мне в 90е было около 20 - ну как раз как тем спецам сегодняшнего дня, которых мы обсуждаем. И не было ничего кроме диплома, ребенка малолетнего и желания выжить в то время.

Чего все тычут в нос этими бесплатными квартирами? Большинство моих ровесников живут в квартирах-домах купленных исключительно за свои. А пенсионеры, которым СССР дал мои квартиры (моя мама например) - Вы же с ними не собираетесь конкурировать на рынке труда? А если собираетесь, то грош Вам цена как спецам. У молодых должны быть свои конкурентные преимущества.

чего вы сразу все поколение записали в бандиты и прости господи

за свои мы купили 10-15 лет назад
счас уже детям покупаем
тоже за свои заметьте

а про ЗП - ну кто на что учился
я работала в проекте со студентами последнего курса НГУ и выпускниками - так вот им платили очень приличную ЗП
те сразу покупали машины в кредиты
а через полгода задумывались об ипотеке

Вы только местным пузьнисьменам этого не говорите - а то у них припадок сердешный случится. "Зелёным", да сразу после института, да "очень приличную" - это же пошатание основ!

Круговорот бабла в России занятен - сильные дают деньги слабым

Ага. Зеленым. Которые пару лет работали за 10-15-20, а сейчас (мой выпуск, например, 2005-2006 годы), уже вполне себе имеют зп от 30-35 и выше (иногда намного выше) - те, разумеется, кто из себя что-то представляют. Многие уже и квартирами обзавелись, и машинами, и что-то не стонут о какой-то конкуренции с "эсэсэровскими халявщиками".

Я так понял Вы ратуете за увеличение налоговых ставок??

Люди работали 10 лет в "той" системе, теперь с "халявной" квартирой конкурируют против тех, кому квартира по большому счету вообще не светит - ни от государства (сколько лет ни работай), ни от "частного" бизнеса - сколько ни упирайся, а против 50-летнего "старозакалённого", с хатой и дачей, которого вполне устраивает 15-20 тысяч получки - особо не попрёшь.

По коей причине зарплата менее 20 тысяч у молодежи вызывает однозначную реакцию "да ты шутишь чтоли?!". От этого у пузи-бизнесменов случается когнитивный диссонанс и они создают топики типа этого.

Во-первых, в теме название - мат

Ну а кто будет решать , кто сколько конкретно стоит?
Кадровое агентство оценило его на 5 тыр Нашелся работадатель, который предложил 20 тыр (ну бывает такое.....) Кто прав? Какая "комиссия" решать будет , кто чего достоин?

Т.е. можно ли рассматривать тягу к "гламуру"

А я знаю что вы скажете

Это диагноз.

Молодые-зеленые или пускай нарабатывают собственную ценность, или - если хотят все и сразу (вот тут-то как раз и впору говорить о халявщиках) - пускай выпьют йаду. Dixi

Тут есть простой способ: назови себя бизнесменом, это не сложно на самом деле. Можешь даже взять кредит в банке (только процентам не удивляйся), найми работников, положь им з/п в 100 тыс, себе - в 300 (да хоть 500) - и в путь!
В чем проблема? или опять будете рассказывать про других?

это был местный бизнес
правда крупный, но Энский

и это.. никаких понтов.. я же тут не первый день - надоело читать как молодые ноют

Ага, "психоанализ по переписке" в комплекте с личными нападками

да еще проявлять при этом какую-то там ответственность - вполне понятно.

Речь вообще о поколении раздолбаев - есть оно или нет

собственно говоря если я не хочу работать за 10 тыщ - я не иду работать за 10 тыщ
я ищу за 20 и если не нахожу здесь, то начинаю искать дальше

смысл воспитывать энский бизнес? кто-то уже давно воевал с мельницами. не ну если времени - вагон - велком

во времена моей работы в телекоме - там тоже очень любили выпускников нашего вуза, брали их сразу после окончания, продвигали и поддерживали ( в т.ч. ссудами беспроцентными и другими плюшками), так что ... возвращаюсь к тому, что кто на что учился и как учился

По существу написанного есть что сказать?

Открою вам секрет: ответственность от оплаты - не зависит вообще.
Если кому-то не нравится работать за 100 баксов - не надо идти работать. А вот наняться работать за 100 баксов, но говорить мол "а че вы хотели, клал я на вас кучу" - это сразу выдает человека с головой. Он и за тыщу баксов будет работать так же, проверено.

Абсолютно правильный подход. Однако же вызывает бурю эмоций среди представителей "бизнес-сообщества".

Да я и сам тонну примеров знаю, когда выпускники получают нормальные деньги и дальше растут. Проблема в том, что коммерсанты почему-то щитают, что "так быть не должно".

ps: а чо, "тыща баксов" - это какие-то особенно огромные деньги нынче?

Это не так.
Бурю эмоций вызывает безоветственность тех, кто согласился прийти работать или пособеседоваться. Ну или пришел, но заявляет "а давайте-ка платите мне 20".

Погодите, вы с одной стороны утверждаете, что коммерсанты считают "так быт не должно", с другой утверждаете, что "знаю много примеров".
Так не должно, или так есть? определитесь, пожалуйста.

Я специально написал реальные цифры, т.к. речь шла о конкретной ситуации.
Меня выдумки не интересуют. Только факты.

Так бывает, в отдельных отраслях.

Чо, реально человеку сто бачей в месяц платили и ожидали от него, что он за эти деньги еще и работать будет?

О, наконец-то!
Т.е. з/п, оказывается, зависит от доходности конкретного бизнеса, а не от квалификации сотрудника. Неожиданно?

А почему вы тоже самое не спросили про тыщу? там ведь еще тыща фигурировала. Или что не работал за тыщу - тоже понятно?

Да нет, это как раз очевидно. Просто моя мысль в том, что "недоходный" бизнес, который держится на "тех-ещё-старой-закалки" сесесеровской ментальности сотрудниках, вкалывающих "за идею", получая по 10-15 тыщ в месяц - просто не должен существовать.

Тыща как раз выглядит более-менее правдоподобно.

Правильно ли я вас понимаю, что вы готовы составить список предприятий, которые на ваш взгляд не должны существовать, а работающие в них "тех-ещё-старой-закалки сесесеровской ментальности сотрудниках, вкалывающих за идею, получая по 10-15 тыщ в месяц" следует расстрелять?
Вы о чем вообще?

А то, что не работал?

Зачем расстреливать-то? Сами на пенсию скоро уйдут.