Намечается спор с работодателем, как подготовиться, как бороться ?
5999
29
Моя жена работает торговым представителем, по определённой продукции. Всё было хорошо, пока москва не решила сменить дистрибьютора, якобы для перевода зп в белую. По началу даже отнимали с нормальных зп внушительные суммы, но вот трудовые договора на руки отдавать не спешили. Затем выяснилось, что это всё фикция и белая зп 6000 т.р. А куда уходили налоги не понятно. прошло чуть больше полу года, жена решила увольняться. В отделе кадров выясняется, что её уволили с одного юр лица и устроили на другое юр лицо, без написания заявления. В итоге на новом юр лице у нее зп 2.5т.р. В отпуск не ходила, так понимаю выплачивать отпускные ни кто не собирается+ ещё осталась одна не полученная зп, зп может выплатят, а вот с отпускными не понятно, там их не особо выплачивают. Трудового договора на руках нет. Подскажите лучше делать в таких ситуациях..
Заплатить компетентному юристу и полноценно проконсультироваться, иначе это будет возня на пустом месте.
Чудненькая
junior
а при чем тут трудовой договор?... запись в трудовой книжке есть?- это неоспоримое докозательство , что ваша жена работала на предприятии. Если ее без заявления уволили и устроили на другое место, она должна была получить отпускные, не получала, смело подавайте в трудовую инспекцию, и в суд. Единственное, сроки! все в течение месяца после увольнения нужно сделать, никого не слушайте, подавайте и не тяните, пропустите сроки, ничего никому не докажете.Удачи!
afrikanetz
veteran
Я бы посоветовал ещё в прокуратуру заявление написать
А стоит такую возню из за 6 тыр затевать? По договору говорите белая з/п 6 и 2,5 т.р., вот исходя из этих сумм вам и будут смотреть на выплату з/п и отпускных. А я так подозреваю, что они начислены и выплачены, т.к. официальные суммы, просто у вас расчетного листка нет. А работать без трудового договора, за "серую" з/п вас никто не заставлял, так в инспекции и ответят. Так что можно спорить только ради спора. 
Rekocen
activist
Я бы посоветовал ещё в прокуратуру заявление написатьПрокуратура отправит по такому поводу запрос в трудовую инспекцию, откуда получит ответ, что по факту проведенных проверок, деньги указанные в договоре выплачены и нарушений трудового законодательства не выявлено.
АлисаМиелафон
activist
+1
Даже если бы были все документы, связанные с трудоустройством были в наличии, данная ситуация заведомо проигрышная - "овчинка выделки не стоит"
Даже если бы были все документы, связанные с трудоустройством были в наличии, данная ситуация заведомо проигрышная - "овчинка выделки не стоит"
Сейчас читают
Перерегистрация авто
100978
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
315439
227
Инвестиции в недвижимость (клуб инвесторов) (часть 4)
179613
760
afrikanetz
veteran
На сколько я знаю, прокуратура должна следить за соблюденим законов, а не перенаправлять запросы. Здесь явное нарушение законодательства. И такие "работодатели" должны отвечать по всей строгости закона!
STab_udav
junior
на лицо несколько нарушений тк рф. Да и налоговой есть над чем поработать... Или у нас законово нет ? привыкли все спускать на тормозах. Видимо нужно писать заявление в прокуротуру. Отсутствие трудового договора на руках работника, это уже нарушения+ неприятно что вводили в заблуждение, с белой зп. На данный момент отказывают в выдачи трудовых договоров.
Не выдача трудогово договора в течении 3х с принятия на работу - это уже административная отвественность.
Не выдача трудогово договора в течении 3х с принятия на работу - это уже административная отвественность."Мы ей 5 раз говорили зайти в бухгалтерию забрать, что за ней - бегать чтоли? подписал директор еще три года назад - так и лежит ее экземпляр в бухгалтерии".
Т.е. тут нужны будут свидетели того, что не выдавали, а это - другие работники, а кому это надо, если массового исхода не намечается?
Должен быть акт отказа от приема трудового договора со свидетелями нужной датой (лжесвидетельство это уже УК, а не административка). Ответственность за не прием трудового договора для работника не установлено.
fearless
veteran
Во шуму то подняли..,возня вся эта на пустом месте..покричать только можно, и еще несколько десятков постов выкинуть кто что должен делать :), за законом следить и т.д..
Дмитрий М.
experienced
2 KSergey:
"Мы ей 5 раз говорили зайти в бухгалтерию забрать, что за ней - бегать чтоли? подписал директор еще три года назад - так и лежит ее экземпляр в бухгалтерии".
Т.е. тут нужны будут свидетели того, что не выдавали, ...
-----------------------------------------------------
Такие оправдания не проходят. Никакие свидетели не нужны. Тут речь скорее не о том, что "не выдали", а о том, что работнику не дали договор - (прочитать и) подписать, что обязаны были сделать.
Договор должен быть подписан с двух сторон, а не одним директором. Бумажка в бухгалтерии, подписанная только директором, без подписи работника - просто бумажка, а не документ.
З.Ы. Была недавно новость на НГС-е про женщину, которая судилась - её беременную уволили, - так там в экземпляре работодателя даже текст другой оказался, чем в её экземпляре. Поищите, кому "поверили".
"Мы ей 5 раз говорили зайти в бухгалтерию забрать, что за ней - бегать чтоли? подписал директор еще три года назад - так и лежит ее экземпляр в бухгалтерии".
Т.е. тут нужны будут свидетели того, что не выдавали, ...
-----------------------------------------------------
Такие оправдания не проходят. Никакие свидетели не нужны. Тут речь скорее не о том, что "не выдали", а о том, что работнику не дали договор - (прочитать и) подписать, что обязаны были сделать.
Договор должен быть подписан с двух сторон, а не одним директором. Бумажка в бухгалтерии, подписанная только директором, без подписи работника - просто бумажка, а не документ.
З.Ы. Была недавно новость на НГС-е про женщину, которая судилась - её беременную уволили, - так там в экземпляре работодателя даже текст другой оказался, чем в её экземпляре. Поищите, кому "поверили".
KSergey
guru
Договор должен быть подписан с двух сторон, а не одним директоромЗдесь вы правы.
С другой стороны, возвращаясь к указанным ТС суммам белых (т.е. документально прописанных) з/п...
Когда беременная - тут можно посудиться: делать особо нечего, через 2..3 года все равно все забудется, а так глядишь чего и высудишь. Все равно не для работать ведь там суть в суде.
Не выдача трудогово договора в течении 3х с принятия на работу - это уже административная отвественность.
--------------------------------------------------------------------------------извините за вторжение в дискусию, но работодатели тоже не дураки
zalan
guru
На сколько я знаю, прокуратура должна следить за соблюденим законов,соблюдением законов в сфере ТК занимается трудовая инспекция. Прокуратура перенаправляет все письма работников в трудовую инспекцию
Работаете на гос.службе тоже самая процедура только наоборот, трудовая инспекция перенаправляет все жалобы в прокуратуруНа данный момент отказывают в выдачи трудовых договоров.на чем отказывают то на словах? Заявление по почте, факсом о выдачи копии трудового договора, и получаем трудовой договор в течении 30 дней от работодателя
На данный момент отказывают в выдачи трудовых договоров.на чем отказывают то на словах? Заявление по почте, факсом о выдачи копии трудового договора, и получаем копию трудового договора в течении 30 дней от работодателя
, но вот трудовые договора на руки отдавать не спешилиа язык есть у работника ? А писать он умеет заявления на имя работодателя?
P.S. К модераторам извинения, за массовые посты
Пишете заявление: на основании ст. 62 ТК РФ прошу в трехдневный срок выдать заверенную надлежащим образом копию трудового договора. Заявление в 2-х экз, один для работодателя, второй с отметкой получения храните у себя. Если в указанный срок не выдадут, то смело идите в ГИТ и их оштрафуют по ст.5.27 КоАП. А если же не хотят принимать заявление, то отправляете по почте или телеграммой.
Пишете заявление: на основании ст. 62 ТК РФ прошу в трехдневный срок выдать... телеграммой.Все верно :o
А то развели дискусию о не выдачи трудового договора, и как по башке получит работодатель по не выдачи трудового договорадетскии сад развелибудто работодатели лохи какие-то
Дмитрий М.
experienced
2 zalan:
но работодатели тоже не дураки стандартный трудовой договор хранящийся у работодателя как известно имеет строчку второй экземпляр получен на руки подпись работника
--------------------------------
К умственному развитию работодателей, как известно, это не имеет никакого отношения.
Трудовой кодекс. Статья 67. Форма трудового договора
Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.
но работодатели тоже не дураки
стандартный трудовой договор хранящийся у работодателя как известно имеет строчку второй экземпляр получен на руки подпись работника --------------------------------
К умственному развитию работодателей, как известно, это не имеет никакого отношения.
Трудовой кодекс. Статья 67. Форма трудового договора
Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.
zalan
guru
Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя. [/b]Вот вот и так оно и есть, и мало таких работодателей осталось которые данную норму не соблюдают :), тобишь рога и копыта. ну и еще нет трудового договора у работника-значит раб
. В итоге на новом юр лице у нее зп 2.5т.р.А откуда вы к этому выводу пришли? У Вас же нет на руках трудового договора
в натуре космическая какая то организация Рога и Копыта,
которой все по фигу Статья 37 КРФ
Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда , а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
В Новосибе МРОТ=4330
хотя тоже работодатель в доску умный, так как федерального закона регулирующего МРОТ в РФ на настоящий момент нет)))) а то, что существуют приказы там всякие устанавливающие МРОТ-так это просто приказы, а не ФЗ, хоть рубль поставь з.п. и работодатель будет прав.В Новосибе МРОТ=4330пардон ошибся, насчет О ФЗ О МИНИМАЛЬНОМ РАЗМЕРЕ ОПЛАТЫ ТРУДА
Хотя тоже фиг поймешь наше трудовое законодательство ст.133Федеральный МРОТ с 01.06.2011 г. - 4611 руб., в НСО в соответствии со ст. 133.1 - 7800 руб. у коммерческих организаций.
А зарплата Вам перечислялась на банковскую карту или передавалась в "конвертике"? Если перечислялась на карту, то еще можно поспорить в суде, предоставив свои расчеты, если в "конвертике", то смысла в споре нет. Даже если вы получите свой трудовой договор, максимум на что можно будет рассчитывать на оплату отпускных из расчета 2,5 тыс в месяц.
Ну что там у Вас? На чем дело встало?
Подскажите лучше делать в таких ситуациях..
1. В соответствии ст. 80 ТК РФ истребовать от работодателя копии: Трудового договора, приказа о приме, приказов о переводе (если имеются), приказа о прекращении трудового договора. Все документы связанные с работой (справки, копии приказов) работодатель обязан выдать в день увольнения вместе с трудовой книжкой. Из справки по з/плате увидите всю информацию об оплате труда. Если она ниже от суммы в договоре (подписанном Вами) смело можно обжаловать.
2. Если Вам не предоставять требуемые документы - это уже нарушение ТК РФ, которое можно обжаловать. Одновременно можно обратиться в Труд. инспекцию и прокуратуру, в этом случае будет устроенна совместная проверка работодателя.
По опыту скажу, что кроме щекотания нервов работодателя и минимальных штрафов ничего не будет, тем более в Вашу пользу. Размер серой з/платы доказать очень трудно.
ТОП 5
2
3
4