Как не отрабатывать 2 недели при увольнении?
186484
87
Ms_Smith
Надо не верить в адекватность окружающих, а действовать.
Вот Вы просто поговорили и всё само собой решилось.
Брюква
По ТК надо именно ОТРАБОТАТЬ 2 недели после заявления на увольнение или можно 2 недели в отпуске очередном отсидеть?
Adelvase
По ТК надо предупредить об увольнении не менее, чем за 2 недели.
RusTelCom_HR
Если вы находитесь в очередном отпуске, то за две недели до окончания пишете заявление об увольнении и спокойно догуливаете отпуск. Есть еще один вариант - отпуск с последующим увольнением, т.е. заявление вы пишете до начала отпуска и уже не можете, находясь в отпуске, отозвать его.
хм. Случай из моей жизни : Не хотели отпускать, просил и так и сяк. Купил билет на поезд, заявление с формулировкой о смене ПМЖ с копией билета. На след. день получил трудовую и расчет. Вернул билет с минимальной потерей в деньгах и нервах :-)
tashaden
Почему "хм"? :хехе:

Могли бы и Вас "не отпустить", т.к. билет на поезд очень спорное основание "невозможности продолжения работы".
Поэтому в заявлении нужно написать "в связи с переездом в другой город" и указать желаемую дату.

Не в курсе как в ТК, но в КЗоТе такой момент был упомянут.
В ТК "переезд" не упомянут, но перечень причин открытый.
Мне кажется, что про переезд работодатель имеет право сказать "проблемы индейцев шерифа не волнуют"... Кроме отпуска с последующим увольнением, увольнения во время отпуска и простой человеческой договоренности законных способов не вижу
Midsummer
Да тут много по сути то подводных так сказать камней, самый лучший пример как у ТС, взять и спокойно по человечески поговорить с работодателем, я так думаю, и ненадо некого обманывать, если не поймет то так же поговорить с новым работодателем, один из двух думаю полюбому окажется адекватным человеком и поймет ситуацию, и ненадо нечего крутить-мутить и обманывать, в случае с ТС - вот вам наглядный пример, и все довольны:улыб:
Если в ТК переезд не упомянут значит сочли, что в этом больше нет необходимости. Конституция же изменилась. Лишать человека конституционного права на свободу перемещения работодатель не может.:миг:
А если шефа не будут волновать проблемы индейцев, то он рискует получить стрелой в... куда-нибудь.

fearless, вы конечно правы, но в жизни все порой случается гораздо страннее и чудесатее, чем может прийти в голову здравомыслящим людям.:улыб:
значит сочли, что в этом больше нет необходимости
На самом деле, в КЗоТе (в редакции 92-го года) тоже не было про переезд.:улыб:
Лишать человека конституционного права на свободу перемещения работодатель не может.
И, как раз, получается наоборот - если щас переезд не упомянут в качестве "железного" основания, когда работодатель должен расторгнуть трудовой договор в указанный работником срок, значит работодатель может и отказать "в конституционном праве".:миг:
Лишать человека конституционного права на свободу перемещения работодатель не может.
Это тут вообще ни при чем :улыб:Потому как из этого следует, что работоадтель вобоще не вправе обязать сотрудника присутствовать на рабочем месте в рабочие часы :улыб:
Так. Кто из нас тут юрист? Я не знаю как это по научному называется, но у различных законных и подзаконных актов есть разный вес. Т.е. в случае противоречий конституция выше кодекса, кодекс выше закона, закон выше договора. И отказать человеку в конституционном праве работодатель не может, вот только проблемами применения конституции занимается организация, в которую из-за двух недель обращаться не станешь.:улыб:

Midsummer, да, обязать не может. Труд штука сугубо добровольная. Ну, то есть, я не знаю как вы, а я на работу добровольно хожу.:улыб:

Мне тут подумалось. Коли мы морально-этическую сторону вопроса вообще не рассматриваем, то. Как заметил Змей Зелёный, работник обязан уведомить за две недели. Так написано в 80-ой статье. А какое наказание предусмотрено для работника за нарушение этой статьи? Ну то-есть уволить человека за нарушение ТК после подачи заявления уже сложно или даже невозможно если других нарушений не было. А какое-нибудь административное наказание предусмотрено?
По поводу обязать - ну да, обязать не может. То есть не может привязать к стулу, запереть в паомещении на замок и т.п. Но вот если работник самовольно покинет рабочее место, он должен быть готов к тому, что будет уволен по статье, и, возможно, уйдет с волчьим билетом и испорченной репутацией. Если работника это устраивает - ну и ладно, все люди свободные и вольны поступать как угодно.

А какое наказание предусмотрено для работника за нарушение этой статьи?
А что вы подразумевайте под нарушением?
Если работник (не льготной категории, не имеющий уважительных причин, указанных в ТК) пришел к работодателю и сказал: "Все, Василий Иванович, я через три дня увольняюсь, и меня не колышет, что я должен был предупредить за две недели!", то Василий Иванович имеет полное право ответить: "Нет, милок, приказ о твоем увольнении будет через две недели, а до этого времени изволь пахать". Ну, конечно, у работника остается вариант заболеть, взять отпуск и т.п.

Если работник заявление написал, а на работу тупо не явился без уважительных причин - то наказание очевидно, Прогул - статья.
Грю
Мною решалось так: если работодатель заставлял отрабатывать, то брался "больничный", а ситуация как есть (никогда нельзя врать) объяснялась потенциальному работодателю. В итоге с подписанным заявлением на увольнение с отработкой и оформленным больничным на одной работе и заключенным официально трудовым договором на новой работе спокойно работаете и ждете 2 недели. Через 2 недели забираете на старом месте трудовую с отработкой, которую вы "якобы" просидели на больничном и спокойно приносите ее новому работодателю. Ему же еще и выгодней, чтобы налогов меньше платить :миг:
Midsummer
Про волчий билет улыбнуло. Репутацию он мне постараются испортить в любом случае, потому что бросил, воспользовался и ушел или просто для развлечения. Меня вообще умиляет наивность некоторых эйчаров которые строят из себя джеймсов бондов и пытаются под видом несуществующих организаций на предыдущем месте работы хоть сколько-нибудь достоверные рекомендации получить.:улыб:Рекомендации будут, но либо "от души", либо заранее приготовленные соискателем. А про случаи когда работодатель намеренно рассказывает пакости, а потом через годик сам же работу предлагает я вообще молчу. В общем, фигня это все.
А что вы подразумевайте под нарушением?
Под нарушением я называю отказ от уведомления за две недели. Т.е. я хочу уволится завтра. И завтра наш договор перестанет действовать, потому что я так решил. Отказать мне в этом никто не может. Что мне можно вменить кроме одного "эпизода" нарушения ТК?

Ну, конечно, у работника остается вариант заболеть, взять отпуск и т.п.
Так мы как раз про один из таких вариантов и говорим.
Ну взбрело мне в голову уехать в Урюпинск послезавтра. И поэтому я не буду иметь физической возможности выполнять служебные обязанности (но я от них не отказываюсь, мотива нарушить трудовой договор у меня нет, следовательно нарушения тоже быть не может). Как следствие прошу уволить меня завтра.
Все чинно и в строгом соответствии с ТК. Я даже сообщил о своем решении заранее, а не по факту приезда в Урюпинск.
Т.е. я хочу уволится завтра. И завтра наш договор перестанет действовать, потому что я так решил. Отказать мне в этом никто не может.
в принципе вполне можно принять это условие с позиции работодателя, симметрично начальство тогда должно иметь возможность уволить чела в течение суток и всё это уговаривается при приеме на работу :agree:
Alippa
Во, согласна.
Если сами не соблюдайте ТК, то у работодателя есть право его не соблюдать. То есть руководитель может вам заявить: "Все, Петя, ты завтра не выходишь на работу, собирай манатки, потому что я так решил". В этом случае и работник, соответственно, может по своему желанию уволиться хоть на следующий день. Тогда все квиты и все довольны.

Только не требуйте в этом случае от работодателя уведомлений за две недели, каких-то компенсаций и т.п. Если всех это устраивает - аллилуя :улыб:
Midsummer
Если работодатель такой белый и пушистый, то зачем так по свински увольняться?
Да и кризис показал, что фразу "завтра на работу можешь не приходить" можно услышать и от белого и от пушистого.
И собственная порядочность тоже ничего не гарантирует. Например, я однажды написав заявление (за две недели) получил от начальника предложение за оставшееся время переделать за него всю работу (в смысле воооообще всю). Также он предложил мне отдать ему премию которую я недавно получил за последние полгода работы (в другом отделе и с другим начальником). И все это сопровождалось угрозами испортить трудовую и репутацию.
Но топик не об этом.
Т.е. я хочу уволится завтра. И завтра наш договор перестанет действовать, потому что я так решил. Отказать мне в этом никто не может.
Почему не может? Может. :biggrin: Работодатель.
И то, что завтра Вы не выйдете на работу, не означает, что и трудовой договор автоматически перестанет действовать тоже завтра.
Что мне можно вменить кроме одного "эпизода" нарушения ТК?
Вменить Вам кроме одного эпизода нарушения ничего нельзя. Потому что одно нарушение и совершено - прогул. :dnknow:
Не "неуведомление", а именно прогул.
Административная ответственность за прогул не установлена.
Дисциплинарная - замечание, выговор, увольнение.
Поддерживаю :agree: понятие "порядочность" у каждого своё, а у работодателя, который вдруг по каким то причинам захотел уволить оно часто вообще очень оригинально...
Ст.78 ТК "тр.договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон" не предусматривает никакой отработки.
Уволилась с последней работы "по соглашению сторон" (п.1, ст.77 ТК) т.к. никакого "собственного желания" не было.
В качестве моральной и материальной компенсации потребовала себе дополнительный недельный отпуск и слетала на море за счет работодателя.
Заявления о расторжении ТД написала только после возвращения из отпуска и он был расторгнут той датой которую я указала).
Грю
Уволиться по собственному желанию в связи с необходимостью ухода за ребенком до 14 лет. п.3, ч.1, ст. 77 ТК РФ. В этом случае необходимо предупредить работодателя заявлением за 2 недели, с указанием причины "в связи с необходимостью узода за ребенком до 14 лет". В этом случае Вы можете не отрабатывать и уходить на следующий день. Ссылка на данную часть статьи при дальнейшем трудоустройстве ничем негативным не грозит, т.к. ситуации в жизни бывают разными и могут меняться.
Ирина_Д
Хм, а разве уход за ребенком до 14и лет является причиной для того, чтобы не отрабатывать две недели? По-моему, там единственная разница в том, что сумма пособия на бирже труда будет иная... Ну, возможно, если приложить, например, справку о состоянии здоровья ребенка и необходимости ухода, то проканает... Но для этого нужно иметь ребенка и справку :улыб:
"По уходу за ребенком до 14" - сохранилось из советского кзота - какой смысл в такой формулировке никто не знает, но если работницы настаивали - не вопрос.
увольнение по п.3, ч.1, ст. 77 ТК РФ - инициатива работника, отработка стандартная до 2х недель
АТС
отпуск с последующим увольнением предоставляется по усмотрению руководителя...
Грю
Я когда последний раз увольнялся, просто сказал что не имею такой возможности. И все, и не отрабатывал. :спок:
Грю
Самый глупый вопрос :улыб:Если Вы спец своего дела, то и увольняться будете и писать заявление на увольнение в срок как по ТК:улыб:
Во первых Вы проявляете уважение к тому где Вы работаете не смотря на то что какая бы там жопа не была по работе

Во вторых вы заинтересовываете самого работодателя.
Я тоже все это прошел, и отрабатывал 2 недели как папа карло:улыб:И в последний день уволился, и заключил с работодателем договор по совместительству на неопределенный срок с условиями которые я предложил, и ушел работать на постоянно на другую работу:улыб:
tashaden
хм. Случай из моей жизни : Не хотели отпускать, просил и так и сяк. Купил билет на поезд, заявление с формулировкой о смене ПМЖ с копией билета
Вас так сильно хотели видеть на новой работе?
:улыб:Ну и в топку таких работодателей. Всегда на собеседовании на вопрос Когда Вы сможете приступить к работе? Две недели согласно ТК, морду воротятт, все досвидос:улыб: хоть миллион предложте к Вам не пойду работать:улыб:
Ms_Smith
Укажите причину- смена места жительства! не откажут
Грю
Или это только по договоренности с непосредственным руководством?
это самый грамотный вариант.
Грю
Это если официально устроен, а если по работе по своместительству?
АТС
а подскажите пожалуйста!!!!!!!!я по семейным обстоятельствам не вышла на работу!предупредила с утра что не смогу выйти на смену!в этот же день мне перезвонили и сказали что могут уволить,на что я ответила что у меня в семье сейчас проблемы и если нужно я напишу заявление чтоб никого не обременять!на следующий день мне позвонили что за эти два дня у меня будет штраф хотя я не разу не слышала что они у нас предусмотренны и сказали что если я не выйду на следующую смену я вообще ничего не получу!я пыталась объяснить ситуацию,но мне сказали что это никого не волнует!!!!!при трудоустройстве я договор на руки так и не получила и должностные инструкции не подписывала!!!!как мне быть я и выйти сейчас не могу так как в семье проблемы и деньги заработанные терять не хочу!!!
лав
Фактически это теперь зависит только от работодателя. Совершенно непонятно, как вы были устроены и были ли вообще хоть как-то оформлены. У вас на руках никаких документов...
Захочет он вам заплатить - заплатит. Не захочет - вряд ли вы докажете в трудовой инспекции свои права.
Формально говоря - за отсутствие на рабочем месте в течение 4-х часов он вас просто может уволить по статье...
Грю
Всю тему ниасилил..
Один из вариантов ухода без отработки - пишем заявление: Прошу уволить меня "желаемая дата увольнения" по собственному желанию без отработки в связи с переездом на ПМЖ в город "какой больше нравится"
Disa
ага... и копию билетов прикладываем к заявлению....
Грю
Выход ровно один - мирно договориться с руководством.