mrYAN
member
Добрый день!
Скажите, как Вы относитесь к тому, что работодатели указывают еще и конкретный ВУЗ в требованиях вакансии. Не дискриминация ли это?
Например, пишут "для выпускников НГУ".
Получается, я читаю требования вакансии, по всем подхожу (опыт, навыки, знания), но чувствую себя каким-то ущемленным, потому что из другого ВУЗа (из другого города, как например). Есть ли смысл отправлять на такие вакансии резюме, если я не "выпускник НГУ"? И почему так пишут??! Знаю много НГУшников, которые "болду пинают" до сессии, учатся на тройки... Да и мало ли причин почему человек именно в том или ином ВУЗе учится. Помню, друга-юриста, выпускника НГУ, не взяли на работу в одно место только потому, что "Вы не в ТГУ учились!" Хотя у него много дел в суде выигранных было и много опыта.
Я не беру в пример такие фирмы и компании как РЖД, где априори нужно закончить СГУПС, из-за специфики работы. Я имею в виду работу "широкого профиля" или скажем, когда по данной специальности учат и в других ВУЗАх, и опыт, навыки и качества совпадают с предъявляемыми в вакансии.
Скажите, как Вы относитесь к тому, что работодатели указывают еще и конкретный ВУЗ в требованиях вакансии. Не дискриминация ли это?
Например, пишут "для выпускников НГУ".
Получается, я читаю требования вакансии, по всем подхожу (опыт, навыки, знания), но чувствую себя каким-то ущемленным, потому что из другого ВУЗа (из другого города, как например). Есть ли смысл отправлять на такие вакансии резюме, если я не "выпускник НГУ"? И почему так пишут??! Знаю много НГУшников, которые "болду пинают" до сессии, учатся на тройки... Да и мало ли причин почему человек именно в том или ином ВУЗе учится. Помню, друга-юриста, выпускника НГУ, не взяли на работу в одно место только потому, что "Вы не в ТГУ учились!" Хотя у него много дел в суде выигранных было и много опыта.
Я не беру в пример такие фирмы и компании как РЖД, где априори нужно закончить СГУПС, из-за специфики работы. Я имею в виду работу "широкого профиля" или скажем, когда по данной специальности учат и в других ВУЗАх, и опыт, навыки и качества совпадают с предъявляемыми в вакансии.
Не обращаю на это внимание и отправляю резюме или связываюсь с компанией напрямую... Ну а там уж если отказ, то отказ...не одни же они в городе... ВУЗ это лишь один из критериев и на каком он месте у работодателя, можно понять только на собеседование.
Кстати, интересная тема посудиться в целях создания прецедента по вышеозначенному поводу
Посудитесь..) ничего не добьетесь. работодатель вправе ставить свои условия, т.к. платит за работу именно он.
Я-то судиться не собираюсь, мне не зачем. Но иногда неприятный осадок остаётся, так же и когда не подходишь по полу или возрасту.) Мне мнение других интересно.)
Вот-вот, моя мать (директор по кадрам) всегда в юности учила и промывала мозг, что это работодателю повезло, что у них такой специалист работает, в конце концов ты ведь работаешь на него и делаешь всё для его процветания. Насколько я помню, в других странах именно такая "модель" в отношении к работе. У нас же все твердят, что, наоборот, ты должен радоваться что мы тебя взяли и боготворить. Очень хорошо эту ситуацию отношения работодателя к работника как к "пушечному мясу" описал Эрих Фромм в своих трудах и как она может повлиять на состояние человека.
Вот-вот, моя мать (директор по кадрам) всегда в юности учила и промывала мозг, что это работодателю повезло, что у них такой специалист работает, в конце концов ты ведь работаешь на него и делаешь всё для его процветания. Насколько я помню, в других странах именно такая "модель" в отношении к работе. У нас же все твердят, что, наоборот, ты должен радоваться что мы тебя взяли и боготворить. Очень хорошо эту ситуацию отношения работодателя к работника как к "пушечному мясу" описал Эрих Фромм в своих трудах и как она может повлиять на состояние человека.
Так же как можно неподходить по полу и возрасту.. кто платит тот и заказывает музыку..логика проста..
А позиция типо вот это еще конторе повезло что тут такой спец работает ... это просто смешно ей Богу.. спецов и так ценят..если есть за что на самом деле..и в большинстве таких случаев самомнение сотрудника не совпадает с действительностью.
на счет отношения работодателя как к пушечному мясу.. тут слишком сложно сказать что то в общих чертах, так как каждый конкретный случай имеет смов нюансы, без которых любое суждение никак не отразит действительности.. так что смысла нет тут особо дискуссию развивать, будет конкретный случай - будет о чем поговорить, а в общих чертах это не интересно.
А позиция типо вот это еще конторе повезло что тут такой спец работает ... это просто смешно ей Богу.. спецов и так ценят..если есть за что на самом деле..и в большинстве таких случаев самомнение сотрудника не совпадает с действительностью.
на счет отношения работодателя как к пушечному мясу.. тут слишком сложно сказать что то в общих чертах, так как каждый конкретный случай имеет смов нюансы, без которых любое суждение никак не отразит действительности.. так что смысла нет тут особо дискуссию развивать, будет конкретный случай - будет о чем поговорить, а в общих чертах это не интересно.
Ну так и имею в виду, что здесь и спецев даже не ценят, порой. Никто не спорит, что всё индивидуально. Ну вот Вам пример - работал вна Севере Англии на ферме. Работа не требует "мозгов" и знаний особых, это грубый физический труд, но тем не менее, я чувствовал, что меня даже за это там ценят. Хозяин фермы носил свежее молоко, всегда интересовался настроением, "как дела" и так далее... Но тема не об этом.
Собственно, если в вакансии указано "выпускник такого-то ВУЗа", есть шансы? Стоит ли отправлять резюме и звонить, или это просто трата своего времени?
Собственно, если в вакансии указано "выпускник такого-то ВУЗа", есть шансы? Стоит ли отправлять резюме и звонить, или это просто трата своего времени?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
315438
227
Перерегистрация авто
100978
21
1. Куча кошек нуждаются в помощи. Куратор Lily76 (часть 4)
105287
368
Были ли случаи вообще, когда брали в таком случае на работу?
не стоит сравнивать англичан и "наших"..
уж это точно))
спросить как дела и настроение - для них это почти пустые слова как "привет", это само собой разумеющаяся элементарная вежливость.. помните фильм "Брат-2"..?) Что такое how are you? - как у тебя дела? , - "и что, тут всем интересно как у меня дела?" - нет, это просто вежливость, всем наср...ть)) вот и это примерно из той-же басни.
Если в вакансии указанно " выпускник такого-то ВУЗа" - это не всегда категоричный критерий, просто в случае например конкурса между кандидатами - предпочтение будет отдано в адрес именно этого "ВУЗа".. примерно как то так. резюме отправлять всеравно стоит, и звонить тоже, ситуации ведь разные бывают, не нашил выпускника с "желаемого ВУЗа".. или нашли а у него диплом судя по всему купленный и т.д.. это же жизнь)) так что чем черт не шутит..
уж это точно))спросить как дела и настроение - для них это почти пустые слова как "привет", это само собой разумеющаяся элементарная вежливость.. помните фильм "Брат-2"..?) Что такое how are you? - как у тебя дела? , - "и что, тут всем интересно как у меня дела?" - нет, это просто вежливость, всем наср...ть))
вот и это примерно из той-же басни.Если в вакансии указанно " выпускник такого-то ВУЗа" - это не всегда категоричный критерий, просто в случае например конкурса между кандидатами - предпочтение будет отдано в адрес именно этого "ВУЗа".. примерно как то так. резюме отправлять всеравно стоит, и звонить тоже, ситуации ведь разные бывают, не нашил выпускника с "желаемого ВУЗа".. или нашли а у него диплом судя по всему купленный и т.д.. это же жизнь)) так что чем черт не шутит..
Ваша мать абсолютно права 
Тоже увлекалась в молодости трудами Э.Фромма
Тоже увлекалась в молодости трудами Э.Фромма
Посудитесь..) ничего не добьетесь. работодатель вправе ставить свои условия, т.к. платит за работу именно он.У вас рабская психология.
Ну а куда "нам" бедным христианским детям..((
ВечноБегущий
experienced
Ну вот Вам пример - работал вна Севере Англии на ферме.Мне тоже нравится с англичанами работать. В их чопорной вежливости что-то есть. И это не совсем тоже что и американское "how are you".
Вот только в России это не покатит. Ну не принято тут так себя вести.
Ну вот Вам пример.
Когда я первый раз приехал в Новосибирск меня очень сильно удивляла одна вещь. Когда я приходил в магазин за колбасой, и вежливо с улыбкой (как я привык в своем маленьком мухосранске) просил отпустить мне полкило, продавец, как правило, смотрела на меня с презрением как на ничтожество и неторопливо так начинала двигаться... В тоже время и в том же магазине, когда я заявлял продавцу что-нибудь типа: "Слышь ты, ну-ка колбаски мне БЫСТРО!". Продавец начинала улыбаться до ушей, и очень быстро все делать, а после еще и благодарила за покупку. Выводы делать?
Что касается ВУЗа в объявлении. Делают это по разным причинам, и иногда по абсолютно правильным. Но останавливать это не должно. Шанс есть всегда, и от ВУЗа он никак не зависит.
Infinity_nsu
guru
Когда отвечаю на понравившиеся вакансии, то забиваю на все формальные признаки, если мои опыт и навыки устроят адекватного работодателя, то он позовет меня на собеседование и неважно какого я пола, возраста и какой вуз закончила. А к неадекватам я и сама идти не согласная. Везде, где я устраивалась, я не подходила по всем формальным признакам 
. Так что смело отправляйте резюме
. Так что смело отправляйте резюмеЕсли вы подходите на вакансию на 80% - шлите резюме, и не важно, по каким именно критериям вы не подходите.
А Вы вообще ищете работу или это просто соцопрос в связи с повышенной неадекватностью н-ских работодателей ?
Ну, требования диплома НГУ в отдельн. направлениях - это ещё понятно, а на месте Вашего друга-юриста да ещё с большим суд.опытом ... я бы сильно обиделась... причем с возможными последствиями для этой конторы
Ну, требования диплома НГУ в отдельн. направлениях - это ещё понятно, а на месте Вашего друга-юриста да ещё с большим суд.опытом ... я бы сильно обиделась... причем с возможными последствиями для этой конторыНо иногда неприятный осадок остаётся, так же и когда не подходишь по полу или возрасту.)наИборот, радоваться нуно, работодатель честно предупреждато, что с ним связываться не стОит, что его развитие как манагера исчо на уровне ясельной группы детсада "василёк", что он свято верит в красивые бамажечки, сусликофф сам выбирать не умеет и доверяет только внешней атрибутике
сэкономил время - приобрел жисть
У нас же все твердят, что, наоборот, ты должен радоваться что мы тебя взяли и боготворить.другая крайность, обобщать последнее дело
и ваапче, вам жеж не мир переустроить, а место хорошее найти, пусть сотни с ума сходят лишь бы пару десяткофф были вменяемыми, вам хватит, жисть коротка, а трудовая тем более не успел оглянуться тебе уже 45, в руке махито, а океан шуршит и плещет....
По вузу, полу, возрасту... это ещё ерунда - на самом деле выбирают по внешности - в зависимости от своей половой принадлежности, ориентации и личных вкусов) 
Причем мужчинам-начальникам обычно хочется набрать жен.часть коллектива покрасивше), а вот женщинам-начальницам иногда совсем наоборот
Причем мужчинам-начальникам обычно хочется набрать жен.часть коллектива покрасивше), а вот женщинам-начальницам иногда совсем наоборотНе ищу, иногда мониторю вакансии, т.к. нужно.) Поэтому соцопрос.)))
если выбирать между двух глЮпостей - красотой бамажек и красотой телесной
второе предпочтительнее при любом гендерном раскладе
хотя ежели бамажки прибить прямо над головой манагера (или на голове),то иной клиент и поведется))))
второе предпочтительнее при любом гендерном раскладе
хотя ежели бамажки прибить прямо над головой манагера (или на голове),то иной клиент и поведется))))
Ну, вот я и вижу, что Вы просто обозначили проблему и интересуетесь мнением общественности на сей счет, а не нуждаетесь в советах типа "да всё равно шли резюме"
afrikanetz
veteran
Получается, я читаю требования вакансии, по всем подхожу (опыт, навыки, знания), но чувствую себя каким-то ущемленным, потому что из другого ВУЗа (из другого города, как например)Возможно работодатель выпускник этого ВУЗа, и работодатель знает, диплом куплен или на самом деле человек с этим дипломом чего то достоин.
Может все проще?
Есть определенный образ предполагаемого работника, который и ищется. Вас же не угнетает указание на пол, возраст, а где-то и на АктивнуюЖизненнуюПозицию... Т.е. работодатель полагает, что вот именно такой человек был бы уместен на его рабочем месте вот и все... При этом, работодатель вынужден "втыкать" некие фильтры для базового отсева соискателей.
Про - А потому что не ТГУ - тут может быть такой момент, что либо у работодателя устойчивое предубеждение либо собеседование проводил некомпетентный человек (человек которому дали фильтр и он выше себя никого не пустит ибо иначе его и наказать могут - кому нужен такой расклад?).
Устойчивое убеждение реально может сформироваться на фоне того, что у тебя у самого такое образование - есть люди, у которых есть определенный уровень лояльности, возможно даже преданности, к своей Альма-матер.
Про некомпетентность - тут нужно понимать с кем ты собеседуешь... Исходя из этого и действовать по ситуации) Единственное что непонятно - если фильтрация столь категорична и однозначна - как человек вообще на собеседование попадает? В конце концов можно прийти к таким вариантам - или он изначально представил ложную инфу о себе для того, чтобы попасть на собес (ну уж ооочень хотелось), или его "послали" по формальному признаку - условно - может чернокожий выпускник НГУ хотел устроиться в засекреченное подразделение куклусКлана н-ское... Тут как бы тоже все понятно - зачем человеку что-то разжевывать, возможно даже обсуждать его личные/деловые свойства которые по сути в полном объеме не были исследованы, когда есть такая тема - да Вы Ш с НГУ - че приперлись-то вообще... Пять лет он учился на юриста, а читать так и не научился - нам такие не подходят...
Ну и последнее - банальная халтура - собеседователь просто не посмотрел кого зовет... Так вроде резюмешка нормальная - шрифт пральный, матов в тексте нет, фотка Медведева и вуз из 3-х букв... Ну и там уже только выяснилось, что буквы-то не те... Но это скотство конечно ибо нужно уважать чужое время...
Ну а в целом - присоединюсь к тем, кто говорит, что "стучаться нужно во все двери", если хочешь "попасть внутрь"...
Есть определенный образ предполагаемого работника, который и ищется. Вас же не угнетает указание на пол, возраст, а где-то и на АктивнуюЖизненнуюПозицию... Т.е. работодатель полагает, что вот именно такой человек был бы уместен на его рабочем месте вот и все... При этом, работодатель вынужден "втыкать" некие фильтры для базового отсева соискателей.
Про - А потому что не ТГУ - тут может быть такой момент, что либо у работодателя устойчивое предубеждение либо собеседование проводил некомпетентный человек (человек которому дали фильтр и он выше себя никого не пустит ибо иначе его и наказать могут - кому нужен такой расклад?).
Устойчивое убеждение реально может сформироваться на фоне того, что у тебя у самого такое образование - есть люди, у которых есть определенный уровень лояльности, возможно даже преданности, к своей Альма-матер.
Про некомпетентность - тут нужно понимать с кем ты собеседуешь... Исходя из этого и действовать по ситуации) Единственное что непонятно - если фильтрация столь категорична и однозначна - как человек вообще на собеседование попадает? В конце концов можно прийти к таким вариантам - или он изначально представил ложную инфу о себе для того, чтобы попасть на собес (ну уж ооочень хотелось), или его "послали" по формальному признаку - условно - может чернокожий выпускник НГУ хотел устроиться в засекреченное подразделение куклусКлана н-ское... Тут как бы тоже все понятно - зачем человеку что-то разжевывать, возможно даже обсуждать его личные/деловые свойства которые по сути в полном объеме не были исследованы, когда есть такая тема - да Вы Ш с НГУ - че приперлись-то вообще... Пять лет он учился на юриста, а читать так и не научился - нам такие не подходят...
Ну и последнее - банальная халтура - собеседователь просто не посмотрел кого зовет... Так вроде резюмешка нормальная - шрифт пральный, матов в тексте нет, фотка Медведева и вуз из 3-х букв... Ну и там уже только выяснилось, что буквы-то не те... Но это скотство конечно ибо нужно уважать чужое время... Ну а в целом - присоединюсь к тем, кто говорит, что "стучаться нужно во все двери", если хочешь "попасть внутрь"...
Проценты в студию....))
Эт я к тому, что если проходишь на 80%....
Предлагаю такую формулировку - если уверен в том, что вывезешь предполагаемые обязанности и "профит" устраивает-смело шли резюме, звони, добивайся...
Эт я к тому, что если проходишь на 80%....
Предлагаю такую формулировку - если уверен в том, что вывезешь предполагаемые обязанности и "профит" устраивает-смело шли резюме, звони, добивайся...
Это ещё что. Ладно просто укажут ВУЗ - так ещё, оказывается, есть "солидные университеты" (и, видимо, несолидные). Например: http://rabota.ngs.ru/vacancies/12913117/ Предлагаю администрации форума ввести правило не разрешать публиковать подобные объявления - или пусть пишут конкретные ВУЗы, или пусть дают ссылку на конкретный рейтинг. Нельзя таким образом дискредитировать учебные заведения. То что мой ВУЗ не входит в десятку сильнейших ВУЗов по официальному рейтингу - совершенно точно не делает его несолидным (и аттестацию конечно же он прошёл очень неплохо и не одну, а именно по её результатам можно говорить в первую очередь о несолидности ВУЗа).
"Солидные университеты" - это потрясающе)
"Солидные университеты" - это потрясающе)Нужно в резюме в эту компанию дописать - "Желаемое место работы - солидная компания..."
Про "пол" очень даже угнетает, как и "возраст". Из последнего - вакансия "фотограф" только для мужчин, хотя обычные обязанности - свадебная и выездная съемка и т.д. Почему моя подруга, например, не может устроиться туда, только потому что она женщина?
А про выпускников, например, видел вакансию SEOшника, только для НГУшников. Хотя нигде SEO не учат, скольких знаю - учатся все сами, и работают успешно.
А про выпускников, например, видел вакансию SEOшника, только для НГУшников. Хотя нигде SEO не учат, скольких знаю - учатся все сами, и работают успешно.
...с солидной зарплатой и солидными пр.условиями
Анекдот в тему:
Ответ соискателю, заполнившему анкету, от работодателя на е-mail:
- Уважаемый соискатель, слишком уж нескромно с вашей стороны на вопрос в анкете "- Ваши требования по зарплате?" - отвечать "- Хочу больше!" не могли бы вы конкретно указать минимальную приемлемую сумму оклада?
Ответ соискателя:
- Уважаемый толстосум! Расшифровываю - требования солидные, хотите результат - платите бабки, работать на унитаз я не буду. А вообще только полный идиот или нищий от безработицы (что вероятно в вашем понимании синонимы) ищет клиентов не за процент и работает на окладе. И то что такой вопрос задаётся в анкете является показателем вашей жадности и мелочности, а отсутствие чувства юмора при рассмотрении ответов на него говорит о вашей ограниченности. Я не хочу работать на такого человека. Извините что занял ваше время и удачи вам в поиске тупоголовых рабов.
Ответ соискателю, заполнившему анкету, от работодателя на е-mail:
- Уважаемый соискатель, слишком уж нескромно с вашей стороны на вопрос в анкете "- Ваши требования по зарплате?" - отвечать "- Хочу больше!" не могли бы вы конкретно указать минимальную приемлемую сумму оклада?
Ответ соискателя:
- Уважаемый толстосум! Расшифровываю - требования солидные, хотите результат - платите бабки, работать на унитаз я не буду. А вообще только полный идиот или нищий от безработицы (что вероятно в вашем понимании синонимы) ищет клиентов не за процент и работает на окладе. И то что такой вопрос задаётся в анкете является показателем вашей жадности и мелочности, а отсутствие чувства юмора при рассмотрении ответов на него говорит о вашей ограниченности. Я не хочу работать на такого человека. Извините что занял ваше время и удачи вам в поиске тупоголовых рабов.
Ну.... што-што-што...))
Очень жаль, что Вас напрягают все требования работодателей...
Про фотографа - думаю тут были 2 момента - 1. Вроде как случается так, что фототехника весит не мало... 2. могло быть предубеждение относительно связки "женщина-техника" (прошу обратить внимание на то, что я не поддерживаю различного рода дискриминаций, но повлиять на стереотипы сложившиеся в отдельных головах не имею ни желания ни возможности...)...
Про НГУ - это марка... По хорошему - там должны учить ДУМАТЬ! Во многих специальностях, особенно связанных с постоянным изменением окружающей обстановки, этот навык существенно более ценен, чем сами знания... Возможно, именно таким подходом и руководствовались при выборе требуемого ВУЗа...
Очень жаль, что Вас напрягают все требования работодателей...
Про фотографа - думаю тут были 2 момента - 1. Вроде как случается так, что фототехника весит не мало... 2. могло быть предубеждение относительно связки "женщина-техника" (прошу обратить внимание на то, что я не поддерживаю различного рода дискриминаций, но повлиять на стереотипы сложившиеся в отдельных головах не имею ни желания ни возможности...)...
Про НГУ - это марка... По хорошему - там должны учить ДУМАТЬ! Во многих специальностях, особенно связанных с постоянным изменением окружающей обстановки, этот навык существенно более ценен, чем сами знания... Возможно, именно таким подходом и руководствовались при выборе требуемого ВУЗа...
Предлагаю такую формулировку - если уверен в том, что вывезешь предполагаемые обязанности и "профит" устраивает-смело шли резюме, звони, добивайся...Читала здесь ваши сообщения, понимаю вашу историю трудоустройства, и понимаю , откуда у вас такая формулировка. У меня все было несколько проще, слава Богу, потому и формулировка для тех, кому "есть из чего выбирать".
По вузу, полу, возрасту... это ещё ерунда - на самом деле выбирают по внешности - в зависимости от своей половой принадлежности, ориентации и личных вкусов) Причем мужчинам-начальникам обычно хочется набрать жен.часть коллектива покрасивше),И в чем криминал?
Для человека естественна тяга к прекрасному...
Да нее - формулировка связана с тем, что процент соответствия может определить работодатель а не соискатель... В том плане, что я не понимаю как можно сказать на сколько процентов я подхожу на конкретную вакансию, если не знаю удельного веса, в процентном выражении, каждого из требований.
Так, например, для одного работодателя опыт весит 80% а наименование ВУЗа 20%, для другого с точностью наоборот (пример естественно весьма и весьма условный, но для пояснения мысли вроде сойдет). Так вот, никогда не знаешь насколько именно ты подойдешь по формальным критериям ибо непонятно насколько они в действительности важны. Тем не менее, полагаю, что основной критерий - потянешь работу или нет. Потому и предлагаю исходить именно из этого при решении вопроса о направлении резюме конкретному работодателю. Ну а дальше уж куда кривая судьбы выведет...
Про мой опыт - меня вообще почему-то особо на собесы не звали... Т.е. по совокупности, за годы поиска работы, конечно набежит приличное количество собеседований, но вот так чтоб день через день... Ну или хотя бы раз в месяц - нифига... Справедливости ради, нужно заметить, что и я не всегда активно искал работу, но резюме мое, пусть и формально, по сей день где-то в недрах НГСа валяется... И хедХантера и нск работы...
Так, например, для одного работодателя опыт весит 80% а наименование ВУЗа 20%, для другого с точностью наоборот (пример естественно весьма и весьма условный, но для пояснения мысли вроде сойдет). Так вот, никогда не знаешь насколько именно ты подойдешь по формальным критериям ибо непонятно насколько они в действительности важны. Тем не менее, полагаю, что основной критерий - потянешь работу или нет. Потому и предлагаю исходить именно из этого при решении вопроса о направлении резюме конкретному работодателю. Ну а дальше уж куда кривая судьбы выведет...
Про мой опыт - меня вообще почему-то особо на собесы не звали... Т.е. по совокупности, за годы поиска работы, конечно набежит приличное количество собеседований, но вот так чтоб день через день... Ну или хотя бы раз в месяц - нифига... Справедливости ради, нужно заметить, что и я не всегда активно искал работу, но резюме мое, пусть и формально, по сей день где-то в недрах НГСа валяется... И хедХантера и нск работы...
Да не, конечно, никакого криминала) Только "естественная тяга к прекрасному" не находится в плоскости труд. отношений и тем более профессионализма)По вузу, полу, возрасту... это ещё ерунда - на самом деле выбирают по внешности - в зависимости от своей половой принадлежности, ориентации и личных вкусов) Причем мужчинам-начальникам обычно хочется набрать жен.часть коллектива покрасивше),И в чем криминал?
Для человека естественна тяга к прекрасному...
И даже ну, ооооочень умного, с кучей красных дипломов и проф. достижений, крокодила) Вы на работу бы не приняли?)
А иногда все 100% весит - "вы далеко живете"( в смысле ехать до (с) работы мин.40)
( в смысле ехать до (с) работы мин.40)Иногда, наоборот, берут только тех кто живёт далеко (от центра города), чтобы платить поменьше. И тут получается все 100% весит - "вы далеко живете"
Ну хоть вы то мне не рассказывайте про трудовой кодекс...
Работник же вправе не устраиваться к нам, если его, допустим, цвет моего галстука не устраивает или лицо какого-нибудь сотрудника?
А я то почему должен его брать если у него уши не правильные, и меня они раздражают...
1) Коллектив у нас небольшой и я не хочу лично контактировать с тем, кто будет меня напрягать (имеются в виду не только внешние данные, но и поведение, манеры...)
2) Гений для анализа, разработки тактики и стратегий нам не нужен, в этом плане мы даже не дозагружены, кроме того такому человеку надо платить 70-120 руб, и он у нас не окупится...
3) Мы нуждаемся в хороших исполнителях и готовим их для себя сами (дешевле и качественне) и они у нас начинают с помощника юриста.
А при таком подходе зачем выбирать наиумнейшего крокодила (речь не только о внешности, а о совокупность личных качеств), который будет тебя напрягать, когда вполне можно попытаться принять на старт того кто тебе понравиться с хорошими способностями и вылепить из него профи...
Если бы нужно было найти человека в другом городе (мне ж с ним не общаться), или мы бы без такого спеца не обходились - то я бы и настоящего крокодила взял - лишь бы вопросы решал...
Работник же вправе не устраиваться к нам, если его, допустим, цвет моего галстука не устраивает или лицо какого-нибудь сотрудника?
А я то почему должен его брать если у него уши не правильные, и меня они раздражают...
ооооочень умного, с кучей красных дипломов и проф. достижений, крокодила) Вы на работу бы не приняли?)Сейчас - нет, и причин тому несколько:
1) Коллектив у нас небольшой и я не хочу лично контактировать с тем, кто будет меня напрягать (имеются в виду не только внешние данные, но и поведение, манеры...)
2) Гений для анализа, разработки тактики и стратегий нам не нужен, в этом плане мы даже не дозагружены, кроме того такому человеку надо платить 70-120 руб, и он у нас не окупится...
3) Мы нуждаемся в хороших исполнителях и готовим их для себя сами (дешевле и качественне) и они у нас начинают с помощника юриста.
А при таком подходе зачем выбирать наиумнейшего крокодила (речь не только о внешности, а о совокупность личных качеств), который будет тебя напрягать, когда вполне можно попытаться принять на старт того кто тебе понравиться с хорошими способностями и вылепить из него профи...
Если бы нужно было найти человека в другом городе (мне ж с ним не общаться), или мы бы без такого спеца не обходились - то я бы и настоящего крокодила взял - лишь бы вопросы решал...
Вопрос был риторический, т.е. ответ на него не требовался)
Судя по загруженности транспорта на конечной и на метро - большая часть населения и ездит около 40-ка минут до работы... Ну по крайней мере из числа пешеходов... Хотя можа и из за этого - как знать...
Иногда, наоборот, берут только тех кто живёт далеко (от центра города), чтобы платить поменьше. И тут получается все 100% весит - "вы далеко живете"Не ну не пинздес ли это - платить человеку меньше потому, что он живет дальше... вообще логику не улавливаю, но с этим категорически не согласен...
Логика очень проста - точна та же, что и в случае с гастарбайтерами. А от того что вы несогласны - никому ни жарко, ни холодно...
Не ну так на окраинах жеж не сплошь пролетариат живет... Или г. Новосибирск обзавелся своим МКАДом а я не отметил сего момента?
ЗЫ - может где и грубовато прозвучало, но если аргументация или хоть пример какой есть - давайте, послушаю для общего развития ибо реально я никогда про подобное не слышал.... Если "Вам так кажется" - креститесь на здоровье - вопрос снимается...
ЗЫ - может где и грубовато прозвучало, но если аргументация или хоть пример какой есть - давайте, послушаю для общего развития ибо реально я никогда про подобное не слышал.... Если "Вам так кажется" - креститесь на здоровье - вопрос снимается...
С гастарбайтерами - 1. Они не имеют разрешения на труд потому в основном работают под крышей и дернуться никуда не могут.
2. Они не квалифицированны.
3. Им и это за счастье по сравнению с "Таджикистоном"....
Видимо Вы из этих позиций исходили....
Но причем тут окраинный район г. Новосибирска я не понимаю... Особенно если речь идет о Дачном шоссе к примеру? В гостях у Карелина не доводилось быть?
Или, если говорить о менее "удачных окраинах" - Вы полагаете, что их жители находятся в каком-то худшем положении по отношению к жителям центрального района? Может Вы уверенны в том, что Каждый из них в отдельности менее обеспечен нежели любой житель Железнодорожного района?
Т.е. меня интересуют исходные данные на которых базируется правомерность сопоставления жителя Левобережья (За площадью Маркса) с малообразованным жителем зарубежья, находящимся без разрешения на территории чужого для него государства, вынужденным работать на условиях предлагаемых весьма узким кругом работодателей...
2. Они не квалифицированны.
3. Им и это за счастье по сравнению с "Таджикистоном"....
Видимо Вы из этих позиций исходили....
Но причем тут окраинный район г. Новосибирска я не понимаю... Особенно если речь идет о Дачном шоссе к примеру? В гостях у Карелина не доводилось быть?
Или, если говорить о менее "удачных окраинах" - Вы полагаете, что их жители находятся в каком-то худшем положении по отношению к жителям центрального района? Может Вы уверенны в том, что Каждый из них в отдельности менее обеспечен нежели любой житель Железнодорожного района?
Т.е. меня интересуют исходные данные на которых базируется правомерность сопоставления жителя Левобережья (За площадью Маркса) с малообразованным жителем зарубежья, находящимся без разрешения на территории чужого для него государства, вынужденным работать на условиях предлагаемых весьма узким кругом работодателей...
Да нее - формулировка связана с тем, что процент соответствия может определить работодатель а не соискатель...Ну... я определю. За ошибку никто не прибьет, это точно.
Так, например, для одного работодателя опыт весит 80% а наименование ВУЗа 20%, для другого с точностью наоборотИмхо, у адекватного работодателя это видно из вакансии: где-то расписаны требования к опыту, а об образовании "высшее", где-то, наоборот, вакансии для джуниоров, с указанием вуза и среднего бала, а про опыт только "желателен". Если же этого не видно, то считаем, что вес каждого параметра равен единице.
Тем не менее, полагаю, что основной критерий - потянешь работу или нет.Для меня это тоже основной критерий, но он определяет, подходит ли мне работодатель, а не подхожу ли ему я. Т.е. когда я определяю, слать ли мне резюме, я уже могу сказать с большой степенью точности, что работа мне по силам, зп интересна, компания не вызывает отторжения и пр.
Про мой опыт - меня вообще почему-то особо на собесы не звали...Ну, я как-то научилась выходить по отправленным резюме на уровень "2-3 резюме ведут к 1-2 собеседованиям". Это я про постоянные офисные вакансии, про временные проекты - там 90% попадание, но там проще.
Задача резюме - вывести на собеседование. Что бы понять, как его составить для попадания на собеседование, надо все же посмотреть на него глазами работодателя. Т.е, попытаться из имеющихся фактов составить те самые 80% попадания, еще и не наврав при этом. Если при этом в 50% случаев зовут на собеседование (реальный результат) - то, имхо, представить себя на месте работодателя удалось.
ВУЗ - это некая гарантия определенного качества. Например, я знаю, что юрист-выпускник НЮФ ТГУ или самого ТГУ, ну и еще пары ВУЗов - НГУ, например (беру в реалиях Новосибирска, не надо мне тут про МГУ - его выпускники вряд ли трудоустраиваются в нашем городе) даже с троечным дипломом хоть что-то, но в праве соображает. Чего нельзя сказать даже о некоторых отличниках сомнительных или непрофильных ВУЗов.
Помню, одна девочка с юрфака какого-то очень нового ВУЗа рассказывала, как они изучали ... астрологию))) Причем, сама-то по себе девочка неглупая была, училась в своем астрологическом ВУЗе неплохо, но даже элементарный договор тест по гражданскому праву не смогла решить (тест был про общества с ограниченной ответственностью - классика жанра для студента 3-го курса, хотя бы краем уха слышавшего лекции или открывавшего соответствующий закон). В общем, учили они там самую разную и ненужную фигню - все, что угодно, кроме собственно юриспруденции)) А человеку работать еще. Так довольно неплохую студентку испортила именно подготовка ВУЗа.
Хотя люди разные бывают, можно разыскать бриллиант везде. Просто в некоторых ВУЗах бриллианты - правило (как в том же НГУ), а в некоторых - исключение (как у той девочки с астро-института)). И где бы вы сами стали искать - там, где вероятность успешной находки высока или там, где случайна?
Ну а если человек уже с нормальным опытом, то чем больше опыт - тем меньшее значение имеет ВУЗ. Лишь бы вообще был))) Касается любой профессии.
Ну а "Есть ли смысл отправлять на такие вакансии резюме, если я не "выпускник НГУ"? В принципе - есть. Если в остальном подходите. Ясно, что при прочих равных условиях они предпочтут выпускника НГУ, но кто сказал, что вы не окажетесь выше этих "прочих равных"?
Помню, одна девочка с юрфака какого-то очень нового ВУЗа рассказывала, как они изучали ... астрологию))) Причем, сама-то по себе девочка неглупая была, училась в своем астрологическом ВУЗе неплохо, но даже элементарный договор тест по гражданскому праву не смогла решить (тест был про общества с ограниченной ответственностью - классика жанра для студента 3-го курса, хотя бы краем уха слышавшего лекции или открывавшего соответствующий закон). В общем, учили они там самую разную и ненужную фигню - все, что угодно, кроме собственно юриспруденции)) А человеку работать еще. Так довольно неплохую студентку испортила именно подготовка ВУЗа.
Хотя люди разные бывают, можно разыскать бриллиант везде. Просто в некоторых ВУЗах бриллианты - правило (как в том же НГУ), а в некоторых - исключение (как у той девочки с астро-института)). И где бы вы сами стали искать - там, где вероятность успешной находки высока или там, где случайна?
Ну а если человек уже с нормальным опытом, то чем больше опыт - тем меньшее значение имеет ВУЗ. Лишь бы вообще был))) Касается любой профессии.
Ну а "Есть ли смысл отправлять на такие вакансии резюме, если я не "выпускник НГУ"? В принципе - есть. Если в остальном подходите. Ясно, что при прочих равных условиях они предпочтут выпускника НГУ, но кто сказал, что вы не окажетесь выше этих "прочих равных"?
Вы полагаете, что их жители находятся в каком-то худшем положении по отношению к жителям центрального района? Может Вы уверенны в том, что Каждый из них в отдельности менее обеспечен нежели любой житель Железнодорожного района?Да конечно. Или вы исключительно в темных очках по улицам ходите? Левый берег - это сплошная дыра, особенно Объгэс и иже с ним до Сиб-Гвардейцев, оттда люди на работу по 1,5 часа ездят. И многие работодатели их из-за этого не берут, а другие берут, но платят десятку-пятнашку, потому что эти люди и на такую зарплату согласны.
Ну... 1,5 часа это на 1260 от Затулинского жилмассива до Сада Дзержинского... Ну или оттуда же до учительской....
А вот, к примеру, маршрутка 1040 (если сесть по раньше или просто свезет без пробок) - до площади Ленина Вас за 30 минут с того же жилмассива домчит... Альтернатива - до метро от винапа/жилмассива - 30 минут, от туда до заельцовской - в пределах 20-ти... Короче - живу на винапе, работаю на зеленых куполах - еду меньше часа... Добавьте к этому то, что многие на собственном авто ездят - тут сроки можно и подсократить...
Про з.п. - если приду к таким выводам - перееду нафик) Возможность есть - смысла не вижу! Смысл вижу в переезде в Заельцовский бор в коттедж, но на это, пока, средств не хватит...
Про ОбьГЭС - тут реально все не просто в транспортном плане - я бы в Академе работал или в Краснообске при таком разливе...
Про то, что работать на левом берегу негде - тоже очень спорно! Тут офис бывших пятерочек на Петухова, тут Орион, тут много разваленного производства, которое по факту то не пустуют - там аредаторов пруд-пруди - тот же Оловокомбинат к примеру... главное искать место работы а не повод не работать... Ну и многое от специфики труда зависит конечно...
А вот, к примеру, маршрутка 1040 (если сесть по раньше или просто свезет без пробок) - до площади Ленина Вас за 30 минут с того же жилмассива домчит... Альтернатива - до метро от винапа/жилмассива - 30 минут, от туда до заельцовской - в пределах 20-ти... Короче - живу на винапе, работаю на зеленых куполах - еду меньше часа... Добавьте к этому то, что многие на собственном авто ездят - тут сроки можно и подсократить...
Про з.п. - если приду к таким выводам - перееду нафик) Возможность есть - смысла не вижу! Смысл вижу в переезде в Заельцовский бор в коттедж, но на это, пока, средств не хватит...
Про ОбьГЭС - тут реально все не просто в транспортном плане - я бы в Академе работал или в Краснообске при таком разливе...
Про то, что работать на левом берегу негде - тоже очень спорно! Тут офис бывших пятерочек на Петухова, тут Орион, тут много разваленного производства, которое по факту то не пустуют - там аредаторов пруд-пруди - тот же Оловокомбинат к примеру... главное искать место работы а не повод не работать... Ну и многое от специфики труда зависит конечно...
ЗЫ: про обеспеченность - тут формулировку неудачную использовал в части "любой житель" - очень может быть, что в Железке самый состоятельный житель состоятельнее любого жителя левобережья... Но вот если взять дачное шоссе - тут и поспорить можно...) Я просто к тому, что у меня в доме мужик живет - ездит на свежей Х5, соседний дом сдан - заселен - тоже не сплошь нищеброды... Под окнами яблоку не где упасть - все в машинах и не строго "ВАЗ/УАЗ/ГАЗ/ЗАЗ и т.п.АЗ"... Поэтому я не могу сказать, что тут прям что-то этакое... И что все вокруг дибилы, алкоголики, тунеядцы, "парни в спортивных штанах", наркоманы, маргиналы и прочее... Есть, не без этого, но все не так печально, чтобы говорить жители афигенно бедствуют и готовы в коленно-локтевую позу встать перед жителем "Правобережья"...
ТОП 5
2
3
4