм. Хотите сказать, что у того же Гайслера нет всяких там работ, для которых ему нужны студенты? И в связи с этим он радостно отдаст на сторону те самые 5% толковых, от которых может быть хоть какой-то прок?

Вспомнил, что к Кисилеву пытался пробиться - но его научная задача меня ввела в ступор. Так и не развилась эта попытка. Теперь Киселёв зав кафедрой? Похвально.
Draiko - вы выпускник этого года и уже так владеете современной ситуацией, что я как выпускник наверное смотрелся бы очень худо, так как был в розовых очках.

Розовые очки разбились безвозвратно в середине третьего курса, после полугода практической работы в ИФП .

А у кого вы там практически работали? Я когда-то там провел несколько лет, не могу сказать, что это были плохие годы.

Лаб № 14. А очки разбились потому что стало понятно, что работать в институте за ту зарплату, которая меня ждет я не смогу (хотя работа мне в целом нравится, хотя и ехать мне только до ИФП 2-2.5 часа), увидел как старшие товарищи и молодые кандидаты наук после успешных защит не знают куда пойти, так как в институте ставок нет, увидел как разработанные технологии и приборы лежат в виде отчетов на полках и нигде не внедряются, увидел оборудование которое мне по возрасту в отцы годится, да и много еще чего, я же не слепой.

А лаб.14 - это Курышев, что ли? Я ж за двадцать лет позабыл их по номерам.
Угу, понятно. Просто четверть века назад то же самое оборудование выглядело новее, а о зарплате тогда не задумывались. Хотя, насколько я понимаю, институт за эти годы что-то покупал?

серьезные установки практически все старые и уже многие откровенно сыпятся.

В общем, это, наверно, естественно. То поколение завлабов и в мои годы было не шибко молодым, а через двадцать пять лет Им же, наверно, уже ничего не надо. И вряд ли они адекватно воспринимают мир вокруг себя.

Курышев адекватен, но действительно очень не молод (за 70). Проблемы института комплексные, как и у отрасли и науки в целом.

Киселев уже сто лет как зав каф, если я ничего не путаю, знакомые жаловались на его тяжелый характер, но спец он говорили классный. Розовые очки разбились безвозвратно в середине третьего курса, после полугода практической работы в ИФП .