Хочу быть сис. админом, НО...
41554
146
Вобщем ситуция такая, хочу работать в сфере IT, а именно системным администратором.
Но как всегда есть "НО", в фирмы которые обращался я не подхожу как по опыту, так и по образованию. (Имею только средне специальное).

Скажу сразу что в ПК я продвинутый пользователь, любой софт осваиваю быстро (как пользователь, так и как администратор). Поверхостно знаю серверную ось от MS Windows, а точнее что такое AD, DHCP (для чего нужно, как оно работает). В домашних условиях натаскать свои знания я не могу, ибо нет технической возможности, ну и собственно читать литературу мне не помогает, так как мне нужна практика.

Вобщем согласен работать за еду и за бензин (чтобы на работу ездить), и пару тысяч рублей чтоб семью кормить, но чтобы взяли на работу помогли набраться опыта, и через месяц я был бы пачти матерым сисадмином.
Taurusist
риски очень велики, чтобы обучать кого-то на реальной лавке
канешна все лавочники жадные, но не идиоты
тут помогайкой нуно к кому-нибудь кто фрилансом обслуговывает и уже не поспевает один во фсе места
Taurusist
тс - спасибо, рассмешил.
Вам бы для начала в эникейщики пристроиться, о сисадминстве можете не мечтать, ваши знания просто ничтожны. А книги читать надо постоянно и много. Пару лет (2-3г.) в эникеях, далее пробуйте в сисадмины. Удачи.
Taurusist
Про "техническую возможность"
Дома ставишь VirtualPC (или любое другое подобное), в ней создаешь нужное количество виртуальных машинок, ставишь на них нужные ОС - и вперед, играться/осваивать любые технологии.
Taurusist
Но как всегда есть "НО", в фирмы которые обращался я не подхожу как по опыту, так и по образованию.
тут с 10-ти летним опытом ищу работу уже 2 месяца...
это эйчары просто мудрят. Linux без ошибок написать не могут, но набором персонала занимаются. им пофиг какой опыт ты указываешь, главное чтобы подходил под общие требования.
shtamm
на нгсе сегодня в вакансиях болтается - ВНИПИгаздобыча, стаж более 5 лет по требованиям, дерзайте.

А по поводу черных работодателей, полностью согласен их стало очень много и то, что мало контор в нашем городе ценят твои знания это тоже правда. Работодатели меня так вообще последнее время веселят , выкладывают требований на два-три листа (образно), требования причем уровня админа стажем 5-7 лет, зп указывают при этом 10000-15000 рублей, нормальный админ не пойдет, оно и понятно.
А кто придет на место путевого админа догадаться не трудно.
Taurusist
Ищите, куда пристроиться эникеем, поначалу будете "мальчиком подай-принеси", ну и присматривайтесь. Знаний у вас админских нет, то что вы написали, чуть ли не в пределах школьной программы по информатике находится. Так что возьмут скорее всего только по знакомству. Я начинала в общаге приобщаться к миру сисадминства, просто ходила за общажным админом и смотрела-спрашивала. Так линукс освоила на начинающе-админском уровне, дома у себя настроила игрушечный сервер, потом устроилась на работу (знания уже позволяли и меня взяли), и там продолжила самообучение. Правда в крнечном итоге надоело и ушла в программисты :biggrin: .
Taurusist
Собственно проблема в том, что даже эникейщиком не берут (а мне бы с месяц два, поработать в напарниках у путевого админа, как помощник, мне покажи, дай попробовать, и все я все запомнил, а что забыл, то яндекс мне в помощь). По поводу ставить виртульные машины, ПК слабоват для нескольких виртуальных ОС.
arter399
в газодобычу еще с утра отправил.

по поводу компетентности эйчаров:
на днях некто "Автодом"
разместил вакансию с требованиями:
знание Линекс и IT-телефонии

ржал я как конь три дня
теперь смотрю на другом сайте:
Знание:-Linux,Unix(Free BSD),Windows 2003(+WM Ware),Asterisk.Кроме того-принципы организации IP-сетей,VoIP.Удаленное администрирование(SSH,OpenVPN,Radmin,Ultra VNC).

не хило требования поменялись.
видимо кто-то сжалился - помог составить правильно заявку
и как через такого эйчара пройти к руководству ит? а если и ит-отдела как такового нет? сидит дядя-директор и ищет специалиста по IT-телефонии...
shtamm
Но как всегда есть "НО", в фирмы которые обращался я не подхожу как по опыту, так и по образованию.
тут с 10-ти летним опытом ищу работу уже 2 месяца...
это эйчары просто мудрят. Linux без ошибок написать не могут, но набором персонала занимаются. им пофиг какой опыт ты указываешь, главное чтобы подходил под общие требования.
)) Проблема скорее всего в вас. 7 лет опыта и больше 3-х недель работу не искал
vqd
у Вас, наверно, мажорные корочки связи или нгту, и как там в известном юмористическом рассказе "навыки управления болидом формулы 1":улыб:
Infinity_nsu
Ну вот если бы у меня была возможность побегать за админом, я бы ее использовал. Но к сожалению такой возможности не было, и пока нету.
Taurusist
По поводу ставить виртульные машины, ПК слабоват для нескольких виртуальных ОС.
Купите новый, сверхнавороченного дорогого компа для этого не надо. У меня древний комп с 2007 года, отлично тянет несколько виртуалок. Купить такой тысячи за 4 наверняка можно:улыб:
vqd
ну почему же, есть исчо требования к работодателю
10 лет опыта позволяют выбирать уже самому хомут
хороших мало осталось
arter399
небольшой боян. ради хохмы:

Если бы при приеме на работу к водителям относились как к программистам
Вакансия: водитель.
Требования:
Профессиональные навыки управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулёра, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими / средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.

Навыки раллийского и экстремального вождения - обязательны, опыт управления болидами F1 - приветствуется.

Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, бортовых компьютеров, антиблокировочных систем, навигационных систем (GPS) и автомобильных аудиосистем ведущих производителей - обязательны.

Опыт проведения кузовных и окрасочных работ приветствуется.

Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMV, Ceneral Motors, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.

Зарплата 1500-2500 руб., определяется по результатам собеседования.
Taurusist
Ну тады ой. Без опыта, знаний уже взрослого человека вряд ли возьмут... Ищите по знакомым, либо ищите способ приобрести хоть какие-то знания. Работодателю от ваших хотелок работать не холодно и не жарко, надо его чем-то заинтересовать.
shtamm
А вот меня всегда интересовало следующее.

Приходишь порой на собеседование, сидит девушка по приему персонала, молоденькая, симпатичная, божий одуванчик и говорит расскажите о своих знаниях, умениях и что вы можете сделать нового для нашей конторы.

Вот, что конкретно она хочет от меня услышать?

Просто был случаи из жизни, когда на одном из таких собеседований, я ради интереса использовал следующие фразы: установить и запустить цикл фор, что увеличит скорость интернета в 2 раза, настроить почту в программе дхцп, что повысит защиту от спама и кракозябр, сделать пинг всех серверов, что обеспечит нам бесперебойную работу сети в конторе и всех её филиалов.
Во время этой чепухи она кивала головой и в конце говорит - я вижу вы много знаете! ну дк. =))
После чего идут вопросы несвязанные с it.
Проверить может любой в реале.
arter399
а дебильная просьба\вопрос "расскажите о себе"...
умом я понимаю, что спрашивает оно об образовании и, как минимум, последнем месте работы.
но так и подмывает начать "родился я в промозглый апрельский вечер в 6 роддоме, как сейчас помню, шел дождь..."
Taurusist
Не ходи парень в одмины, работа неблагодарная совсем. Куча нервов нужна и знания немалые, а с такими скоростями как сейчас техника развивается вообще сложно быть в курсе всех событий. К тому же, как замечено ранее, профессия дешевеет, а требования как на управление космической станцией
arter399
Просто был случаи из жизни, когда на одном из таких собеседований, я ради интереса использовал следующие фразы: установить и запустить цикл фор, что увеличит скорость интернета в 2 раза, настроить почту в программе дхцп, что повысит защиту от спама и кракозябр, сделать пинг всех серверов, что обеспечит нам бесперебойную работу сети в конторе и всех её филиалов.
Во время этой чепухи она кивала головой и в конце говорит - я вижу вы много знаете! ну дк. =))
После чего идут вопросы несвязанные с it.
Проверить может любой в реале.
:ха-ха!: А меня ни разу девочка одна не собеседовала, всегда был еще и технический специалист, чаще только он, а девочки вообще не было. Будет возможность - попробую :biggrin:
arter399
А вот меня всегда интересовало следующее.

Приходишь порой на собеседование, сидит девушка по приему персонала, молоденькая, симпатичная, божий одуванчик и говорит расскажите о своих знаниях, умениях и что вы можете сделать нового для нашей конторы.

Вот, что конкретно она хочет от меня услышать?

Просто был случаи из жизни, когда на одном из таких собеседований, я ради интереса использовал следующие фразы: установить и запустить цикл фор, что увеличит скорость интернета в 2 раза, настроить почту в программе дхцп, что повысит защиту от спама и кракозябр, сделать пинг всех серверов, что обеспечит нам бесперебойную работу сети в конторе и всех её филиалов.
Во время этой чепухи она кивала головой и в конце говорит - я вижу вы много знаете! ну дк. =))
После чего идут вопросы несвязанные с it.
Проверить может любой в реале.
+1 тебе, мне часто такое задают, правда в виде теста на N кол-во вопросов. Один раз только спрослили на словах, и то по телефону.
arter399
о, джуниор подтянулся.

о сисадминстве можете не мечтать, ваши знания просто ничтожны.
вопрос вам: к какому уровню модели OSI относится протокол DNS?

автору - для именно системного администрирования высшее образование не нужно и может влиять лишь на размер довольствия.
Ewgen
Не ходи парень в одмины, работа неблагодарная совсем. Куча нервов нужна и знания немалые, а с такими скоростями как сейчас техника развивается вообще сложно быть в курсе всех событий. К тому же, как замечено ранее, профессия дешевеет, а требования как на управление космической станцией
кому как, мне нравится техника (а именно все что к ПК крепится, как проводами так и без них), мне нравится ставить софтину, настроить ее, провести сеть, обжимать эту самую сеть. ну тд.
whiplash
образование влияет только на длину пиписки соискателя в попугаях:улыб:
к концу обучения, знания полученные 3 года назад безнадежно устаревают, а к концу практики и образование в целом, дальше копятся только кейсы
shtamm
а дебильная просьба\вопрос "расскажите о себе"...
умом я понимаю, что спрашивает оно об образовании
Не верно понимаете.
ХочуСпросить
поясните, может в этом всё дело
shtamm
Разумеется, не буду говорить за всех, но когда я задаю соискателю такой вопрос - мне, в общем-то, все равно, ЧТО именно он будет говорить. Для меня главное - посмотреть КАК. То есть, оценить грамотность речи, способность общаться с другими людьми в стрессовой ситуации. А собеседование - и есть та самая стрессовая ситуация.
Taurusist
кому как, мне нравится техника (а именно все что к ПК крепится, как проводами так и без них), мне нравится ставить софтину, настроить ее, провести сеть, обжимать эту самую сеть. ну тд.
Это в качестве развлечения то конечно интересно, а когда на работе приходится настраивать кучу программ совсем тебе не интересных, разбираться со всеми проблемами под истошные крики пользователя о твоих умственных возможностях и что ты ничего не делаешь, а только сидишь в интернете.
Infinity_nsu
Тут даже возраст особой роли не играет, была бы женщина, тоже самое можно было бы сказать и возможно она бы поверила, есть шанс попасть на человека понимающего, но это очень ничтожный процент.

На моей памяти у меня было 3 собеседования, у 2 девушек молодых и у одной женщины. Получалось так, что я приходил после увольнения админа и вакансия "горела" по срокам, а один раз он был в отъезде.

Самое интересное, в тот день я проходил собеседование в двух конторах.

В первой были тесты, которые прошёл успешно(тесты проверяли прям по ходу собеседования), но была большая конкуренция. Хоть я и думал, что получу работу, но мне так и не перезвонили. И в то же день было второе собеседование, где я нёс ту чушь, что написал выше.

И меня взяли, правда проработал там я всего год, после чего уволился по семейным обстоятельствам.
ХочуСпросить
ИМХО, для админа коммуникативные навыки не главное.
а по поводу поведения в стрессовой ситуации...
не знаю, басня али быль, но:
американцы подсчитали, что у них самый эффективный армейский командный язык и не могли понять почему у нас в условиях боевых или приближенных к оным, приказы отдаются эффективней. а ответ прост - на русском-матерном они отдавались
shtamm
вопрос вам: к какому уровню модели OSI относится протокол DNS?

прикладной уровень

Я-программист, до этого 5 лет был системным администратором. Я пишу клиент серверные приложения, как вы думаете могу ли я этого не знать?
arter399
сообщение, видимо, не мне. я про модель оси не спрашивал:улыб:чай не на собеседовании
shtamm
сорри ) в первый раз на этом форуме =)
Ewgen
кому как, мне нравится техника (а именно все что к ПК крепится, как проводами так и без них), мне нравится ставить софтину, настроить ее, провести сеть, обжимать эту самую сеть. ну тд.
Это в качестве развлечения то конечно интересно, а когда на работе приходится настраивать кучу программ совсем тебе не интересных, разбираться со всеми проблемами под истошные крики пользователя о твоих умственных возможностях и что ты ничего не делаешь, а только сидишь в интернете.
Ну тут от тебя зависит, как сказано выше коммуникативные навыки не важны?, тут я не согласен ибо надо уметь объяснить пользователю чтобы он отвалил и не мешал работать.
Taurusist
не "не важны", а не главное.
а с подходом "отвали не мешай" в IT тебе делать нечего.
ибо ит существует не для того, что бы ты мог "ставить софтину, настроить ее, провести сеть, обжимать эту самую сеть. ну тд.", ит существует для решения бизнес-вопросов. айтишник - это обслуживающий персонал, типо уборщицы, просто в обучение владением "шваброй" бабла и времени ввалено астрономически больше, за это и больший гешефт

"Эх, ты! Запомни, воин, не ты выбираешь присягу, присяга выбирает тебя" (с) ДМБ:улыб:
Taurusist
ибо надо уметь объяснить пользователю чтобы он отвалил и не мешал работать.
Очень хорошо, что Вас никуда не берут.
Обжимайте себе дальше дома, хоть сеть, хоть еще что - тихо сам с собою; мешать никто не будет.
Carrie
ибо надо уметь объяснить пользователю чтобы он отвалил и не мешал работать.
Очень хорошо, что Вас никуда не берут.
Обжимайте себе дальше дома, хоть сеть, хоть еще что - тихо сам с собою; мешать никто не будет.
Я отвечал на пост
а когда на работе приходится настраивать кучу программ совсем тебе не интересных, разбираться со всеми проблемами под истошные крики пользователя о твоих умственных возможностях и что ты ничего не делаешь, а только сидишь в интернете.
Ибо чтобы не жужжали перед тобой обсуждая мои умственные способности, коммуникативные навыки нужны чтобы грамотно объяснить, чтобы они пока не кричали под ухом и не мешали решить проблему, а сходили отвлеклись и т.д., вот для этого умение "говорить" и нужно. А тот кто понял это по другому, не я в этом виноват.
Alippa
ну почему же, есть исчо требования к работодателю
10 лет опыта позволяют выбирать уже самому хомут
хороших мало осталось
Ну да. Ток периодически приходят на собеседование кадры у которых и опыт и в голове что то есть но на бошке таааакакя корона самовозднинутая что человек просто неприятен и работать с ним просто не хочется.
shtamm
у Вас, наверно, мажорные корочки связи или нгту, и как там в известном юмористическом рассказе "навыки управления болидом формулы 1":улыб:
неа, нету мажорных корочек и нгту нету. связи да есть они же рекомендации от бывших начальников.
Taurusist
Ибо чтобы не жужжали перед тобой обсуждая мои умственные способности, коммуникативные навыки нужны чтобы грамотно объяснить, чтобы они пока не кричали под ухом и не мешали решить проблему, а сходили отвлеклись и т.д., вот для этого умение "говорить" и нужно. А тот кто понял это по другому, не я в этом виноват.
уууу. Да уж. Я бы вас в помощники бы точно не взял
Taurusist
Странный подход
А государственные шарашки, где твое образование никого не отпугнет? Деньги на укомплектование выделяют нормальные, технику можно заказать новейшую и учись потихоньку, а в перерывах вставляй картриджи в принтер
Dmitro
Да не, в гос шаражках в первую очередь как раз на корочки смотрят. А вообще человеку надо сначала осознать что если он даже в помощники пристроиться то рулить серверами и решать серьезные вопросы ему ни кто не даст. Первое время точно будет мальчиком на побегушках, а дальше все от него самого зависит но чет судя по постам как то оно тоскливо все.
Taurusist
А вы и правда хотите быть сисадмином? С чего вы это решили? Обычно желание сисадминить появляется после того как углубишься в какую-нть операционку и знания хоть какие-то, но уже есть. А про случаи, чтобы человек проснулся утром и решил, что хочет быть сисадмином, я не слышала:улыб:. Зарплаты высокие в этой области только у отличных спецов с многолетним опытом, поначалу все довольно скромно, недостатка в людях на рынке труда нет. Более того, до кондиции высокооплачиваемого спеца вы не факт что вообще когда-либо доберетесь.
vqd
под словом "связь" я имел ввиду СибГУТИ конечно:улыб:
а как на счет Ф1?

З.Ы. Ваша организация, случайно, не находится возле остановки "мехколонна"?
Taurusist
Хороший топик. У меня суть та же ). По образованию не хочу. Имеется вышка, а хочу сисадмином ) ну само собой эникейщиком сначала. Позвонили один раз и то через конкурс =( это меня огорчило. Но я лилею надежду все-таки попасть в сферу айти.
TandeM
Выше всё уже написали, тут не профессию выбираешь ты, а она тебя!

И профессия не завидная, объясню почему - тут 2 пути:
1) Забить на все, читать вечерами книги, курить форумы и маны, курочить компы на работе, после работы, и в выходные, ввязываться во все, что только можно, лишь бы дотянуться до новой железяки и тогда... лет через 5 ты станешь админом, ну правильным админом... в свитере, джинсах стиранных последний раз 3 года назад, и вместо жены у тебя будет сервак купленный по случаю списания за четверть цены(если жена была - уйдет, не было - сам понимаешь), а еще лет через 5 -10 станешь настоящим гуру, настраивающим бгп на завтрак, собирающим ядро на обед, с зарплатой которой хватает на все последние девайсы, при этом рабочий день будет почти свободным, за то будут дергать ночами, хотя с справедливости ради стоит отметить, что к тому моменту это будет уже пофигу. При этом с людьми разговаривать почти разучишся, только с себе подобными. (возможно заведешь хорька)

2) Работать с 9 до 18, посещать спорт зал, ходить в походы, жениться, родить детей, но при этом времени на "ковыряшки с железяшкой" хватать не будет, но ежели раб-божий лет 5 не будешь нарушать трудовую дисциплину внимательно слушать жалобы бухов какая адски-сложная программа клиент-банк(и вдумчиво кивать, а не закатывать глаза и качать головой), найдешь теплое место в гос или полу-гос конторе в большом ит отделе где будешь отвечать скажем за днс, будешь вносить туда изменения, да накатывать обновления раз в пару месяцев. получать зп как у манагера торгового зала, но при этом считать себя "элитой ит профессии", но будешь только ты сам и в те моменты когда не будешь думать о смены работы (реальная жизнь приземляет ;)), но это уже не админство, а так дрессура (имхо Админ это не тот кто знает, что именно сделать по ходам, а тот кто может найти путь решения, и чем выше скилл тем быстрее и качественнее).

Описал крайние пути при равном потенциале, можно конечно попытаться пройти по средине и стать: "ни там, ин здесь"(пописывая длинные посты по форумам) тоже вариант. Есть конечно гении которые в к 18годам имеют с десяток комитов ядра и для них час, что для нас смертных день и то и месяц упорной работы. А есть и дятлы которые за 15 лет научились только винды переставлять, да все кряки иметь.


Всем вселенской любви и радости, и напоминаю, шта пятница переноситься на четверг! :bottle:

P.S. Eсли кого обидел - есть смысл вычислить по АйПи и набить морду.
shtamm
под словом "связь" я имел ввиду СибГУТИ конечно:улыб:а как на счет Ф1?
Говорю же. Нет у меня корочек. Причем тут Ф1?

З.Ы. Ваша организация, случайно, не находится возле остановки "мехколонна"?
И там тоже находиться.
EmoAdmin
Всем вселенской любви и радости, и напоминаю, шта пятница переноситься на четверг! :bottle:
а "понедельник начинается в субботу" :улыб: