Английский - как найти работу?
В НГПУ есть заочно английский-немецкий- если потяните- вперед
Ну как бы Вам ответить... работаю с использованием языка, поверили на слово, кстати
Правда стоит отметить, что у руководителя язык очень на уровне, а закончила она институт связи. (ну вот так вышло)
Меня просто позабавила идея, что без специального образования не может быть upper intermediate, advanced или даже fluentМожет и еще как. Очень зависит от массы факторов, как то преподаватели в школе и институте, опыт общения с иностранцами, обучение с погружением, ну и такое абстрактное понятие как способность к языкам 
К слову, встречала примеры когда вроде и образование есть, и ielts свеженький, а толку чуть.
ИМХО иностранные языки это как раз та самая сфера, где диплом не показатель, показателен опыт применения этого самого языка по прямому назначению.
ЗЫ хотя вот преподавателей с upper intermediate я бы изолировала от общества во избежание негативных последствий.
Правда стоит отметить, что у руководителя язык очень на уровне, а закончила она институт связи. (ну вот так вышло)Меня просто позабавила идея, что без специального образования не может быть upper intermediate, advanced или даже fluent
Может и еще как. Очень зависит от массы факторов, как то преподаватели в школе и институте, опыт общения с иностранцами, обучение с погружением, ну и такое абстрактное понятие как способность к языкам К слову, встречала примеры когда вроде и образование есть, и ielts свеженький, а толку чуть.
ИМХО иностранные языки это как раз та самая сфера, где диплом не показатель, показателен опыт применения этого самого языка по прямому назначению.
ЗЫ хотя вот преподавателей с upper intermediate я бы изолировала от общества во избежание негативных последствий.
и не каждый работодатель будет звать вас на собеседование без --- бумажек,
не поверите, за 20 лет работы диплом в одном месте спросили, и то потому что кадры были жестоко выдрессированы, а места работы были очень даже известными по Энским меркам
мало того, никто ни разу не поинтересовался уровнем и наличием сертификатов
дураки наверное
обычно это было так - умеешь переводить - иди и переводи
и список тех, кому переводила
не поверите, за 20 лет работы диплом в одном месте спросили, и то потому что кадры были жестоко выдрессированы
, а места работы были очень даже известными по Энским меркам мало того, никто ни разу не поинтересовался уровнем и наличием сертификатов
дураки наверное
обычно это было так - умеешь переводить - иди и переводи
и список тех, кому переводила
Ужас конечно. Upper int это мой уровень.... Если я пойду преподавать этож кого я научу.... Поговорить, да, перевести - запросто, но именно научить, так чтоб ПРАВИЛЬНО. Даже не знаю. Хотя это объясняет, почему в языковой школе преподаватель мешкала по части лексики и, местами, грамматики.
Пани Анна, Вам вопрос не по теме: где, по Вашему мнению, можно привести в порядок язык с достойной базой?
В языковую школу идти как-то страшно...сунулась года четыре назад в EF и сбежала в ужасе с тестирования 
Сертификаты не имеют значения, а вот говорить правильно хочется, да и, что уж, хочется на знании языка еще и подзаработать. С текущим уровнем мне не стыдно общаться с европейцами, а вот с англичанами и американцами, подозреваю, выгляжу как узбек с русскими(очень сильно портит язык общение с неносителями, научаешься говорить понятно, но вот с грамотностью швах наступает за год).
Пани Анна, Вам вопрос не по теме: где, по Вашему мнению, можно привести в порядок язык с достойной базой?
В языковую школу идти как-то страшно...сунулась года четыре назад в EF и сбежала в ужасе с тестирования Сертификаты не имеют значения, а вот говорить правильно хочется, да и, что уж, хочется на знании языка еще и подзаработать. С текущим уровнем мне не стыдно общаться с европейцами, а вот с англичанами и американцами, подозреваю, выгляжу как узбек с русскими(очень сильно портит язык общение с неносителями, научаешься говорить понятно, но вот с грамотностью швах наступает за год).
не шутите такими весчами, я такого никада не скажу!!! можно дейтсвительно иметь талант и знать язык без всяких бумаг, а можно зазубриться, сдать кучу всяких тестов и быть зубрилкой - не более. не уметь использовать язык.тот же айелтс это хоть что-то. лучше чем ничего в резуме) сертификату школы имхо вообще ценности никакой не присуще
пс а я думала я одна ужаснулась преподавателю с аппер-интермедиетом)))
маловато будетну за 20 лет само собой 20 лет опытукак ни без этого
а диплом не спрашивают - можно хоть МГИМО написать в резюме
на первое место (без опыта) брали после простого собеседования на инглише :-) - длилось минут 5 наверное. Собеседовал сам генеральный (он в Интуристе в свое время трудился) диплом в кадры доносили потом через год
и да, сертификатов не спрашивали, да и не нужны они были - через час устного перевода уже видно - можешь или нет, а после двух страничек письменного - чему тебя научили.
как ни без этого а диплом не спрашивают - можно хоть МГИМО написать в резюме
на первое место (без опыта) брали после простого собеседования на инглише :-) - длилось минут 5 наверное. Собеседовал сам генеральный (он в Интуристе в свое время трудился) диплом в кадры доносили потом через год
и да, сертификатов не спрашивали, да и не нужны они были - через час устного перевода уже видно - можешь или нет, а после двух страничек письменного - чему тебя научили.
имхо 20 лет назад сертификаты и не в моде были, наверное. хотя я не в курсах)))
с опытом - конеечно, зачем вам уже бумажки))
и наверняка есть люди которые просто зовут на собесед без опыта и на месте проверяют, что вы знаете. но не всякие сразу позовут. сертификат - просто повод чувствовать себя увереннее и целый абзац в пустом или полупустом резюме
а насчет мгимо) вот посмотрит эйчар на мгимо и скажет - а чо это он после мгимо да у нас? да еще и 150 тыщ не просит? наверно тупой неудачник в топку его, в топку!!!))))))))
с опытом - конеечно, зачем вам уже бумажки))
и наверняка есть люди которые просто зовут на собесед без опыта и на месте проверяют, что вы знаете. но не всякие сразу позовут. сертификат - просто повод чувствовать себя увереннее и целый абзац в пустом или полупустом резюме
а насчет мгимо) вот посмотрит эйчар на мгимо и скажет - а чо это он после мгимо да у нас? да еще и 150 тыщ не просит? наверно тупой неудачник в топку его, в топку!!!))))))))
Видите ли, уровень знания языка проверяется не сертификатами как таковыми. Сертификаты это очень косвенный признак. Я готова поставить 100 к 1, что в языковой среде я сделаю человека, сдавшего toefl (не каждого, некоего отдельно взятого), но вот toefl с ходу без подготовки не сдам. Тупо за счет опыта практического использования языка в естественной среде. Я, собственно, об этом сказать хотела.
А преподаватель плох тот, кто не владеет предметом свободно и не способен передать этот предмет ученикам. Собственно я с уровня elementary в течение трех лет на уроках английского не слышала ни единого русского слова. Вообще, ни по какому поводу. Вот это уровень преподавания. Правда названия всяких там оборотов и времен я узнала только когда, согласно тестам, у меня был уже advanced. Но, поверьте, ни разу мне не понадобилось знать, что такое past perfect continious или gerund.
Резюме: автору преподавателем идти не стоит, а вот переводчиком запросто. Письменным. При условии что русский не хромаетПоследовательный перевод это тяжело, откровенно говоря. Особенно когда объектов много, они расходятся во мнениях и приняли по пиисят
А преподаватель плох тот, кто не владеет предметом свободно и не способен передать этот предмет ученикам. Собственно я с уровня elementary в течение трех лет на уроках английского не слышала ни единого русского слова. Вообще, ни по какому поводу. Вот это уровень преподавания. Правда названия всяких там оборотов и времен я узнала только когда, согласно тестам, у меня был уже advanced. Но, поверьте, ни разу мне не понадобилось знать, что такое past perfect continious или gerund.
Резюме: автору преподавателем идти не стоит, а вот переводчиком запросто. Письменным. При условии что русский не хромает
Последовательный перевод это тяжело, откровенно говоря. Особенно когда объектов много, они расходятся во мнениях и приняли по пиисятопять же сертификат, подтверждающий уровень, говорит о наличии этого уровня у человека, но может оказаться ни о чем, когда речь зайдет за перевод - ладно письменный, но устный 
.
Сколько я пересмотрела народу с Advanced, которые были не способны на устный перевод последовательный, по каким-то особым причинам - вот сами могут говорить, а переводить кого-то увы....
у меня после длительных периодов перевода был свой затык - я понимала, что разучилась формулировать собственные мысли, причем на всех языках сразу - вот чужие пожалуйста транслирую, а свои... увы..
переводчик же чем незаметнее, тем профессиональнее, а не всем личностям это нравится
встречала переводчицу, которая лезла править носителей типа тут такое время нельзя использовать, встречала переводчицу, которая правила своего русского топа - зачем вы так строите предложения...
в итоге могут быть люди:
1) знающие язык и использующие его в своей работе - говорят сами и понимают сами, как и пишут свои документы
2) п.1 плюс умеют правильно переводить других
3) п.1 плюс умеют правильно научить других
4) п.1.2.3 вместе - но это нужен опыт
. Сколько я пересмотрела народу с Advanced, которые были не способны на устный перевод последовательный, по каким-то особым причинам - вот сами могут говорить, а переводить кого-то увы....
у меня после длительных периодов перевода был свой затык - я понимала, что разучилась формулировать собственные мысли, причем на всех языках сразу - вот чужие пожалуйста транслирую, а свои... увы..
переводчик же чем незаметнее, тем профессиональнее, а не всем личностям это нравится
встречала переводчицу, которая лезла править носителей типа тут такое время нельзя использовать, встречала переводчицу, которая правила своего русского топа - зачем вы так строите предложения...
в итоге могут быть люди:
1) знающие язык и использующие его в своей работе - говорят сами и понимают сами, как и пишут свои документы
2) п.1 плюс умеют правильно переводить других
3) п.1 плюс умеют правильно научить других
4) п.1.2.3 вместе - но это нужен опыт
Не всегда это так. Буквально вчера часа три рассуждали с подругой о тяжелых буднях переводчиков (последовательные переводы, сопровождение иностранцев в России, сопровождение русских заграницей). Так вот девушка поведала, что её предшественницу уволили потому что она была очень незаметной и только лишь тупо переводила.
Хотя наверняка есть отдельные случаи, когда незаметность благо.
Порой также случается, что на переводчика накладываются задачи гида и культурологаПоследнее очень часто.
Они были неспособны в принципе, или у них просто с первого раза не получилось?
Хотя наверняка есть отдельные случаи, когда незаметность благо.
Порой также случается, что на переводчика накладываются задачи гида и культуролога
Последнее очень часто. Они были неспособны в принципе, или у них просто с первого раза не получилось?
в процессе устного перевода во время переговоров надо просто переводить и чем точнее, быстрее - тем лучше
знаю многих, кого увольняли за излишнюю активность во время перевода - высказывание собственного мнения во время выступления на конференции переводимого лица, неправильная трактовка с притягиванием собственных принципов.
ИМХО - во время перевода нужно только переводить - никаких излишних инициатив - у переводимых лиц должна быть иллюзия, что они беседуют друг с другом не знаю как кого, а меня именно так и учили. 
после и до - на усмотрение Заказчика - там можно и гидом и сопровождающим и выручающим из милиции и злачных мест - чего только не было
знаю многих, кого увольняли за излишнюю активность во время перевода - высказывание собственного мнения во время выступления на конференции переводимого лица, неправильная трактовка с притягиванием собственных принципов.
ИМХО - во время перевода нужно только переводить - никаких излишних инициатив - у переводимых лиц должна быть иллюзия, что они беседуют друг с другом
не знаю как кого, а меня именно так и учили. после и до - на усмотрение Заказчика - там можно и гидом и сопровождающим и выручающим из милиции и злачных мест - чего только не было
у них не получалось передавать мысли переводимого лица - т.е. загнать в кратковременную память кусок речи и перевести максимально точно к оригиналу
ни с первого
ни со второго и прочего раз
т.е. буфер памяти не работал - человек или просто молчал или начинал переводить такую отсебятину что извините
понятно что дано не каждому, но тогда не надо себя позиционировать как переводчика
позиционировали бы как специалиста с языком - и ноу проблем
мне кажется люди, которые хотят переводить устно, не всегда представляют как это..
я всегда советую посмотреть выступления наших первых лиц государства и попробовать поинтерпретировать
всяко не все люди натренированы на работу с переводчиком - и паузы они будут делать неправильно (или вообще не делать) и словечки вставлять и всякие идиомы (анекдоты неполиткорректные тоже) - но тут уже без вариантов - как можешь, так и выкручиваешься.
и одно дело попереводить, прогуливаясь по городу, и другое - потенциальным инвесторам, когда от твоего мастерства зависит контракт и судьба проекта
лично у меня после 4-5 часов переговоров был сплошной вынос мозга и жизненной энергии (это только в кино есть подмена у переводчика, а так бывает ни поесть, ни сорри в туалет сходить) и я приезжала домой с абсолютно пустой головой
или вдруг языки на 5 часу начинала путать - говорит клиент на английском, а я его на английском перефразирую для любимого русского шефа
я когда-нибудь напишу байки переводчика времен перестройки
ни с первого
ни со второго и прочего раз
т.е. буфер памяти не работал - человек или просто молчал или начинал переводить такую отсебятину что извините
понятно что дано не каждому, но тогда не надо себя позиционировать как переводчика
позиционировали бы как специалиста с языком - и ноу проблем
мне кажется люди, которые хотят переводить устно, не всегда представляют как это..
я всегда советую посмотреть выступления наших первых лиц государства и попробовать поинтерпретировать
всяко не все люди натренированы на работу с переводчиком - и паузы они будут делать неправильно (или вообще не делать) и словечки вставлять и всякие идиомы (анекдоты неполиткорректные тоже)
- но тут уже без вариантов - как можешь, так и выкручиваешься. и одно дело попереводить, прогуливаясь по городу, и другое - потенциальным инвесторам, когда от твоего мастерства зависит контракт и судьба проекта
лично у меня после 4-5 часов переговоров был сплошной вынос мозга и жизненной энергии (это только в кино есть подмена у переводчика, а так бывает ни поесть, ни сорри в туалет сходить) и я приезжала домой с абсолютно пустой головой
или вдруг языки на 5 часу начинала путать - говорит клиент на английском, а я его на английском перефразирую для любимого русского шефа
я когда-нибудь напишу байки переводчика времен перестройки
Вот я и говорю, что гибкость должна присутствовать. И если на деловых переговорах нужна незаметность, в дискуссиях о политике полнейшая политическая индифирентность, то за барной стойкой пригодится и собственное мнение, и собственные мысли и доля смекалки на случай если попали на матч Россия-Канада вместо ужина
или вдруг языки на 5 часу начинала путать - говорит клиент на английском, а я его на английском перефразирую для любимого русского шефаЯ как-то минут 10 втусовывала вполне себе русскому таксисту на смеси английского и итальянского(раз по английски он меня не понял, пришлось перейти на второй, очень плохо мне знакомый, язык), куда именно нам надо ехать
Таксист был в легкой панике 
ладно матч
а вот подписывать контракт с немцами 9 мая и переводить тост шефа за победу над Германией
при этом замечание шефа "мой дед вас бил и я вас буду бить" пришлось заменить какой-то политкорректной фигней благо была уже не первая бутылка прикончена
а вот подписывать контракт с немцами 9 мая и переводить тост шефа за победу над Германией
при этом замечание шефа "мой дед вас бил и я вас буду бить" пришлось заменить какой-то политкорректной фигней
благо была уже не первая бутылка приконченаВ общем труд переводчика интересен и разнообразен
К слову (для топикстартера) нашла целых две страницы вакансий - и переводы, и языковые школы, и репетиторство, и менеджер по продажам/поставкам, и так далее, и тому подобное. В общем, если есть желанье, есть где попробовать свои силы
К слову (для топикстартера) нашла целых две страницы вакансий - и переводы, и языковые школы, и репетиторство, и менеджер по продажам/поставкам, и так далее, и тому подобное. В общем, если есть желанье, есть где попробовать свои силы
устный перевод то еще приключение
но там ты остаешься обслугой
да высококвалифицированной, да неплохо оплачиваемой - но обслугой
при этом у тебя подневольный график - ты не встанешь из-за стола и не скажешь - я домой поехала
у препода больше свободы
но там свои минусы в виде подготовки к занятиям и прочее
Думайте ТС!
но там ты остаешься обслугой
да высококвалифицированной, да неплохо оплачиваемой - но обслугой
при этом у тебя подневольный график - ты не встанешь из-за стола и не скажешь - я домой поехала
у препода больше свободы
но там свои минусы в виде подготовки к занятиям и прочее
Думайте ТС!
Просто мне встречался преподаватель, у которого абсолютно все ГОВОРИЛИ, переводили устно и письменно, переводили ЛИТЕРАТУРНО. Да, по-разному, да были и звезды, да были и те, кто делал ошибки. Но все свободно общались. Все я имею ввиду 40 человек(3 подгруппы от трех классов общеобразовательной школы), оказавшихся в одном месте просто потому что территориально были распределены именно в эту школу.
А вот в другой подгруппе были те, у кого получается что-то одно, были те, у кого не получается ничего и не было тех, у кого бы так или иначе получалось всё.
Отсюда я сделала вывод, что дело в преподавателе. Может быть это недостаточно полная выборка, но есть о чем задуматься Вы совершенно правильно сказали, что путешествие путешествию рознь. Я не уточнила, что имела ввиду именно путешествие с погружением того или иного рода.
Я просто видела, кто умудряется эти экзамены сдавать
А вот в другой подгруппе были те, у кого получается что-то одно, были те, у кого не получается ничего и не было тех, у кого бы так или иначе получалось всё.
Отсюда я сделала вывод, что дело в преподавателе. Может быть это недостаточно полная выборка, но есть о чем задуматься
Вы совершенно правильно сказали, что путешествие путешествию рознь. Я не уточнила, что имела ввиду именно путешествие с погружением того или иного рода.Я просто видела, кто умудряется эти экзамены сдавать
К сожаленью не показатель. Опыт практического использования языка есть? Какой? Сколько? Хочет продолжать работать с использованием языка/языков?
Че-то как-то все в одном. А хочется чего?
Полезный навык как раз для устных переводов.
Не знаю даже. Может ей энергетиков попить?Переводчики бывают разные.
Из вариантов: визовый центр, отдел поставок в организации, которая работает с какой-нибудь страной, язык которой девушка знает, письменные переводы на иностранный, письменный перевод технической литературы (и где там еще без надобности красивый, литературный перевод с передачей настроения), устный последовательный перевод (правда это тяжко)
Че-то как-то все в одном. А хочется чего?
Полезный навык как раз для устных переводов.
Не знаю даже. Может ей энергетиков попить?
Переводчики бывают разные.Из вариантов: визовый центр, отдел поставок в организации, которая работает с какой-нибудь страной, язык которой девушка знает, письменные переводы на иностранный, письменный перевод технической литературы (и где там еще без надобности красивый, литературный перевод с передачей настроения), устный последовательный перевод (правда это тяжко)
Не, я вобще мебель итальянскую продаю. Полный рабочий день
Визовый центр - вакансий не видела, но раз есть визовые центры в нашем городе, значит им бывает нужен персонал. Ищущий да обрящет.
Письменные переводы - на старте могут быть именно как приработок, или даже как наработка опыта. Меня периодически друзья просят что-то попереводить, делаю безвозмездно потому как тексты интересные и мне полезные, активный словарный запас растет. Короче сплошной позитив.
Устный перевод нужен очень много где. Надо только поискать. В частности переводчик пригождался на Интерре и Золотой Капители, переводчики пригождаются по факту приезда всяких разных делегаций. Мне как-то позвонил брат знакомого моего приятеля с предложением попереводить. Откуда он взял, что я английский знаю, я вобще не в курсе.
В качестве фриланса можно начать таскать барахло с забугорных интернет магазинов. Там даже разговаривать не надо, переписываешься себе за 10% и радуешься.
ЗЫ вакансии водятся не только на сайтах, не только в газетах. Вакансии они водятся везде, если есть желанье их увидеть.
Визовый центр - вакансий не видела, но раз есть визовые центры в нашем городе, значит им бывает нужен персонал. Ищущий да обрящет.
Письменные переводы - на старте могут быть именно как приработок, или даже как наработка опыта. Меня периодически друзья просят что-то попереводить, делаю безвозмездно потому как тексты интересные и мне полезные, активный словарный запас растет. Короче сплошной позитив.
Устный перевод нужен очень много где. Надо только поискать. В частности переводчик пригождался на Интерре и Золотой Капители, переводчики пригождаются по факту приезда всяких разных делегаций. Мне как-то позвонил брат знакомого моего приятеля с предложением попереводить. Откуда он взял, что я английский знаю, я вобще не в курсе.
В качестве фриланса можно начать таскать барахло с забугорных интернет магазинов. Там даже разговаривать не надо, переписываешься себе за 10% и радуешься.
ЗЫ вакансии водятся не только на сайтах, не только в газетах. Вакансии они водятся везде, если есть желанье их увидеть.