хочу работу близкую к моей специальности(психолог)
28034
117
margilll
в общем... запинали Вас тут :миг:

теперь у Вас есть/будет только:
- потраченное время + деньги на профпереподготовку (или втрое высшее)

Процентов на 98% уверен, что Вы - "курица" ("клуша"), и Вам место в "кадрах" или в отделе по охране труда.
Сомневаюсь, что Вы пойдете в бизнес или в найм работать манагером в грузоперевозки или торговую компанию (потому что Вы - "курица", это характер, данный при рождении).
Sky
Предлагаете девушке попытать счастья в рекрутинговом бизнесе ? Или внимательно отслеживать вакансии от кадровых отделов предприятий и торговых организаций, иногда они берут людей без опыта и учат с 0.

Хотя, если девушка ищет напряжную работу, успеха в рекрутинге она не добьется.
Alippa
Я ушла из торговли полгода назад. Да, когда я работала, было именно так. Читала литературу, потом пробовала что-то из прочитанного применять на практике, делала выводы, какие из советов работают, а какие нет. Сейчас работаю в другой сфере. Нашла работу по диплому. Вы удивитесь, но решать свои проблемы самостоятельно нужно не только в торговле. Поскольку это первое мое рабочее место по профессии, да и к тому же искала его год после защиты, думаю, назвать меня профессионалом пока сложно. Я читаю книги, листаю лекции, хожу на курсы.
Я также пробую использовать на практике прочитанное и услышанное. Что-то получается, что-то нет. Мне, конечно, хочется, чтобы у меня был опытный наставник, который бы хотя бы проверял мою работу. Но у меня же нет права решать кадровые вопросы, так ведь.
В советское время новичка вводили в курс дела, у него была возможность обращаться за советом к опытным коллегам. Теперь такого нет. Сейчас можно рассчитывать только на свой мозг. Справляешься с проблемами по работе сам - молодец, у тебя будет рабочее место! Не справляешься, извини, но на рынке труда есть более сообразительные безработные.
Alippa, можно много говорить о том, как должно быть, но такие разговоры не приведут ни к каким результатам. Если у вас есть конкретные рекомендации, как молодым специалистам вливаться в профессиию, мы будем рады услышать их. Поймите, выпускники учебных заведений - не глупые люди, они просто не владеют всей информацией. Представьте, вы просите двух людей сделать какие-то вычисления. Один изучал математику, второй нет. Первый знает формулы. Он легко вычислит то, что вам нужно и через считанные минуты даст вам ответ. Второй может быть и способный, но его никогда не обучали математике. Он будет изучать учебники. Потом на их основе решит вашу задачу. Ответ он вам предоставит не через пять минут, а через три часа. Когда вы дадите ему похожую задачу, он решит ее через 5 минут.
Alippa
Вернемся к торговле. Вы знаете, как правильно обслуживать клиента, вы знаете, как увеличивать продажи, вы теперь знаете, почему продавцы работают плохо. Так, напишите программу обучения продавцов на местах, организуйте курсы, пригласите преподавателей и предлагайте эту услугу магазинам, кафе, барам... Девочки будут счастливы, что найдется человек, который подскажет, как работать правильно. Руководители будут рады, что их сотрудники начнут хорошо работать, приносить больше прибыли, больше зарабатывать сами и держаться за свое место. Ведь основная причина текучки в торговле - низкая зарплата. У вас будет дополнительный денежный поток.
МфшЭлли
У меня нет вопросов к выпускникам
У меня много вопросов к бывшим коллегам, к преподам ВУЗов
У меня много ударов битой псевдоруководителям лавок, которые ищут сообразительных кандидатов ибо собственный их мозг НЕразвит или давно угас от недоиспользования
у меня одна рекомендация кандидатам - не идти в конторы, где нет полноценного периода стажировки для молодых специалистов с закрепленным наставником (такие фирмы сегодня есть). Время потеряете. Не может выпускник меда сам на больных научиться - получится Hannibal Lecter
Alippa
Каждый руководитель имеет тех подчиненных, которых он сам достоин.
У кого-то это сообразительные люди, а кто-то окружает себя нищими стажерами. Каждому свое.
А смысл работодателям окружать себя стажерами?
Хотят вырастить под себя или просто таким образом экономят на зарплате?
Считаю, нужно одновременно нанимать и стажера, и опытного сотрудника. Молодой специалист должен иметь возможность обращаться за советом к старшему. Партнеры и клиенты фирмы сразу видят, что с ними работает неопытный человек. И отношение у них соответсвующее.
Работодатель, сэкономивший на зарплате 10 тыс., теряет намного больше в прибыли. Серьезные заказчики идут в серьезные компании.
ВечноБегущий
сообразительный чел- это не профессия - это скорее диагноз
сообразительный чел без профзнаний, опыта и навыкофф - халаваискатель
сообразительный чел со знаниями, опытом и профнавыками - специалист, а иногда и эксперт
МфшЭлли
Серьезные заказчики идут в серьезные компании.
Не совсем понимаю какой смысл вы вкладываете в термин "серьезная компания". Вот в моем понимании серьезная компания - это компания производитель (не посредник) с поставленными процессами, выпускающая продукцию / услуги гарантированного качества. Гарантированное качество - это намного выше низкого и намного ниже высокого. Вот, например, Автоваз выпускает автомобили гарантированного... Хотя, кого я обманываю?.. Мерседес последние лет 10 выпускает автомобили гарантированного качества, или Сони - электронику.
Так вот, сообразительные люди, компаниям с поставленными процессами абсолютно противопоказаны, по большей части по причинам, которые Алипа тут постом ниже упомянул.
Правда связь между сообразительностью и экспертностью я, честно говоря, так и не уловил.
"Серьезными компаниями" могут быть и производственные организации, и фирмы, предоставляющие услуги. Это предприятия, в надежности которых клиент уверен. Он знает, что они всегда выполняют качественную работу, он знает, что они предоставят гарантии, он знает, что сотрудники правильно его проконсультируют, он знает, что его будет вести один сотрудник.
МфшЭлли
Вот так, путем простых умозаключений мы пришли к выводу, что серьезным компаниям нужны сотрудники не сообразительные, но бессмертные.:улыб:
ВечноБегущий
отсюда следует вывод что советы непосредственно по теме - только на первых двух страницах :rofl: потом народ уже просто прикалывается :agree:
repit-nsk
Какие тут могут быть шутки, всё - серьезно.
margilll
буду кратка, за год перетрясла много вакансий, нигде не берут без опыта. в школы которые я звонила, психологи не требуются,
Если Вы еще заходите сюда - попробую ответить по-существу.
1. Работы для психологов в Новосибирске нет совсем. Вакансия с зарплатой 8-10 тысяч - это ОЧЕНЬ хорошо, заполняется в основном по знакомству. Исключения - очень специфические вакансии, типа зон, там постоянно психологи нужны. Но туда лучше мужчинам идти.
2. В последние 10 лет наобучали разных психологов в десятки раз больше, чем требуется. Поэтому конкуренция дикая.

Вывод: диплом психолога - вещь, конечно, приятная, но с точки зрения работы - бессмысленная.
Но выходы есть, мне известны четыре:
1. Переквалифицироваться. Найти любую работу из разряда тех, где берут с любым высшим (таких много), и постараться стать там специалистом. ИМХО, самое разумное.
2. Попробовать раскрутиться как независимому специалисту - консультантом либо тренером любого профиля. При этом учтите: конкуренция жесточайшая, раскрутиться очень сложно. Хотя кое-кому удается.
3. Пройти дополнительное обучение на бизнес-тренера и развиваться в эту сторону. На самом деле эта работа не имеет никакого отношения к профессии психолога, но почему-то часто берут именно с психологическим дипломом. Правда, после 08 года в этой области тоже сильный спад, зарплаты упали, но все-таки это, пожалуй, наиболее реальный вариант из всех.
4. Смириться с тем фактом, что всю оставшуюся жизнь Вас будет кто-то кормить (родители, муж, любовник - по вкусу).

Понимаю, что написал жестко, но это реально так.
К огромному сожалению, в последние годы в нашем городе психология окончательно превратилась из профессии в... как бы это помягче... способ времяпровождения, типа плетения макраме.
Занятие увлекательное, но зарабатывать им удается единицам. Почему так - отдельный и длинный разговор.

Уточню: сам психолог, стаж 15 лет, работал и консультантом и тренером. Так что знаю, о чем говорю.
Если хотите подробнее - спрашивайте, постараюсь ответить.
margilll
может кто подскажет где нужны стажёры по образованию: психолог. преподаватель психологии. ...тестировать, диагностировать школьников, проводить им лекции, вот это было и интересно и не так напряжённо...
Боюсь, Вы не очень понимаете, о чем пишете.
Это ж самое сладкое в нашей профессии. :хехе:
Преподаватель психологии, читать лекции, диагностика - туда все рвутся. Просто поверьте на слово: если кому-то где-то нужен преподаватель психологии - достаточно свистнуть, сбежится толпа людей с опытом, всякими регалиями, кучей дипломов и т.д. Причем зарплата все равно будет небольшая - тем не менее желающих уйма. Так что стажеры тут уж точно никому не нужны.

Разве что по большому-большому блату....
Анатолич
вот под каждым словом подписываюсь :live:
знакомый пошёл учиться на психолога %) всё ему описала как говорите:миг:покажу ещё и ваш камент.
но у него ситуация не так уж безнадёжна ) посоветовала ему вести курс какой-нть танце-двигательной терапии вести, ибо у него опыт большой именно в танцах, занимался КИ, спортивной латиной, танго. Хотя да, конкуренция очень большая, ну да зато творчество активизирует:миг:
Анатолич
"К огромному сожалению, в последние годы в нашем городе психология окончательно превратилась из профессии в... как бы это помягче... способ времяпровождения, типа плетения макраме."
Профессия обесценилась. О престиже профессии, эээ... как бы помягче выразиться, говорить не приходится.
gimarina
ну как сказать обесценилась... тут как и везде нужна идея:миг:психолог может проводить тренинги, вести курсы авторских методик личностного роста... создавать что-то, учиться и учить других ))) а не сидеть тупо рассылать резюме.
еще кто из психологов не знает, рекомендую посмотреть ресурс samopoznanie.ru - куча всякой инфо, которую можно проанализировать и применить на практике.
repit-nsk
вести курсы авторских методик личностного роста...

их еще продать надо
и разработать
хочет ли ТС этим заниматься??? Ей же надо ненапряжно :dnknow:
пани Анна
всего лишь показываю возможности и варианты ) а что ей делать - пусть сама решает:миг:
repit-nsk
На самопознании в основном предложения об обучении или участии в тренингах. Не совсем понимаю, чем этот ресурс сможет ТС в поиске работы.
Предлагаете ТС пойти еще раз поучиться? Учат далеко не бесплатно.
gimarina
как вариант для развития :dry: обучиться самой, организовать что-то своё... ладно, может и не нужно ей это :yes.gif: но я когда сама хотела учиться на психолога, то рассматривала все возможные способы применения знаний и опыта.
Анатолич
Вывод: диплом психолога - вещь, конечно, приятная, но с точки зрения работы - бессмысленная.
Но выходы есть, мне известны четыре:
1. Переквалифицироваться. Найти любую работу из разряда тех, где берут с любым высшим (таких много), и постараться стать там специалистом. ИМХО, самое разумное.
2. Попробовать раскрутиться как независимому специалисту - консультантом либо тренером любого профиля. При этом учтите: конкуренция жесточайшая, раскрутиться очень сложно. Хотя кое-кому удается.
:agree:

Многие серьёзно считают, что психолог - это сиди себе в шикарном кабинете и восстанавливай "душевное равновесие" обеспеченным клиентам как в заграничных фильмах (необеспеченные пусть восстанавливают сами))
repit-nsk
С трудом могу представить, как можно самостоятельно научиться консультировать, используя, например, психоанализ, гештальт или расстановки.

Как я могла забыть! Тесты в журналах, статьи в интернете. Ну да, как бы плетение макраме. :спок:
gimarina
А ещё юристы, экономисты, менеджеры всякие и даже бухгалтеры жалуются, что работу сложно найти, вот психологам действительно засада...
margilll
Вы знаете, в психологии все не так безнадежно, спрос на психологов сейчас растет и довольно стабильно.
Но, не на психологов с вузом, а на специалистов с повышением квалификации. ВУЗовского образования вам не хватит, не потому что вас плохо учили, а потому что его никогда и нигде для психолога недостаточно.
Вот тетсирование школьников в школах: а если у кого-то пограничное состояние или не дай бог психоз? у вас хватит квалификации это увидеть и перенаправить родителей ребенка к психиатру? Или к вам приведут подростка, скажут: агрессивен, детерся, поработайте с ним? Вашей квалификации хватит для такой работы? В дс тоже самое, только дети младше.
Поэтому в нормальной психологической практике (даже если вы непосредственно не работаете с травмой) нет ничего ненапряжного. Это работа, которая требует очень хорошего уровня и знаний и навыков. И ВУЗ за 5 лет их дать не в состоянии.
Тут много ответов было про низкий уровень психологов, да, это так. Но я, работая в этом направлении, вижу как быстро стали меняться ожидания от психологов и насколько хорошие специалисты стали появляться и кстати неплохо зарабатывать. И вытеснятт неграмотных специалистов в самый малооплачиваемый сектор.
Поэтому, если вы хотите развиваться в этой области, будьте готовы вкладывать туда больше денег, чем вы в по началу сможете заработаь.

А что касается поиска работы, даже для вашего уровня работа есть (особенно, если вы не претендуете на высокйи уровень зп). Открывайте гис и обзванивайте муниципальные психологические центры, при мне туда устраивались на работу выпускники вообще без опыта, и ничего, работают.
Если у вас не получается год, то есть вероятность, что дело не в той сфере которую вы выбрали, а с тем, как вы проходите путь к трудоустройству.
Много получилось, сорри)
gimarina
и не представляйте :biggrin: зачем вам это?
123Marina
неужели вы тоже психолог? из вашего текста сроду бы не подумал :tease:
Alippa
Вышел из ВУЗа, будь добр заплати за повышение квалификации, научили недостаточно :спок:
gimarina
аха, прахтически ниже плинтуса причем подвально-цокольного (((
как жеж мы теперь один на один с бедами и хворостями :help.gif:
Alippa
Да? Неоднократно сталкивалась с иронично-уничижительным отношением к психологии и именно со стороны технарей. Психологи сами виноваты.:хехе:
При всем при том, в городе много квалифицированных психологов с большим опытом работы. Так что не переживайте, один на один с бедами и хворями не останетесь.
123Marina
слово для психолога это как скальпель для хирурга, ожидательно виртуозное владение
Alippa
"слово для психолога это как скальпель для хирурга, ожидательно виртуозное владение"
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Давно так не хохотала...
В цитатник забирать не буду, лучше пойду - поработаю!
margilll
Уважаемая ТС, позвольте и мне "внести свои 5 копеек" в неблагодарное дело раздача советов:)
Во-первых, КТО вам внушил основания замутить этот ник? Плюньте ему в глаз и переименуйтесь уже нафиг!
Во-вторых, сегодня же прекратите АНАЛИЗИРОВАТЬ РЫНОК. Вы хто? Статист? Зачем вам инфа,скока на кавадратный метр в городе психологов? Вам нужно 10 тыщ рабочих мест? Нет? Вам одно нужно? Вот его и ищите. Сформулируйте СВОИ требования, пожелания и доп. условия,которые Вам ваще ням-ням и вперед.
В-третьих (боюсь показаться неоригинальной в методах но так надо!), плюньте в глаз тому, кто вам предлагает продаться дешево. С чего? Кто сказал? ЗП не должна быть меньше человечьей и ну уж точно не меньше того,что Вы на свое развитие хотите тратить. Могу привести пример. С год назад одна моя знакомая искала работу. Без опыта,кста. Написала на НГС резюме и ЗП указала аж 30 тыщ. А ей тоже советовали работать за копье,если что. ну,позвонило ей пара истеричек с возгласами "Вы что, офигели Вы стока не стоите!" На что она,довольно резко отвечала, что это не она тут себя предлагает, а вы,мадам, звоните попусту. А нету у вас денег на норм ЗП, набирайте лохов. Устроилась через месяц. на 32 000. Ну, не платят в ее конторе меньше...
Откорректируйет резюме до идеала, отметьте все свои сильные стороны, все пожелания и возможности и не слушайте неудачников, их вопли про "степ бай степ" и т.д. Кто сильно хочет, тот не ползет по ступенькам. А прыгает и добивается. Удачи!
Alippa
хорошо что никто не должен соответствовать вашим ожиданиям, да?))
Asentra
Редко встречаются настолько разумные советы :agree:
Вам и вашей знакомой :respect:
margilll
проект резюме (без личных данных и фото) модно выложить в топике
чем смогут советчики помогут, вон какие мы тут фсе вумные:улыб:
margilll
И еще чисто технический совет. Когда-то сама так делала. Находите штук 10-15 (чем больше,тем лучше) мест куда ну очень бы хотелось устроиться. Приходите к руководителю с резюме в зубах (тока записаться,конечно и все все такое) и внятно, четко аргументируя, рассказываете, почему вы ему подходите. Затем контролируете,чтобы записал ваш телефон на случай декретов-увольнений-переездов сотрудниц. И опыта собеседований наберетесь, и прошвырнетесь по городу. Все не в душной комнате перед компом сидеть...
У меня из 7 мест,которые устраивали, в течение полугода 5 отозвались и звали-звали. Тока я уже передумала:)))
Asentra
вы бы закавычили "с резюме в зубах", а то не дай Бог :ха-ха!:
Alippa
Таки-а что страшного? Придет, запомнится. Кандидатуру первой рассмотрят и еще позовут-мало ли что на этот раз принесет:))))
Asentra
так ежели кастинг на секретутку, то я только "за" подобный креатифф
но на психа, могут подумать штаа производственно травмированный :tease:
Asentra
Затем контролируете,чтобы записал ваш телефон
:ха-ха!:
не со стороны соискателя, а со стороны работодателя - представила цирк, как меня соискатель контролирует - уж только этим вызвал бы негатив по отношению к себе :ха-ха!:
пани Анна
со стороны работодателя это все выглядит как некий аттракцион - при отсутствии вакансий кто-то будет к руководителю (!) записываться, притаскивать лично резюме и еще проверять как и куда записали его телефон...
Я бы такого человека точно запомнила, чтоб постараться больше никогда не видеть....
nota_mi
ну кса я так записывалась к руководителю и сама приходила во время личного приема граждан - ничего особенного, но вот пресловутый контроль со стороны соискателя - это правда цирк, хотя может на некоторых мужчин это бы и подействовало, а вот на женщин ИМХО руководителей - скорее наоборот.
пани Анна
А в данном случае имелись в виду бюджетные / государственные конторы? Да, может быть.... я об этом не подумала...
nota_mi
лично я была в полугосударственной
не знаю, что имела в виду автор поста о контроле
пани Анна
Автор имел ввиду,что нужно идти с определенной целью. Рассказать,чем могу быть интересна и полезна данной организации. А руководитель,примающий решение по причине того, что у него определенные половые органы ("хотя может на некоторых мужчин это бы и подействовало, а вот на женщин ИМХО руководителей - скорее наоборот")-мне такой и не надо.