Veronika_nsk
junior
Здравствуйте!
Встречают по одежке, провожают вроде по уму... Но вот бывает, что по этой самой одежке не только встречают, но и берут на работу, повышают и тд.
Скажите, сталкивались ли вы с тем, что вроде вы более опытный и долго работающий сотрудник, а повышают кого-то другого, не вас? Нет, ну я не хочу сказать, что я сама хожу на работу как чучело, с немытой головой, и поэтому мне предпочли ухоженную даму! )))
Это и вопрос о "быть, а не казаться", то есть, кто-то отлично выполняет свою работу, но человек сам по себе не заметный, ну, серая мышка. А ходит еще рядом какая-то дива, и очень успешно позиционирует себя как звезду-специалиста.
Встречают по одежке, провожают вроде по уму... Но вот бывает, что по этой самой одежке не только встречают, но и берут на работу, повышают и тд.
Скажите, сталкивались ли вы с тем, что вроде вы более опытный и долго работающий сотрудник, а повышают кого-то другого, не вас? Нет, ну я не хочу сказать, что я сама хожу на работу как чучело, с немытой головой, и поэтому мне предпочли ухоженную даму! )))
Это и вопрос о "быть, а не казаться", то есть, кто-то отлично выполняет свою работу, но человек сам по себе не заметный, ну, серая мышка. А ходит еще рядом какая-то дива, и очень успешно позиционирует себя как звезду-специалиста.
Запятая
member
Начальнику на моем первом месте работы, нравились исключительно брюнетки. Блондинки конечно принимались на работу( в связи с неожиданным расширением, когда нужно мног ои сразу) но за все время ни одной блондинке карьеру построит ьне удалось. хОтя были очень достойные ))).
.
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Вы бы должностной круг бы ограничили
А то, вон, в модельном бизнесе, вроде, такое сплошь и рядом
А то, вон, в модельном бизнесе, вроде, такое сплошь и рядом
KSergey
guru
Умение специалиста отменно вытачивать детальки вовсе не является решающим при продвижении его по карьерной лестнице.
Там совсем другие навыки нужны, в том числе не серость, если хотите. Тип "серая мышка" - весьма неудачный в качестве начальника как для подчиненных, так и для компании.
Там совсем другие навыки нужны, в том числе не серость, если хотите. Тип "серая мышка" - весьма неудачный в качестве начальника как для подчиненных, так и для компании.
Alippa
нет статуса
красивые, ухоженные и харизматичные по умолчанию имеют фОру, но только на одном этом багаже продержаться и исчо и продвинуться в коммерческой лавке смогут единицы
VovkaS
member
Хозяин-барин.
Если принимающий решение человек помимо профессиональных качеств хочет видеть симпатичную внешность это его право.
Все кого не повысили думают что это не заслуженно а других повышают за красивую титьку.
Есть вообще вариант что это должность минуэт-менеджер тогда все просто.
Если принимающий решение человек помимо профессиональных качеств хочет видеть симпатичную внешность это его право.
Все кого не повысили думают что это не заслуженно а других повышают за красивую титьку.
Есть вообще вариант что это должность минуэт-менеджер тогда все просто.
Сейчас читают
Южно-чемской жилмассив! (часть 4)
143038
1000
Чем пахнет ваше детство?
2816
47
Питерские старты
26050
160
такое желание быстро войдет в противоречие с опытом
хотя мона и умишком раскинуть, что "красота в офис - деньги из офиса"
хотя мона и умишком раскинуть, что "красота в офис - деньги из офиса"
Оптимизация расходов.
Целый день серые мыши перед глазами мелькают, а после вечером для нормализации самочувствия спускаешь денег на "лучших теть в городе". А так сразу глас разуется и денег в сумме меньше потратил.
Стереотипы... не брать на работу красивых... не женится на красивых... чую тут какой то мышиный заговор.
Целый день серые мыши перед глазами мелькают, а после вечером для нормализации самочувствия спускаешь денег на "лучших теть в городе". А так сразу глас разуется и денег в сумме меньше потратил.
Стереотипы... не брать на работу красивых... не женится на красивых... чую тут какой то мышиный заговор.
Уважаемая, Вероника, а Вы уверены, что именно из-за внешнего вида Вас не повышают? Зачастую имеется такой момент:" я весь в трудах, а остальные ничего не делают, только деньги получают и если бы не я, фирма бы развалилась." Хотя она без Вас существовала на хорошем уровне лет так 20(минимум)? Может просто человек с более яркой внешностью, вдобавок обладает - креативностью, скоростью мысли, точности в работе и в принципе делает больше ?
да какой заговор, просто все и каждый должен заниматься СВОИМ делом
а два в одном хорошо только в шампуне
а два в одном хорошо только в шампуне
хотя мона и умишком раскинуть, что "красота в офис - деньги из офиса"
А почему?
А почему?
"о дЕле, хомячки, должны думать, о ДЕЛЕ!"
Анжелина12
amazona
Щас доберутся, и хомячков запретят. 
fearless
veteran
Женская зависть... страшная вещь как говорят.
Везде есть такие "Дивы", причем в большинстве случаев они реально молодцы!!! Даже знакомые девушки есть которые отнюдь не являются какими-то серьезными специалистами но занимают высокие должности, как правило - они умеют организовать работу) так чтобы работали "за них", помогают как правило сотрудники мужского пола - главное то результат) да и на корпоративе с ними приятнее
Везде есть такие "Дивы", причем в большинстве случаев они реально молодцы!!! Даже знакомые девушки есть которые отнюдь не являются какими-то серьезными специалистами но занимают высокие должности, как правило - они умеют организовать работу) так чтобы работали "за них", помогают как правило сотрудники мужского пола
- главное то результат) да и на корпоративе с ними приятнееЕсли принимающий решение человек помимо профессиональных качеств хочет видеть симпатичную внешность это его право.,
нет такого права у руководителяЕсть, но, видимо, не у всех...
а два в одном хорошо только в шампунеЛукавите...
Если к вам придут два одинаковых (теоретически) специалиста, вы возьмете того кто поуродливее?
да, однозначно)))
шутка иначе это будет тоже незаконно
буду копать дальше и все равно возьму лУчшего
но сексапильность и красивость игнорируются
шутка иначе это будет тоже незаконно
буду копать дальше и все равно возьму лУчшего
но сексапильность и красивость игнорируются
Да вы просто образец современного руководителя...!
С таким отношением к работе и к законам ваше фото должно висеть на плакате: "Ими гордиться страна!"
С таким отношением к работе и к законам ваше фото должно висеть на плакате: "Ими гордиться страна!"
afrikanetz
veteran
Я с Alippa полностью согласен, работать должны(и деньги зарабатывать) профессионалы, которые своим упорством и трудом заслуживают этого, а не эти девочки которых природа наградила красотой, но не наградила мозгами! А девочки с обложки дожны получать не баснословные ганорары, а столько чтоб не умереть от голода. Может именно чувство голода заставит их мозг работать в полную силу.Хотя в девочках воспитывается с детства "Красивая- спонсор найдётся"
sanchik
activist
О, сколько ненависти в словах, ну зачем же так категорично? Далеко не все симпотичные тупые, ненадо преувеличивать.
fearless
veteran
Тут в вашем посте явно что-то нетак.. 
Не по зубам красивые девочки?)) Желчь на форм полезла...
Не по зубам красивые девочки?)) Желчь на форм полезла...
Мозх
veteran
Я не готов вас полностью опровергнуть, и отчасти с вами согласен.
Но как бы вам того не хотелось, при некоторых обстоятельствах на ряде должностей девушки предпочтительнее мужчин и надежнее...
Не везде требуются креатив и максимальная адекватность...
Я бы не поставил женщину директором завода или управляющим банка, но начальниками некоторых отделов в ряде контор я бы предпочел женщин, а не мужчин.
Что же касается красоты, то она как и ум встречается далеко не у всех. Мозг не является компенсацией за отсутствие красоты, как и красота - компенсацией за отсутствие мозга. Поэтому если теоретически исходить из того, что красотой наделено 10% и 10% умом, то красивых и умных одновременно в усредненном расчете только 1%. Цифры я привел от фонаря, но, думаю, основная идея понятна...
Неудивительно, что вы их не встречали. Мне повезло больше - знаю несколько весьма интересных девушек вполне на своих местах. Предложите их заменить на "хороших" специалистов, и их руководство над вашим предложением посмеется...
Но как бы вам того не хотелось, при некоторых обстоятельствах на ряде должностей девушки предпочтительнее мужчин и надежнее...
Не везде требуются креатив и максимальная адекватность...
Я бы не поставил женщину директором завода или управляющим банка, но начальниками некоторых отделов в ряде контор я бы предпочел женщин, а не мужчин.
Что же касается красоты, то она как и ум встречается далеко не у всех. Мозг не является компенсацией за отсутствие красоты, как и красота - компенсацией за отсутствие мозга. Поэтому если теоретически исходить из того, что красотой наделено 10% и 10% умом, то красивых и умных одновременно в усредненном расчете только 1%. Цифры я привел от фонаря, но, думаю, основная идея понятна...
Неудивительно, что вы их не встречали. Мне повезло больше - знаю несколько весьма интересных девушек вполне на своих местах. Предложите их заменить на "хороших" специалистов, и их руководство над вашим предложением посмеется...
afrikanetz
veteran
красивых и умных одновременно в усредненном расчете только 1%вот сэтим я с вами на 100% согласен.
afrikanetz
veteran
Тут в вашем посте явно что-то нетак..Вы наверно никогда не работали в женских коллективах в роли начальника(сразу скажу что с мужиками намного проще и денежнее). Вас наверно никогда не любили и ненавидили столько женщин одновременно как это собсвенно происходит со мной сейчас.
Не по зубам красивые девочки?)) Желчь на форм полезла...
P.S. По зубам красивые и некрасивые.
afrikanetz
veteran
Далеко не все симпОтичные тупыеСогласен! Но симпАтичные женщины любят денежных, властных и грамотных мужчин.
sanchik
activist
Да я вас умоляю! Здесь не форум правописания. И откуда вы взяли эти стереотипы? Из личного опыта, я надеюсь?
afrikanetz
veteran
Конечно из личного опыта, ибо я уже прожил много лет и многое видел на своём веку, у меня много ранений и много швов, спасибо генетике которые заложили в меня мама и папа!
fearless
veteran
Да я бы не спешил с выводами)) просто пост предыдущий слишком негативный был
Ощущение такое как буд-то *Бабы заклевали*
это сейчас)))
Ощущение такое как буд-то *Бабы заклевали*
это сейчас)))
afrikanetz
veteran
Да я бы не спешил с выводамиО каких выводах вы говорите?
Veronika_nsk
junior
Нет, такого у меня нет, я не впадаю в пафос от собственной якобы незаменимости или неповторимости. ))
Есть разная работа, и на высокооплачиваемых должностях, я сейчас не ресешпн имею ввиду, где важна внешность, к примеру, человек ездит много, явялется лицом фирмы и за рубежом в том числе, общается с партнерами и т.д. Понятно, что и внешность в частности должны соответствовать уровню, даже не красота природная, а именно внешний вид, одежда, прическа, макияж-маникюр у женщин.
Если более привлекательный внешне человек к тому же профи, а еще имеет связи, чувство юмора, и т.д., понятно, что повысят именно его или ее.
Ну а бывает и так, что девушка только умеет громко и заливисто хихикать и шпильки носить, и при этом повышается. Мне интересно, это непрофессионализм и слабость конкретного руководства, которое хочет "красоту" себе поближе, или это такая общая тенденция, и надо учиться заливисто смеяться? ))
Я не завидую, просто воспитывали в свое время иначе, что нужно быть вежливой, деловой, хорошо и грамотно выполнять свою работу. Сама - не крокодил, честно. ))
Есть разная работа, и на высокооплачиваемых должностях, я сейчас не ресешпн имею ввиду, где важна внешность, к примеру, человек ездит много, явялется лицом фирмы и за рубежом в том числе, общается с партнерами и т.д. Понятно, что и внешность в частности должны соответствовать уровню, даже не красота природная, а именно внешний вид, одежда, прическа, макияж-маникюр у женщин.
Если более привлекательный внешне человек к тому же профи, а еще имеет связи, чувство юмора, и т.д., понятно, что повысят именно его или ее.
Ну а бывает и так, что девушка только умеет громко и заливисто хихикать и шпильки носить, и при этом повышается. Мне интересно, это непрофессионализм и слабость конкретного руководства, которое хочет "красоту" себе поближе, или это такая общая тенденция, и надо учиться заливисто смеяться? ))
Я не завидую, просто воспитывали в свое время иначе, что нужно быть вежливой, деловой, хорошо и грамотно выполнять свою работу. Сама - не крокодил, честно. ))
Север2011
guru
денежных, властных и грамотных мужчин любят АБСОЛЮТНО ВСЕ женщины абсолютно любых внешностей и внутренностей 
и не только женщины...
и не только женщины...
Dеn_V_Max
junior
Нет, ну я не хочу сказать, что я сама хожу на работу как чучело, с немытой головой, и поэтому мне предпочли ухоженную даму! )))Перед выходом на работу достаточно вымыть лишь голову? Ниже не надо?
На самом деле связка внешний вид-карьера не совсем корректна. Безусловно, среди двух, к примеру, специалистов одного профессионального уровня предпочтение следует отдать тому, кто внешне опрятней, аккуратней и с большим "лоском" выглядит. Порядок в одежде - порядок в голове (если совсем упрощенно говорить).
Всё зависит от места работы.
Я знаю много парней и девушек ничем не примечательных на вид, но зато очень преуспевающих в карьерном росте.
К примеру: знакомый-программист, рубашка джинсы, стандарт одежды, при чем может ходить в одном и том же такое ощущение годами. За два года получил два повышения! Денег имеет нормально, но при этом, как он говорит, ему абсолютно нет дела до моды, а носит он то, что ему удобно и вообще выбор одежды отнимает много времени, которое он мог бы потратить на работу.
Но в тоже время, если представить его в модельном бизнесе или в роли телеведущего, то тут его ждёт полный провал, ибо здесь важнее внешний вид.
Я знаю много парней и девушек ничем не примечательных на вид, но зато очень преуспевающих в карьерном росте.
К примеру: знакомый-программист, рубашка джинсы, стандарт одежды, при чем может ходить в одном и том же такое ощущение годами. За два года получил два повышения! Денег имеет нормально, но при этом, как он говорит, ему абсолютно нет дела до моды, а носит он то, что ему удобно и вообще выбор одежды отнимает много времени, которое он мог бы потратить на работу.
Но в тоже время, если представить его в модельном бизнесе или в роли телеведущего, то тут его ждёт полный провал, ибо здесь важнее внешний вид.
Всё зависит от места работы.
Я знаю много парней и девушек ничем не примечательных на вид, но зато очень преуспевающих в карьерном росте.
К примеру: знакомый-программист, рубашка джинсы, стандарт одежды, при чем может ходить в одном и том же такое ощущение годами. За два года получил два повышения! Денег имеет нормально, но при этом, как он говорит, ему абсолютно нет дела до моды, а носит он то, что ему удобно и вообще выбор одежды отнимает много времени, которое он мог бы потратить на работу.
Но в тоже время, если представить его в модельном бизнесе или в роли телеведущего, то тут его ждёт полный провал, ибо здесь важнее внешний вид.
Я знаю много парней и девушек ничем не примечательных на вид, но зато очень преуспевающих в карьерном росте.
К примеру: знакомый-программист, рубашка джинсы, стандарт одежды, при чем может ходить в одном и том же такое ощущение годами. За два года получил два повышения! Денег имеет нормально, но при этом, как он говорит, ему абсолютно нет дела до моды, а носит он то, что ему удобно и вообще выбор одежды отнимает много времени, которое он мог бы потратить на работу.
Но в тоже время, если представить его в модельном бизнесе или в роли телеведущего, то тут его ждёт полный провал, ибо здесь важнее внешний вид.
Vivienne
junior
Доброго времени суток. Возможно, моя история будет для вас интересна. Обычно женщины худеют ради мужчин или ради здоровья. У меня случилось так, что похудеть пришлось ради любимой работы и карьеры, которые очень много значат в моей жизни.
Мне 39, возраст в некоторой степени критический, в том числе касательно успешного шагания по карьерной лестнице, когда стоят ограничения по возрасту, а в спину дышат молодые. Опыт, профессионализм, стаж, достижения – все это со мной и никуда не девается, а вот внешний вид постепенно стал подводить, выдавая годы. Немного расплылась талия, отеки, нездоровый цвет лица – тут, что называется, «все включено». Истратила достаточно денег на салоны красоты и омолаживающие процедуры, но это все равно, что мертвому припарка, когда нездоровье изнутри, думаю, вы меня понимаете. Плюс стрессы на работы, причем вызванные как раз возможным сокращением. Работаю на управленческой позиции в финансовой сфере, компания в Новосибирске известная, часто приходится вести переговоры, ездить в командировки, быть лицом фирмы. А когда это лицо уже, извините, поправившейся замученной тетки, сами понимаете, руководители начинают намекать о том, что на мое место подбирают кандидатуру помоложе и попрезентабельней.
Ушла в отпуск, чтобы потянуть время, ну и возможно, заняться поисками новой работы. Но очень не хотелось признавать поражение, и перед другими и перед самой собой. Нашла диетолога. Решила обратиться именно к врачу, так как поняла, все, хватит тратить время и деньги на салоны красоты, толку я от них видела немного, только временный эффект. Мне подобрали диету и назначили массаж «проблемных» зон. А чтобы подтянуть кожу лица мне там же сделали четыре сеанса гирудотерапии, это лечение пиявками, кто не знает.
В итоге, меньше чем через месяц я вышла из отпуска на работу похудевшая почти на 8 кг., с посвежевшим и подтянутым лицом, без мешков под глазами. Ведь какие бы припарки нам не делали в салонах, здоровье все идет только изнутри.
Со своей должностью, правда, все же пришлось расстаться, но горевать не о чем, ведь мне предложили повышение со значительной прибавкой к зарплате. Все же, что бы и кто не говорил, люди в первую очередь оценивают друг друга по внешнему виду. И я на себе испытала, что лишний вес и усталый вид мешают делать карьеру.
Конечно, требуется сила воли, во-первых. И во-вторых, это уже не просто временная красота, это здоровье, а здоровьем должен заниматься только опытный и квалифицированный врач, а лучше в комплексе несколько специалистов, чтобы результат был ощутимее и закреплялся надолго.
Я так скажу, не только звезды и телеведующие своим внешним видом зарабатывают.
Мне 39, возраст в некоторой степени критический, в том числе касательно успешного шагания по карьерной лестнице, когда стоят ограничения по возрасту, а в спину дышат молодые. Опыт, профессионализм, стаж, достижения – все это со мной и никуда не девается, а вот внешний вид постепенно стал подводить, выдавая годы. Немного расплылась талия, отеки, нездоровый цвет лица – тут, что называется, «все включено». Истратила достаточно денег на салоны красоты и омолаживающие процедуры, но это все равно, что мертвому припарка, когда нездоровье изнутри, думаю, вы меня понимаете. Плюс стрессы на работы, причем вызванные как раз возможным сокращением. Работаю на управленческой позиции в финансовой сфере, компания в Новосибирске известная, часто приходится вести переговоры, ездить в командировки, быть лицом фирмы. А когда это лицо уже, извините, поправившейся замученной тетки, сами понимаете, руководители начинают намекать о том, что на мое место подбирают кандидатуру помоложе и попрезентабельней.
Ушла в отпуск, чтобы потянуть время, ну и возможно, заняться поисками новой работы. Но очень не хотелось признавать поражение, и перед другими и перед самой собой. Нашла диетолога. Решила обратиться именно к врачу, так как поняла, все, хватит тратить время и деньги на салоны красоты, толку я от них видела немного, только временный эффект. Мне подобрали диету и назначили массаж «проблемных» зон. А чтобы подтянуть кожу лица мне там же сделали четыре сеанса гирудотерапии, это лечение пиявками, кто не знает.
В итоге, меньше чем через месяц я вышла из отпуска на работу похудевшая почти на 8 кг., с посвежевшим и подтянутым лицом, без мешков под глазами. Ведь какие бы припарки нам не делали в салонах, здоровье все идет только изнутри.
Со своей должностью, правда, все же пришлось расстаться, но горевать не о чем, ведь мне предложили повышение со значительной прибавкой к зарплате. Все же, что бы и кто не говорил, люди в первую очередь оценивают друг друга по внешнему виду. И я на себе испытала, что лишний вес и усталый вид мешают делать карьеру.
Конечно, требуется сила воли, во-первых. И во-вторых, это уже не просто временная красота, это здоровье, а здоровьем должен заниматься только опытный и квалифицированный врач, а лучше в комплексе несколько специалистов, чтобы результат был ощутимее и закреплялся надолго.
Я так скажу, не только звезды и телеведующие своим внешним видом зарабатывают.
ой, реклама
теперь вы "ненавязчиво" расскажете - где это вас так "омолодили"
теперь вы "ненавязчиво" расскажете - где это вас так "омолодили"
Veronika_nsk
junior
Ну, это здорово, конечно. ))) Но тут смысл даже не в том, тратить ли деньги на салоны или врачей, ясно, что о себе заботиться нужно. ))) И о внешности и о здоровье.
Но это как бы и не зависимо от продвижения по службе нужно делать, даже если дома сидишь. ))
А меня другое интересует...
з.ы. А гирудотерапия - это что, пиявки, или я путаю?
Но это как бы и не зависимо от продвижения по службе нужно делать, даже если дома сидишь. ))
А меня другое интересует...
з.ы. А гирудотерапия - это что, пиявки, или я путаю?
Vivienne
junior
ой, рекламаНи за что.
теперь вы "ненавязчиво" расскажете - где это вас так "омолодили"
Кому интересно, пусть сами ищут.Ну, это здорово, конечно. ))) Но тут смысл даже не в том, тратить ли деньги на салоны или врачей, ясно, что о себе заботиться нужно. ))) И о внешности и о здоровье.Все верно; парочку этих милых существ за уши - и вуаля.
Но это как бы и не зависимо от продвижения по службе нужно делать, даже если дома сидишь. ))
А меня другое интересует...
з.ы. А гирудотерапия - это что, пиявки, или я путаю?
Veronika_nsk
junior
Все верно; парочку этих милых существ за уши - и вуаля.Ой, чет как-то не тянет!
Север2011
guru
Лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным (с)
С красотой аналогично
С красотой аналогично
Veronika_nsk
junior
С красотой да, а с поведением? Лучше быть и профи и "девочкой-зажигалкой"? ))))) Чем просто профи?
Баристер
забанен
Доп функции никогда не повредят, если они не наносят ущерба основным... Например уместность "девочки-зажигалки" на приеме в похоронном бюро не всегда уместна... и пусть она трижды герой продаж - некоторых клиентов это будет отпугивать, некоторых раздражать....
Или например, вспомним фильм "Блондинка в законе"...
А если всех все устраивает и ее образ никого не напрягает - почему нет?
Или например, вспомним фильм "Блондинка в законе"...
А если всех все устраивает и ее образ никого не напрягает - почему нет?
Баристер
забанен
ЗЫ: Лучше быть девочкой-Кашперовским - курсы по нейролингвистическому программированию Вам в руки и и карьерный рост будет стремительным... если оно Вам так сильно нужно...)))
Север2011
guru
Про "девочкой-зажигалкой" мне вообще не понятно... т.к. я флегматик)
А "мальчики-зажигалки" бывают?))
т.к. я флегматик)А "мальчики-зажигалки" бывают?))
НатаКолина
veteran
А при чём тут КашпИровский и НЛП, ась?
А "термин" человекВмантиИ, ну прям матАНАЛИЗ какой-то!
А "термин" человекВмантиИ, ну прям матАНАЛИЗ какой-то!
ТОП 5
1
4