Как часто Вы используете в работе Excel?
Хочу узнать мнение работающих новосибирцев.
Как часто Вы пользуетесь программой Excel? Хорошо ли вы знаете Excel (хорошо - это значит: умеете пользоваться практически всеми формулами, знаете условное форматирование, сводные таблицы и основы макросов).
Вопрос задаю потому что в Новосибирске который по счету раз не могу собрать нормальный семинар по Excel. [С этого момента начинается скрытая реклама - шутка
]
А если серьезно – в Барнауле, Кемерово и других регионах семинары по этой теме собираются достаточно оживленно, а у нас – нет. Хочу разобраться – почему. Он тут у нас никому не нужен или его тут у нас хорошо все знают?
Как часто Вы пользуетесь программой Excel? Хорошо ли вы знаете Excel (хорошо - это значит: умеете пользоваться практически всеми формулами, знаете условное форматирование, сводные таблицы и основы макросов).
Вопрос задаю потому что в Новосибирске который по счету раз не могу собрать нормальный семинар по Excel. [С этого момента начинается скрытая реклама - шутка
]А если серьезно – в Барнауле, Кемерово и других регионах семинары по этой теме собираются достаточно оживленно, а у нас – нет. Хочу разобраться – почему. Он тут у нас никому не нужен или его тут у нас хорошо все знают?
На работе не пользуюсь вообще, пользовалась им в студенческие годы для оформления лаб и курсовых. Во всем, что надо было, быстро разобралась, тыкаясь по менюшкам, и с помощью интернета, зачем для этого какие-то курсы? 
Ну вот и продавайте обучение экселем как программу для управления продажами. У нас же не город, а барахолка.
Назовите курс, например "Эксель - Калашников продавца"
Назовите курс, например "Эксель - Калашников продавца"
я не оператор, торговый, вечером дома балуюсь с заказами и таблицами, ибо в рабочее время некогда этим заниматься, клиенты...
у нас потом эти заказы загружают в 1С и формируют заказ по остаткам на складе, но это конкретика(операторы в офисе кстати эксэлем мало пользуются), а по существу картинка интересная в вашем приложении, любопытные думаю найдутся кто захочет знать что, как и почему
у нас потом эти заказы загружают в 1С и формируют заказ по остаткам на складе, но это конкретика(операторы в офисе кстати эксэлем мало пользуются), а по существу картинка интересная в вашем приложении, любопытные думаю найдутся кто захочет знать что, как и почему
С Сибинфоцентром конкурировать собираетесь? 
Сам офисными продуктами (хоть вордом, хоть экселем) пользуюсь на достаточно примитивном уровне и достаточно редко - пару раз в неделю. Специальные же люди, которым оно по работе положено, прошли централизованное обучение, но опять же сами те же макросы юзают достаточно редко. А для анализа определенной информации экселя явно недостаточно - для этого существуют куда более мощные (и значительно более дорогие, к сожалению) специализированные пакеты.
Вообще, есть мнение, что абсолютному большинству пользователей все эти крутые функции зачастую нафиг не нужны.
ЗЫ. А клиентскую базу можно вести, скажем, в бесплатном Quick Sales (первое, что на ум пришлось). Не думаю, что многие могут похвастаться неспираченным микрософт офисом.
Сам офисными продуктами (хоть вордом, хоть экселем) пользуюсь на достаточно примитивном уровне и достаточно редко - пару раз в неделю. Специальные же люди, которым оно по работе положено, прошли централизованное обучение, но опять же сами те же макросы юзают достаточно редко. А для анализа определенной информации экселя явно недостаточно - для этого существуют куда более мощные (и значительно более дорогие, к сожалению) специализированные пакеты.
Вообще, есть мнение, что абсолютному большинству пользователей все эти крутые функции зачастую нафиг не нужны.
ЗЫ. А клиентскую базу можно вести, скажем, в бесплатном Quick Sales (первое, что на ум пришлось). Не думаю, что многие могут похвастаться неспираченным микрософт офисом.
Ну вот и продавайте обучение экселем как программу для управления продажами. У нас же не город, а барахолка.На самом деле классныый совет!
Назовите курс, например "Эксель - Калашников продавца"
У меня была такая мысль - устроить семинар помониторингу службы продаж.
А после семинара участникам раздать файл, в котором это можно сделать.
я не оператор, торговый, вечером дома балуюсь с заказами и таблицами, ибо в рабочее время некогда этим заниматься, клиенты...Спасибо, что похвалили картинку :-)
у нас потом эти заказы загружают в 1С и формируют заказ по остаткам на складе, но это конкретика(операторы в офисе кстати эксэлем мало пользуются), а по существу картинка интересная в вашем приложении, любопытные думаю найдутся кто захочет знать что, как и почему
я всегда говорю так:
Если совместить живопись и финансовый менеджмент, то Excel превратится в графический редактор.
Очень и очень похвально!
Если возникнут вопросы - обращайтесь [здесь опять скрытая реклама]
Если возникнут вопросы - обращайтесь [здесь опять скрытая реклама
]Ага, картинка на самом деле красяваяа по существу картинка интересная в вашем приложении, любопытные думаю найдутся кто захочет знать что, как и почемуСпасибо, что похвалили картинку :-)
Только какой ценой?Тогда уж и Java JDK, и даже ассемблер можно превратить в графический редактор. Но опять же, какой ценой? По сути - есть ПО, специально предназначенное для постоения таких отчетов. И есть специалисты, которые эти отчеты делать умеют профессионально. Но вот под Excel - я таких что-то не встречал (до Вас, разумеется)
Тут есть резон. Где оседают деньги, заплаченные за 1C и ее настройку? А где за Excel? Патриотизм, однакоНу, не сказал бы я так категорично... Хотя, можно по другому - наша страна давно доверяет больше отбойным молоткам, чем инструментам скульптора
Ну, не сказал бы я так категорично... Хотя, можно по другому - наша страна давно доверяет больше отбойным молоткам, чем инструментам скульптораИ есть специалисты, которые эти отчеты делать умеют профессионально. Но вот под Excel - я таких что-то не встречал (до Вас, разумеется)Ай, вогнали в краску!
Спасибо.На самом деле - мне это легко дается. Не поверите, но картинку ниже я тоже в Excel делал. Она живая - стрелки крутятся, графики шевелятся, ею пользуются.
так если 1С в компании уже есть, в штат принят программист 1С, а вместо экселя используется бесплатный open office, и используется просто, с таблицами и минимум формул, то какой смысл в освоении экселя?чем оправдать покупку лицензий на Эксель? не понимаю.
хорошо. второй вариант. нет ни 1С ни экселя. у 1С есть типовые решения, то бишь ввод данных уже реализован, остаётся реализовывать только анализ. А у экселя есть типовые решения? Платные? Кто в битве 1С vs Эксель побеждает по критерию стоимости?
ИМХО. Хранить данные в эксель-файлах, а не в БД - как-то не по фэньшую, считай что использовать счеты при наличии калькулятора.
я не то чтобы защищаю 1С, хоть и программист 1СПросто я действительно не вижу конкуретных преимуществ у экселя. Увы мне
чем оправдать покупку лицензий на Эксель? не понимаю.хорошо. второй вариант. нет ни 1С ни экселя. у 1С есть типовые решения, то бишь ввод данных уже реализован, остаётся реализовывать только анализ. А у экселя есть типовые решения? Платные? Кто в битве 1С vs Эксель побеждает по критерию стоимости?
ИМХО. Хранить данные в эксель-файлах, а не в БД - как-то не по фэньшую, считай что использовать счеты при наличии калькулятора.
я не то чтобы защищаю 1С, хоть и программист 1С
Просто я действительно не вижу конкуретных преимуществ у экселя. Увы мнеДа, картинка еще красивее. Только такова правда жизни - все эти красивости нафиг не нужны заказчикам. Им надо простую форму, определенную их отраслевыми стандартами, и все. Которая будет распечатана на принтере, скорее всего, монохромном, а бывает вообще растровом (сам видел не так давно).
Не, я понимаю, что в Excel'е это делается еще проще, НО:
А если к этим отчетам требуется доступ более, чем одному человеку? (я не знаток "технологий" микрософт, так что поправьте меня, если что).
А что, если на какой-то машине клиента стоит не Windows, а Linux? Сейчас это массовое явление кстати. На днях встретил однокласницу, работает преподавателем английского языка. Так у них там все школы поголовно на линукс переводятся. В директивном порядке.
А как в Excel'е делатся автоматический бакап? А как репликация? А как органичить максимальное количество столбцов, удаляя старые? (впрочем, это скорее всего делается, хотя бы макросами)
Вообщем, у Excel'я, скорее всего, есть своя ниша. Но никак ни в сфере банков, ЖКЖ, крупных-средних торговых фирм и так далее, чем богат НовосибирскНо ниша есть, так что дерзайте
Не, я понимаю, что в Excel'е это делается еще проще, НО:
А если к этим отчетам требуется доступ более, чем одному человеку? (я не знаток "технологий" микрософт, так что поправьте меня, если что).
А что, если на какой-то машине клиента стоит не Windows, а Linux? Сейчас это массовое явление кстати. На днях встретил однокласницу, работает преподавателем английского языка. Так у них там все школы поголовно на линукс переводятся. В директивном порядке.
А как в Excel'е делатся автоматический бакап? А как репликация? А как органичить максимальное количество столбцов, удаляя старые? (впрочем, это скорее всего делается, хотя бы макросами)
Вообщем, у Excel'я, скорее всего, есть своя ниша. Но никак ни в сфере банков, ЖКЖ, крупных-средних торговых фирм и так далее, чем богат Новосибирск
Но ниша есть, так что дерзайтетак если 1С в компании уже есть, в штат принят программист 1С, а вместо экселя используется бесплатный open office, и используется просто, с таблицами и минимум формул, то какой смысл в освоении экселя?Обычно в таких случаях говорят: "ну начинается"
хорошо. второй вариант. нет ни 1С ни экселя. у 1С есть типовые решения, то бишь ввод данных уже реализован, остаётся реализовывать только анализ. А у экселя есть типовые решения? Платные? Кто в битве 1С vs Эксель побеждает по критерию стоимости?
ИМХО. Хранить данные в эксель-файлах, а не в БД - как-то не по фэньшую, считай что использовать счеты при наличии калькулятора.
я не то чтобы защищаю 1С, хоть и программист 1С
Но я так не скажу. Потому что в чем-то с Вами согласен.
Я тоже против хранения в Excel больших баз данных. Это тоже самое, что скульптурным молоточком долбить в асфальте дыры.
1С действительно имеет готовый настроенный шаблон, куда нужно вводить данные... но только если компания хочет вести в 1С исключительно бухучет. Без удовлетворения управленческих нужд.
Как только начинаются малейшие отклонения... Нет, давайте на живых примерах. Я внедрял в 1С УПП бюджетирование. 1С УПП оставалась хорошей только до тех пор, пока мы не начали пытаться ею пользоваться. Не буду рассказывать про документ "бюджетная операция", как она негибко настраивается или гибко не настраивается. Не буду говорить, что управленческий учет в терминах 1С - это подтянутый факт, для сверки с планом (хотя это совсем-совсем не то).
Скажу только одно:
В конечном итоге все планирование велось в Excel. Из 1С УПП выгружались фактические данные, которые затем анализировались в том же Excel. Задание, которое написал я и модель которого реализовал в Excel выполнить не смогли. Потому что "придется 1С переделать полностью". В 1С, хоть оно и позиционируется как ERP можно вести только учет.
Там нужно хранить данные, которые потом следует анализировать в Excel.
Простите чайника в ExcelВ нем есть импорт из SQL database?
В нем есть импорт из SQL database?Не, я понимаю, что в Excel'е это делается еще проще, НО:Excel все этьо может....
А если к этим отчетам требуется доступ более, чем одному человеку? (я не знаток "технологий" микрософт, так что поправьте меня, если что).
А что, если на какой-то машине клиента стоит не Windows, а Linux? Сейчас это массовое явление кстати. На днях встретил однокласницу, работает преподавателем английского языка. Так у них там все школы поголовно на линукс переводятся. В директивном порядке.
А как в Excel'е делатся автоматический бакап? А как репликация? А как органичить максимальное количество столбцов, удаляя старые? (впрочем, это скорее всего делается, хотя бы макросами)
Вообщем, у Excel'я, скорее всего, есть своя ниша. Но никак ни в сфере банков, ЖКЖ, крупных-средних торговых фирм и так далее, чем богат Новосибирск
Но не путайте его с 1С-кой.
Это аналитический инструмент, а не учетный. Хоть данные в нем хранить можно, но только немножко. Еще придумал картинку, которая поясняет, что 1C и Excel сравнивать не корректно. И говорить: "Зачем Excel, если есть 1С" = "Зачем мне мерная чашечка, у меня есть КАМАЗ?"
Простите чайника в ExcelЕсть.
В несколько кликов.
Ну тогда вообще отлично (если не принимать во внимание, что вдруг дядя Билли захочет - и Excel из этого не сможет ничего) И импорт в БД из введенных формочек умеет делать? Тогда я вообще не понимаю - а зачем тогда Access?
Ну тогда у вас тем более есть поле деятельности. Для малых предприятий с ворованным офисом. Не, без иронии, правда.
Извините, я сразу на два сообщения Ваши ответил.Я 1-C вообще не знаюобходимся, так сказать, подручным материалом
) И импорт в БД из введенных формочек умеет делать? Тогда я вообще не понимаю - а зачем тогда Access?Ну тогда у вас тем более есть поле деятельности. Для малых предприятий с ворованным офисом. Не, без иронии, правда.
Извините, я сразу на два сообщения Ваши ответил.Я 1-C вообще не знаю
обходимся, так сказать, подручным материаломТо есть Excel подходит больше для визуализации, а Access для хранения? Странная политика у микрософта... Много бы еще сказал, но тут не форум для holy wars, и так нас скоро за оффтопик выгонят. Но тем не менее мораль остается преждней - фирмы, имеющие либо в штате, либо каким еще образом, программистов 1С, от 1С не откажутся. Да и не на одной 1С свет клином сошелся. Взять хотя бы web: PHP, JSP, JSF и так далее. Там все открыто, там все понятно и специалистов набрать можно. А у микрософта это все делается, как решил дядя Билл, причем без предупреждения. Вот в этом проблемма. Странно, что в Барнауле и в Кемерово Вы встретили такую поддержку, я там в коммандировках был неоднократно - взгляды те же самые.
Это только мое мнение, которое может отличалься от истинного. Ничего личного, Ваши отчеты мне и вправду понравились
Это только мое мнение, которое может отличалься от истинного. Ничего личного, Ваши отчеты мне и вправду понравились
У меня есть товарищ, который устроился в крупнейшую ретейловую компанию. Там в ай-ти отделе несколько программистов поддерживали, развивали и совершенствовали огромный проект VBA с помощью которого анализировали базы данных... мой товарищ им показал функцию сводных таблиц...Оказалось, что программисты дублировали эту пользовательскую функцию (правда не совсем удачно). С того момента от макросного проекта отказались и пользуются теперь сводными таблицами.
--------------------------------------------------
1. Товарищ показал им встроенную функцию сводных таблиц или всё же пользовательскую , т.е. написанную пользователем?
2. Как-то слабо верится, что программисты не знали про существование сводных таблиц.
3. В любом случае понятно, что одну и ту же задачу обычно можно разными способами решить, и часто требуется приемлемое решение, а не самое лучшее.
Я, например, делал что-то вроде монитора эффективности менеджеров. Данные приходили самому менеджеру, его начальнику и дирекотру.
------------------------------
imho, спидометры - излишние красивости.
--------------------------------------------------
1. Товарищ показал им встроенную функцию сводных таблиц или всё же пользовательскую , т.е. написанную пользователем?
2. Как-то слабо верится, что программисты не знали про существование сводных таблиц.
3. В любом случае понятно, что одну и ту же задачу обычно можно разными способами решить, и часто требуется приемлемое решение, а не самое лучшее.
Я, например, делал что-то вроде монитора эффективности менеджеров. Данные приходили самому менеджеру, его начальнику и дирекотру.
------------------------------
imho, спидометры - излишние красивости.
Странно то, что они дублируют свои задачи, как я понял. Ведь все делают одно и то же, просто кто-то делает лучше, а кто-то хуже. Программный ввод есть и у той, и у той. Ввод через формы - также (с Excel'ом не пробовал, но с Access'ом мне в свое время пришлось поработать, все там было уже в 2000 году). Интерфейс с БД через SQL также есть и у той, и у той (опустим диалекты SQL, они здесь не нужны). Вывод (визуализация): Что есть у Excel, мы уже видели, что есть у Access - видел я в 2000, неплохо, скорее всего, сейчас ничуть не хуже, чем у Excel, можно сделать. Разница: Access может оперировать большими объёмами данных, и пока это все.
А что странно - а почему бы тогда не сделать микрософту продукт, скажем под названием EAccess, который вберет в себя эти функции? Вопрос, конечно, риторический. Потому что Access у них включен в другую комплектацию офиса и за другую цену.
Согласен, не видел. Но больше чем уверен, это были программы от разных производителей. Пока они еще выработают там стандарты совместимости.... Зато я видел Vista Home, и, скажем, Vista Professional, которые отличаются ну ладно там не просто сточками в регистри, но пусть наличием/отсутствием некоторых файлов (которые просто чеклистом при подготовке болванки выбираются). Одна фирма, выводы?
Я уже предлагал тут, не надо holy wars, а?
А что странно - а почему бы тогда не сделать микрософту продукт, скажем под названием EAccess, который вберет в себя эти функции? Вопрос, конечно, риторический. Потому что Access у них включен в другую комплектацию офиса и за другую цену.
Согласен, не видел. Но больше чем уверен, это были программы от разных производителей. Пока они еще выработают там стандарты совместимости.... Зато я видел Vista Home, и, скажем, Vista Professional, которые отличаются ну ладно там не просто сточками в регистри, но пусть наличием/отсутствием некоторых файлов (которые просто чеклистом при подготовке болванки выбираются). Одна фирма, выводы?
Я уже предлагал тут, не надо holy wars, а?
Пользуюсь каждый день. Подтягиваю данные для отчетов из баз данных, делаю сводные таблицы и т.п. Я не аналитик и, в общем-то, могу запрашивать нужные отчеты у людей на этом специализирующихся, но зачастую быстрее это сделать самой. Нужно для анализа текущей информации и принятия решений по дальнейшим действиям, для просчета бизнес-кейсов.
Поддерживаю мнение выше, что многие люди, не зная толком никаких функций экселя, считают, что он фигня полная и не нужен вообще
Поддерживаю мнение выше, что многие люди, не зная толком никаких функций экселя, считают, что он фигня полная и не нужен вообще
Ну нас на работе вообще все под Oracle крутится. WMS-система куча отчетов куча настроек. Но всю аналитику делаю в экселе. Еще немного помогает Акцесс(его лицензию кое как выпросил) в нем пользую самым простым, сравниваю таблицы на наличие совпадений и несовпадений, ну и повторяющиеся значения нахожу. Да я знаю функцию ВПР, но в акцессе мне все равно больше нравится сравнивать таблицы. Макросы пытаюсь писать но это долго и нужно вспоминать. Помню как в НГТУ 11 лет назад писали макросы под VB5 и VBA for excel.
Вообще давно считаю эксель самой лучшей программой в мире. Лучше разве что АВТОКАД.
Больше всего нравится гибкость. Достаточно обладать развитой логикой и без программирования такие формулы сочинять, сочетая логические текстовые и математические формулы.
Как то читал обзор какого то недожурналиста, так он написал что Опен офис практически ничем не отличается от Настоящего офиса. Так вот поработайте хотя бы один рабочий и день вы поймете почему Офис стоит 6 тыщ. А кто писал статью точно даже дня не работал.
Продолжаем полемику интересная тема.
Вообще давно считаю эксель самой лучшей программой в мире. Лучше разве что АВТОКАД.
Больше всего нравится гибкость. Достаточно обладать развитой логикой и без программирования такие формулы сочинять, сочетая логические текстовые и математические формулы.
Как то читал обзор какого то недожурналиста, так он написал что Опен офис практически ничем не отличается от Настоящего офиса. Так вот поработайте хотя бы один рабочий и день вы поймете почему Офис стоит 6 тыщ. А кто писал статью точно даже дня не работал.
Продолжаем полемику интересная тема.
Слова kirpi4'а
как бользам на душу :-)
а то я уже стал грустить тихонько.
Даже добавить нечего
как бользам на душу :-)
а то я уже стал грустить тихонько.
Даже добавить нечего
Формулы всякие, в том числе и "массивные"
Кому нужен? Не ошибусь, если скажу, что всем, кто работает с данными.
Лучший Excel версии 2010 г. (imho)
Хоть он и дорогой, но он того стОит!
Кому нужен? Не ошибусь, если скажу, что всем, кто работает с данными.
Лучший Excel версии 2010 г. (imho)
Хоть он и дорогой, но он того стОит!