mrYAN
member
Добрый день!
Скажите, как Вы относитесь к тому, что работодатели указывают еще и конкретный ВУЗ в требованиях вакансии. Не дискриминация ли это?
Например, пишут "для выпускников НГУ".
Получается, я читаю требования вакансии, по всем подхожу (опыт, навыки, знания), но чувствую себя каким-то ущемленным, потому что из другого ВУЗа (из другого города, как например). Есть ли смысл отправлять на такие вакансии резюме, если я не "выпускник НГУ"? И почему так пишут??! Знаю много НГУшников, которые "болду пинают" до сессии, учатся на тройки... Да и мало ли причин почему человек именно в том или ином ВУЗе учится. Помню, друга-юриста, выпускника НГУ, не взяли на работу в одно место только потому, что "Вы не в ТГУ учились!" Хотя у него много дел в суде выигранных было и много опыта.
Я не беру в пример такие фирмы и компании как РЖД, где априори нужно закончить СГУПС, из-за специфики работы. Я имею в виду работу "широкого профиля" или скажем, когда по данной специальности учат и в других ВУЗАх, и опыт, навыки и качества совпадают с предъявляемыми в вакансии.
Скажите, как Вы относитесь к тому, что работодатели указывают еще и конкретный ВУЗ в требованиях вакансии. Не дискриминация ли это?
Например, пишут "для выпускников НГУ".
Получается, я читаю требования вакансии, по всем подхожу (опыт, навыки, знания), но чувствую себя каким-то ущемленным, потому что из другого ВУЗа (из другого города, как например). Есть ли смысл отправлять на такие вакансии резюме, если я не "выпускник НГУ"? И почему так пишут??! Знаю много НГУшников, которые "болду пинают" до сессии, учатся на тройки... Да и мало ли причин почему человек именно в том или ином ВУЗе учится. Помню, друга-юриста, выпускника НГУ, не взяли на работу в одно место только потому, что "Вы не в ТГУ учились!" Хотя у него много дел в суде выигранных было и много опыта.
Я не беру в пример такие фирмы и компании как РЖД, где априори нужно закончить СГУПС, из-за специфики работы. Я имею в виду работу "широкого профиля" или скажем, когда по данной специальности учат и в других ВУЗАх, и опыт, навыки и качества совпадают с предъявляемыми в вакансии.
Не обращаю на это внимание и отправляю резюме или связываюсь с компанией напрямую... Ну а там уж если отказ, то отказ...не одни же они в городе... ВУЗ это лишь один из критериев и на каком он месте у работодателя, можно понять только на собеседование.
Кстати, интересная тема посудиться в целях создания прецедента по вышеозначенному поводу![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
Посудитесь..) ничего не добьетесь. работодатель вправе ставить свои условия, т.к. платит за работу именно он.
Я-то судиться не собираюсь, мне не зачем. Но иногда неприятный осадок остаётся, так же и когда не подходишь по полу или возрасту.) Мне мнение других интересно.)
Вот-вот, моя мать (директор по кадрам) всегда в юности учила и промывала мозг, что это работодателю повезло, что у них такой специалист работает, в конце концов ты ведь работаешь на него и делаешь всё для его процветания. Насколько я помню, в других странах именно такая "модель" в отношении к работе. У нас же все твердят, что, наоборот, ты должен радоваться что мы тебя взяли и боготворить. Очень хорошо эту ситуацию отношения работодателя к работника как к "пушечному мясу" описал Эрих Фромм в своих трудах и как она может повлиять на состояние человека.
Вот-вот, моя мать (директор по кадрам) всегда в юности учила и промывала мозг, что это работодателю повезло, что у них такой специалист работает, в конце концов ты ведь работаешь на него и делаешь всё для его процветания. Насколько я помню, в других странах именно такая "модель" в отношении к работе. У нас же все твердят, что, наоборот, ты должен радоваться что мы тебя взяли и боготворить. Очень хорошо эту ситуацию отношения работодателя к работника как к "пушечному мясу" описал Эрих Фромм в своих трудах и как она может повлиять на состояние человека.
Так же как можно неподходить по полу и возрасту.. кто платит тот и заказывает музыку..логика проста..
А позиция типо вот это еще конторе повезло что тут такой спец работает ... это просто смешно ей Богу.. спецов и так ценят..если есть за что на самом деле..и в большинстве таких случаев самомнение сотрудника не совпадает с действительностью.
на счет отношения работодателя как к пушечному мясу.. тут слишком сложно сказать что то в общих чертах, так как каждый конкретный случай имеет смов нюансы, без которых любое суждение никак не отразит действительности.. так что смысла нет тут особо дискуссию развивать, будет конкретный случай - будет о чем поговорить, а в общих чертах это не интересно.
А позиция типо вот это еще конторе повезло что тут такой спец работает ... это просто смешно ей Богу.. спецов и так ценят..если есть за что на самом деле..и в большинстве таких случаев самомнение сотрудника не совпадает с действительностью.
на счет отношения работодателя как к пушечному мясу.. тут слишком сложно сказать что то в общих чертах, так как каждый конкретный случай имеет смов нюансы, без которых любое суждение никак не отразит действительности.. так что смысла нет тут особо дискуссию развивать, будет конкретный случай - будет о чем поговорить, а в общих чертах это не интересно.
Ну так и имею в виду, что здесь и спецев даже не ценят, порой. Никто не спорит, что всё индивидуально. Ну вот Вам пример - работал вна Севере Англии на ферме. Работа не требует "мозгов" и знаний особых, это грубый физический труд, но тем не менее, я чувствовал, что меня даже за это там ценят. Хозяин фермы носил свежее молоко, всегда интересовался настроением, "как дела" и так далее... Но тема не об этом.
Собственно, если в вакансии указано "выпускник такого-то ВУЗа", есть шансы? Стоит ли отправлять резюме и звонить, или это просто трата своего времени?
Собственно, если в вакансии указано "выпускник такого-то ВУЗа", есть шансы? Стоит ли отправлять резюме и звонить, или это просто трата своего времени?
Сейчас читают
Стоимость ремонта. Уточняем. (часть 3)
348584
874
Газовые котлы
119320
357
Исчезновение Ирины Сафоновой. Часть 7. NF
116430
172
Были ли случаи вообще, когда брали в таком случае на работу?
не стоит сравнивать англичан и "наших"..
уж это точно))
спросить как дела и настроение - для них это почти пустые слова как "привет", это само собой разумеющаяся элементарная вежливость.. помните фильм "Брат-2"..?) Что такое how are you? - как у тебя дела? , - "и что, тут всем интересно как у меня дела?" - нет, это просто вежливость, всем наср...ть))
вот и это примерно из той-же басни.
Если в вакансии указанно " выпускник такого-то ВУЗа" - это не всегда категоричный критерий, просто в случае например конкурса между кандидатами - предпочтение будет отдано в адрес именно этого "ВУЗа".. примерно как то так. резюме отправлять всеравно стоит, и звонить тоже, ситуации ведь разные бывают, не нашил выпускника с "желаемого ВУЗа".. или нашли а у него диплом судя по всему купленный и т.д.. это же жизнь)) так что чем черт не шутит..![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
спросить как дела и настроение - для них это почти пустые слова как "привет", это само собой разумеющаяся элементарная вежливость.. помните фильм "Брат-2"..?) Что такое how are you? - как у тебя дела? , - "и что, тут всем интересно как у меня дела?" - нет, это просто вежливость, всем наср...ть))
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Если в вакансии указанно " выпускник такого-то ВУЗа" - это не всегда категоричный критерий, просто в случае например конкурса между кандидатами - предпочтение будет отдано в адрес именно этого "ВУЗа".. примерно как то так. резюме отправлять всеравно стоит, и звонить тоже, ситуации ведь разные бывают, не нашил выпускника с "желаемого ВУЗа".. или нашли а у него диплом судя по всему купленный и т.д.. это же жизнь)) так что чем черт не шутит..
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Ваша мать абсолютно права
Тоже увлекалась в молодости трудами Э.Фромма![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
Тоже увлекалась в молодости трудами Э.Фромма
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
Посудитесь..) ничего не добьетесь. работодатель вправе ставить свои условия, т.к. платит за работу именно он.У вас рабская психология.
Ну а куда "нам" бедным христианским детям..((![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
ВечноБегущий
experienced
Ну вот Вам пример - работал вна Севере Англии на ферме.Мне тоже нравится с англичанами работать. В их чопорной вежливости что-то есть. И это не совсем тоже что и американское "how are you".
Вот только в России это не покатит. Ну не принято тут так себя вести.
Ну вот Вам пример.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Выводы делать?
Что касается ВУЗа в объявлении. Делают это по разным причинам, и иногда по абсолютно правильным. Но останавливать это не должно. Шанс есть всегда, и от ВУЗа он никак не зависит.
Infinity_nsu
guru
Когда отвечаю на понравившиеся вакансии, то забиваю на все формальные признаки, если мои опыт и навыки устроят адекватного работодателя, то он позовет меня на собеседование и неважно какого я пола, возраста и какой вуз закончила. А к неадекватам я и сама идти не согласная. Везде, где я устраивалась, я не подходила по всем формальным признакам
. Так что смело отправляйте резюме![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Если вы подходите на вакансию на 80% - шлите резюме, и не важно, по каким именно критериям вы не подходите.
А Вы вообще ищете работу или это просто соцопрос в связи с повышенной неадекватностью н-ских работодателей ?
Ну, требования диплома НГУ в отдельн. направлениях - это ещё понятно, а на месте Вашего друга-юриста да ещё с большим суд.опытом ... я бы сильно обиделась... причем с возможными последствиями для этой конторы![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
Но иногда неприятный осадок остаётся, так же и когда не подходишь по полу или возрасту.)наИборот, радоваться нуно, работодатель честно предупреждато, что с ним связываться не стОит, что его развитие как манагера исчо на уровне ясельной группы детсада "василёк", что он свято верит в красивые бамажечки, сусликофф сам выбирать не умеет и доверяет только внешней атрибутике
сэкономил время - приобрел жисть
У нас же все твердят, что, наоборот, ты должен радоваться что мы тебя взяли и боготворить.другая крайность, обобщать последнее дело
и ваапче, вам жеж не мир переустроить, а место хорошее найти, пусть сотни с ума сходят лишь бы пару десяткофф были вменяемыми, вам хватит, жисть коротка, а трудовая тем более не успел оглянуться тебе уже 45, в руке махито, а океан шуршит и плещет....
По вузу, полу, возрасту... это ещё ерунда - на самом деле выбирают по внешности - в зависимости от своей половой принадлежности, ориентации и личных вкусов)
Причем мужчинам-начальникам обычно хочется набрать жен.часть коллектива покрасивше), а вот женщинам-начальницам иногда совсем наоборот![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
Не ищу, иногда мониторю вакансии, т.к. нужно.) Поэтому соцопрос.)))
если выбирать между двух глЮпостей - красотой бамажек и красотой телесной
второе предпочтительнее при любом гендерном раскладе
хотя ежели бамажки прибить прямо над головой манагера (или на голове),то иной клиент и поведется))))
второе предпочтительнее при любом гендерном раскладе
хотя ежели бамажки прибить прямо над головой манагера (или на голове),то иной клиент и поведется))))
Ну, вот я и вижу, что Вы просто обозначили проблему и интересуетесь мнением общественности на сей счет, а не нуждаетесь в советах типа "да всё равно шли резюме"![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
afrikanetz
veteran
Получается, я читаю требования вакансии, по всем подхожу (опыт, навыки, знания), но чувствую себя каким-то ущемленным, потому что из другого ВУЗа (из другого города, как например)Возможно работодатель выпускник этого ВУЗа, и работодатель знает, диплом куплен или на самом деле человек с этим дипломом чего то достоин.
Может все проще?
Есть определенный образ предполагаемого работника, который и ищется. Вас же не угнетает указание на пол, возраст, а где-то и на АктивнуюЖизненнуюПозицию... Т.е. работодатель полагает, что вот именно такой человек был бы уместен на его рабочем месте вот и все... При этом, работодатель вынужден "втыкать" некие фильтры для базового отсева соискателей.
Про - А потому что не ТГУ - тут может быть такой момент, что либо у работодателя устойчивое предубеждение либо собеседование проводил некомпетентный человек (человек которому дали фильтр и он выше себя никого не пустит ибо иначе его и наказать могут - кому нужен такой расклад?).
Устойчивое убеждение реально может сформироваться на фоне того, что у тебя у самого такое образование - есть люди, у которых есть определенный уровень лояльности, возможно даже преданности, к своей Альма-матер.
Про некомпетентность - тут нужно понимать с кем ты собеседуешь... Исходя из этого и действовать по ситуации) Единственное что непонятно - если фильтрация столь категорична и однозначна - как человек вообще на собеседование попадает? В конце концов можно прийти к таким вариантам - или он изначально представил ложную инфу о себе для того, чтобы попасть на собес (ну уж ооочень хотелось), или его "послали" по формальному признаку - условно - может чернокожий выпускник НГУ хотел устроиться в засекреченное подразделение куклусКлана н-ское... Тут как бы тоже все понятно - зачем человеку что-то разжевывать, возможно даже обсуждать его личные/деловые свойства которые по сути в полном объеме не были исследованы, когда есть такая тема - да Вы Ш с НГУ - че приперлись-то вообще... Пять лет он учился на юриста, а читать так и не научился - нам такие не подходят...
Ну и последнее - банальная халтура - собеседователь просто не посмотрел кого зовет... Так вроде резюмешка нормальная - шрифт пральный, матов в тексте нет, фотка Медведева и вуз из 3-х букв... Ну и там уже только выяснилось, что буквы-то не те... Но это скотство конечно ибо нужно уважать чужое время...
Ну а в целом - присоединюсь к тем, кто говорит, что "стучаться нужно во все двери", если хочешь "попасть внутрь"...
Есть определенный образ предполагаемого работника, который и ищется. Вас же не угнетает указание на пол, возраст, а где-то и на АктивнуюЖизненнуюПозицию... Т.е. работодатель полагает, что вот именно такой человек был бы уместен на его рабочем месте вот и все... При этом, работодатель вынужден "втыкать" некие фильтры для базового отсева соискателей.
Про - А потому что не ТГУ - тут может быть такой момент, что либо у работодателя устойчивое предубеждение либо собеседование проводил некомпетентный человек (человек которому дали фильтр и он выше себя никого не пустит ибо иначе его и наказать могут - кому нужен такой расклад?).
Устойчивое убеждение реально может сформироваться на фоне того, что у тебя у самого такое образование - есть люди, у которых есть определенный уровень лояльности, возможно даже преданности, к своей Альма-матер.
Про некомпетентность - тут нужно понимать с кем ты собеседуешь... Исходя из этого и действовать по ситуации) Единственное что непонятно - если фильтрация столь категорична и однозначна - как человек вообще на собеседование попадает? В конце концов можно прийти к таким вариантам - или он изначально представил ложную инфу о себе для того, чтобы попасть на собес (ну уж ооочень хотелось), или его "послали" по формальному признаку - условно - может чернокожий выпускник НГУ хотел устроиться в засекреченное подразделение куклусКлана н-ское... Тут как бы тоже все понятно - зачем человеку что-то разжевывать, возможно даже обсуждать его личные/деловые свойства которые по сути в полном объеме не были исследованы, когда есть такая тема - да Вы Ш с НГУ - че приперлись-то вообще... Пять лет он учился на юриста, а читать так и не научился - нам такие не подходят...
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Ну а в целом - присоединюсь к тем, кто говорит, что "стучаться нужно во все двери", если хочешь "попасть внутрь"...
Проценты в студию....))
Эт я к тому, что если проходишь на 80%....
Предлагаю такую формулировку - если уверен в том, что вывезешь предполагаемые обязанности и "профит" устраивает-смело шли резюме, звони, добивайся...
Эт я к тому, что если проходишь на 80%....
Предлагаю такую формулировку - если уверен в том, что вывезешь предполагаемые обязанности и "профит" устраивает-смело шли резюме, звони, добивайся...
Это ещё что. Ладно просто укажут ВУЗ - так ещё, оказывается, есть "солидные университеты" (и, видимо, несолидные). Например: http://rabota.ngs.ru/vacancies/12913117/ Предлагаю администрации форума ввести правило не разрешать публиковать подобные объявления - или пусть пишут конкретные ВУЗы, или пусть дают ссылку на конкретный рейтинг. Нельзя таким образом дискредитировать учебные заведения. То что мой ВУЗ не входит в десятку сильнейших ВУЗов по официальному рейтингу - совершенно точно не делает его несолидным (и аттестацию конечно же он прошёл очень неплохо и не одну, а именно по её результатам можно говорить в первую очередь о несолидности ВУЗа).
"Солидные университеты" - это потрясающе)
"Солидные университеты" - это потрясающе)Нужно в резюме в эту компанию дописать - "Желаемое место работы - солидная компания..."
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Про "пол" очень даже угнетает, как и "возраст". Из последнего - вакансия "фотограф" только для мужчин, хотя обычные обязанности - свадебная и выездная съемка и т.д. Почему моя подруга, например, не может устроиться туда, только потому что она женщина? ![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
А про выпускников, например, видел вакансию SEOшника, только для НГУшников. Хотя нигде SEO не учат, скольких знаю - учатся все сами, и работают успешно.
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
А про выпускников, например, видел вакансию SEOшника, только для НГУшников. Хотя нигде SEO не учат, скольких знаю - учатся все сами, и работают успешно.
...с солидной зарплатой и солидными пр.условиями![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
Анекдот в тему:
Ответ соискателю, заполнившему анкету, от работодателя на е-mail:
- Уважаемый соискатель, слишком уж нескромно с вашей стороны на вопрос в анкете "- Ваши требования по зарплате?" - отвечать "- Хочу больше!" не могли бы вы конкретно указать минимальную приемлемую сумму оклада?
Ответ соискателя:
- Уважаемый толстосум! Расшифровываю - требования солидные, хотите результат - платите бабки, работать на унитаз я не буду. А вообще только полный идиот или нищий от безработицы (что вероятно в вашем понимании синонимы) ищет клиентов не за процент и работает на окладе. И то что такой вопрос задаётся в анкете является показателем вашей жадности и мелочности, а отсутствие чувства юмора при рассмотрении ответов на него говорит о вашей ограниченности. Я не хочу работать на такого человека. Извините что занял ваше время и удачи вам в поиске тупоголовых рабов.
Ответ соискателю, заполнившему анкету, от работодателя на е-mail:
- Уважаемый соискатель, слишком уж нескромно с вашей стороны на вопрос в анкете "- Ваши требования по зарплате?" - отвечать "- Хочу больше!" не могли бы вы конкретно указать минимальную приемлемую сумму оклада?
Ответ соискателя:
- Уважаемый толстосум! Расшифровываю - требования солидные, хотите результат - платите бабки, работать на унитаз я не буду. А вообще только полный идиот или нищий от безработицы (что вероятно в вашем понимании синонимы) ищет клиентов не за процент и работает на окладе. И то что такой вопрос задаётся в анкете является показателем вашей жадности и мелочности, а отсутствие чувства юмора при рассмотрении ответов на него говорит о вашей ограниченности. Я не хочу работать на такого человека. Извините что занял ваше время и удачи вам в поиске тупоголовых рабов.
Ну.... што-што-што...))
Очень жаль, что Вас напрягают все требования работодателей...
Про фотографа - думаю тут были 2 момента - 1. Вроде как случается так, что фототехника весит не мало... 2. могло быть предубеждение относительно связки "женщина-техника" (прошу обратить внимание на то, что я не поддерживаю различного рода дискриминаций, но повлиять на стереотипы сложившиеся в отдельных головах не имею ни желания ни возможности...)...
Про НГУ - это марка... По хорошему - там должны учить ДУМАТЬ! Во многих специальностях, особенно связанных с постоянным изменением окружающей обстановки, этот навык существенно более ценен, чем сами знания... Возможно, именно таким подходом и руководствовались при выборе требуемого ВУЗа...
Очень жаль, что Вас напрягают все требования работодателей...
Про фотографа - думаю тут были 2 момента - 1. Вроде как случается так, что фототехника весит не мало... 2. могло быть предубеждение относительно связки "женщина-техника" (прошу обратить внимание на то, что я не поддерживаю различного рода дискриминаций, но повлиять на стереотипы сложившиеся в отдельных головах не имею ни желания ни возможности...)...
Про НГУ - это марка... По хорошему - там должны учить ДУМАТЬ! Во многих специальностях, особенно связанных с постоянным изменением окружающей обстановки, этот навык существенно более ценен, чем сами знания... Возможно, именно таким подходом и руководствовались при выборе требуемого ВУЗа...
Предлагаю такую формулировку - если уверен в том, что вывезешь предполагаемые обязанности и "профит" устраивает-смело шли резюме, звони, добивайся...Читала здесь ваши сообщения, понимаю вашу историю трудоустройства, и понимаю , откуда у вас такая формулировка. У меня все было несколько проще, слава Богу, потому и формулировка для тех, кому "есть из чего выбирать".
По вузу, полу, возрасту... это ещё ерунда - на самом деле выбирают по внешности - в зависимости от своей половой принадлежности, ориентации и личных вкусов) Причем мужчинам-начальникам обычно хочется набрать жен.часть коллектива покрасивше),И в чем криминал?
Для человека естественна тяга к прекрасному...
Да нее - формулировка связана с тем, что процент соответствия может определить работодатель а не соискатель... В том плане, что я не понимаю как можно сказать на сколько процентов я подхожу на конкретную вакансию, если не знаю удельного веса, в процентном выражении, каждого из требований.
Так, например, для одного работодателя опыт весит 80% а наименование ВУЗа 20%, для другого с точностью наоборот (пример естественно весьма и весьма условный, но для пояснения мысли вроде сойдет). Так вот, никогда не знаешь насколько именно ты подойдешь по формальным критериям ибо непонятно насколько они в действительности важны. Тем не менее, полагаю, что основной критерий - потянешь работу или нет. Потому и предлагаю исходить именно из этого при решении вопроса о направлении резюме конкретному работодателю. Ну а дальше уж куда кривая судьбы выведет...
Про мой опыт - меня вообще почему-то особо на собесы не звали... Т.е. по совокупности, за годы поиска работы, конечно набежит приличное количество собеседований, но вот так чтоб день через день... Ну или хотя бы раз в месяц - нифига... Справедливости ради, нужно заметить, что и я не всегда активно искал работу, но резюме мое, пусть и формально, по сей день где-то в недрах НГСа валяется... И хедХантера и нск работы...
Так, например, для одного работодателя опыт весит 80% а наименование ВУЗа 20%, для другого с точностью наоборот (пример естественно весьма и весьма условный, но для пояснения мысли вроде сойдет). Так вот, никогда не знаешь насколько именно ты подойдешь по формальным критериям ибо непонятно насколько они в действительности важны. Тем не менее, полагаю, что основной критерий - потянешь работу или нет. Потому и предлагаю исходить именно из этого при решении вопроса о направлении резюме конкретному работодателю. Ну а дальше уж куда кривая судьбы выведет...
Про мой опыт - меня вообще почему-то особо на собесы не звали... Т.е. по совокупности, за годы поиска работы, конечно набежит приличное количество собеседований, но вот так чтоб день через день... Ну или хотя бы раз в месяц - нифига... Справедливости ради, нужно заметить, что и я не всегда активно искал работу, но резюме мое, пусть и формально, по сей день где-то в недрах НГСа валяется... И хедХантера и нск работы...
Да не, конечно, никакого криминала) Только "естественная тяга к прекрасному" не находится в плоскости труд. отношений и тем более профессионализма)По вузу, полу, возрасту... это ещё ерунда - на самом деле выбирают по внешности - в зависимости от своей половой принадлежности, ориентации и личных вкусов) Причем мужчинам-начальникам обычно хочется набрать жен.часть коллектива покрасивше),И в чем криминал?
Для человека естественна тяга к прекрасному...
И даже ну, ооооочень умного, с кучей красных дипломов и проф. достижений, крокодила) Вы на работу бы не приняли?)
А иногда все 100% весит - "вы далеко живете"
( в смысле ехать до (с) работы мин.40)
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
Иногда, наоборот, берут только тех кто живёт далеко (от центра города), чтобы платить поменьше. И тут получается все 100% весит - "вы далеко живете" ![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Ну хоть вы то мне не рассказывайте про трудовой кодекс...
Работник же вправе не устраиваться к нам, если его, допустим, цвет моего галстука не устраивает или лицо какого-нибудь сотрудника?
А я то почему должен его брать если у него уши не правильные, и меня они раздражают...
1) Коллектив у нас небольшой и я не хочу лично контактировать с тем, кто будет меня напрягать (имеются в виду не только внешние данные, но и поведение, манеры...)
2) Гений для анализа, разработки тактики и стратегий нам не нужен, в этом плане мы даже не дозагружены, кроме того такому человеку надо платить 70-120 руб, и он у нас не окупится...
3) Мы нуждаемся в хороших исполнителях и готовим их для себя сами (дешевле и качественне) и они у нас начинают с помощника юриста.
А при таком подходе зачем выбирать наиумнейшего крокодила (речь не только о внешности, а о совокупность личных качеств), который будет тебя напрягать, когда вполне можно попытаться принять на старт того кто тебе понравиться с хорошими способностями и вылепить из него профи...
Если бы нужно было найти человека в другом городе (мне ж с ним не общаться), или мы бы без такого спеца не обходились - то я бы и настоящего крокодила взял - лишь бы вопросы решал...
Работник же вправе не устраиваться к нам, если его, допустим, цвет моего галстука не устраивает или лицо какого-нибудь сотрудника?
А я то почему должен его брать если у него уши не правильные, и меня они раздражают...
ооооочень умного, с кучей красных дипломов и проф. достижений, крокодила) Вы на работу бы не приняли?)Сейчас - нет, и причин тому несколько:
1) Коллектив у нас небольшой и я не хочу лично контактировать с тем, кто будет меня напрягать (имеются в виду не только внешние данные, но и поведение, манеры...)
2) Гений для анализа, разработки тактики и стратегий нам не нужен, в этом плане мы даже не дозагружены, кроме того такому человеку надо платить 70-120 руб, и он у нас не окупится...
3) Мы нуждаемся в хороших исполнителях и готовим их для себя сами (дешевле и качественне) и они у нас начинают с помощника юриста.
А при таком подходе зачем выбирать наиумнейшего крокодила (речь не только о внешности, а о совокупность личных качеств), который будет тебя напрягать, когда вполне можно попытаться принять на старт того кто тебе понравиться с хорошими способностями и вылепить из него профи...
Если бы нужно было найти человека в другом городе (мне ж с ним не общаться), или мы бы без такого спеца не обходились - то я бы и настоящего крокодила взял - лишь бы вопросы решал...
Вопрос был риторический, т.е. ответ на него не требовался)
Судя по загруженности транспорта на конечной и на метро - большая часть населения и ездит около 40-ка минут до работы... Ну по крайней мере из числа пешеходов... Хотя можа и из за этого - как знать...
Иногда, наоборот, берут только тех кто живёт далеко (от центра города), чтобы платить поменьше. И тут получается все 100% весит - "вы далеко живете"Не ну не пинздес ли это - платить человеку меньше потому, что он живет дальше... вообще логику не улавливаю, но с этим категорически не согласен...![]()
Логика очень проста - точна та же, что и в случае с гастарбайтерами. А от того что вы несогласны - никому ни жарко, ни холодно...
Не ну так на окраинах жеж не сплошь пролетариат живет... Или г. Новосибирск обзавелся своим МКАДом а я не отметил сего момента?
ЗЫ - может где и грубовато прозвучало, но если аргументация или хоть пример какой есть - давайте, послушаю для общего развития ибо реально я никогда про подобное не слышал.... Если "Вам так кажется" - креститесь на здоровье - вопрос снимается...
ЗЫ - может где и грубовато прозвучало, но если аргументация или хоть пример какой есть - давайте, послушаю для общего развития ибо реально я никогда про подобное не слышал.... Если "Вам так кажется" - креститесь на здоровье - вопрос снимается...
С гастарбайтерами - 1. Они не имеют разрешения на труд потому в основном работают под крышей и дернуться никуда не могут.
2. Они не квалифицированны.
3. Им и это за счастье по сравнению с "Таджикистоном"....
Видимо Вы из этих позиций исходили....
Но причем тут окраинный район г. Новосибирска я не понимаю... Особенно если речь идет о Дачном шоссе к примеру? В гостях у Карелина не доводилось быть?
Или, если говорить о менее "удачных окраинах" - Вы полагаете, что их жители находятся в каком-то худшем положении по отношению к жителям центрального района? Может Вы уверенны в том, что Каждый из них в отдельности менее обеспечен нежели любой житель Железнодорожного района?
Т.е. меня интересуют исходные данные на которых базируется правомерность сопоставления жителя Левобережья (За площадью Маркса) с малообразованным жителем зарубежья, находящимся без разрешения на территории чужого для него государства, вынужденным работать на условиях предлагаемых весьма узким кругом работодателей...
2. Они не квалифицированны.
3. Им и это за счастье по сравнению с "Таджикистоном"....
Видимо Вы из этих позиций исходили....
Но причем тут окраинный район г. Новосибирска я не понимаю... Особенно если речь идет о Дачном шоссе к примеру? В гостях у Карелина не доводилось быть?
Или, если говорить о менее "удачных окраинах" - Вы полагаете, что их жители находятся в каком-то худшем положении по отношению к жителям центрального района? Может Вы уверенны в том, что Каждый из них в отдельности менее обеспечен нежели любой житель Железнодорожного района?
Т.е. меня интересуют исходные данные на которых базируется правомерность сопоставления жителя Левобережья (За площадью Маркса) с малообразованным жителем зарубежья, находящимся без разрешения на территории чужого для него государства, вынужденным работать на условиях предлагаемых весьма узким кругом работодателей...
Да нее - формулировка связана с тем, что процент соответствия может определить работодатель а не соискатель...Ну... я определю. За ошибку никто не прибьет, это точно.
Так, например, для одного работодателя опыт весит 80% а наименование ВУЗа 20%, для другого с точностью наоборотИмхо, у адекватного работодателя это видно из вакансии: где-то расписаны требования к опыту, а об образовании "высшее", где-то, наоборот, вакансии для джуниоров, с указанием вуза и среднего бала, а про опыт только "желателен". Если же этого не видно, то считаем, что вес каждого параметра равен единице.
Тем не менее, полагаю, что основной критерий - потянешь работу или нет.Для меня это тоже основной критерий, но он определяет, подходит ли мне работодатель, а не подхожу ли ему я. Т.е. когда я определяю, слать ли мне резюме, я уже могу сказать с большой степенью точности, что работа мне по силам, зп интересна, компания не вызывает отторжения и пр.
Про мой опыт - меня вообще почему-то особо на собесы не звали...Ну, я как-то научилась выходить по отправленным резюме на уровень "2-3 резюме ведут к 1-2 собеседованиям". Это я про постоянные офисные вакансии, про временные проекты - там 90% попадание, но там проще.
Задача резюме - вывести на собеседование. Что бы понять, как его составить для попадания на собеседование, надо все же посмотреть на него глазами работодателя. Т.е, попытаться из имеющихся фактов составить те самые 80% попадания, еще и не наврав при этом. Если при этом в 50% случаев зовут на собеседование (реальный результат) - то, имхо, представить себя на месте работодателя удалось.
ВУЗ - это некая гарантия определенного качества. Например, я знаю, что юрист-выпускник НЮФ ТГУ или самого ТГУ, ну и еще пары ВУЗов - НГУ, например (беру в реалиях Новосибирска, не надо мне тут про МГУ - его выпускники вряд ли трудоустраиваются в нашем городе) даже с троечным дипломом хоть что-то, но в праве соображает. Чего нельзя сказать даже о некоторых отличниках сомнительных или непрофильных ВУЗов.
Помню, одна девочка с юрфака какого-то очень нового ВУЗа рассказывала, как они изучали ... астрологию))) Причем, сама-то по себе девочка неглупая была, училась в своем астрологическом ВУЗе неплохо, но даже элементарный договор тест по гражданскому праву не смогла решить (тест был про общества с ограниченной ответственностью - классика жанра для студента 3-го курса, хотя бы краем уха слышавшего лекции или открывавшего соответствующий закон). В общем, учили они там самую разную и ненужную фигню - все, что угодно, кроме собственно юриспруденции)) А человеку работать еще. Так довольно неплохую студентку испортила именно подготовка ВУЗа.
Хотя люди разные бывают, можно разыскать бриллиант везде. Просто в некоторых ВУЗах бриллианты - правило (как в том же НГУ), а в некоторых - исключение (как у той девочки с астро-института)). И где бы вы сами стали искать - там, где вероятность успешной находки высока или там, где случайна?
Ну а если человек уже с нормальным опытом, то чем больше опыт - тем меньшее значение имеет ВУЗ. Лишь бы вообще был))) Касается любой профессии.
Ну а "Есть ли смысл отправлять на такие вакансии резюме, если я не "выпускник НГУ"? В принципе - есть. Если в остальном подходите. Ясно, что при прочих равных условиях они предпочтут выпускника НГУ, но кто сказал, что вы не окажетесь выше этих "прочих равных"?
Помню, одна девочка с юрфака какого-то очень нового ВУЗа рассказывала, как они изучали ... астрологию))) Причем, сама-то по себе девочка неглупая была, училась в своем астрологическом ВУЗе неплохо, но даже элементарный договор тест по гражданскому праву не смогла решить (тест был про общества с ограниченной ответственностью - классика жанра для студента 3-го курса, хотя бы краем уха слышавшего лекции или открывавшего соответствующий закон). В общем, учили они там самую разную и ненужную фигню - все, что угодно, кроме собственно юриспруденции)) А человеку работать еще. Так довольно неплохую студентку испортила именно подготовка ВУЗа.
Хотя люди разные бывают, можно разыскать бриллиант везде. Просто в некоторых ВУЗах бриллианты - правило (как в том же НГУ), а в некоторых - исключение (как у той девочки с астро-института)). И где бы вы сами стали искать - там, где вероятность успешной находки высока или там, где случайна?
Ну а если человек уже с нормальным опытом, то чем больше опыт - тем меньшее значение имеет ВУЗ. Лишь бы вообще был))) Касается любой профессии.
Ну а "Есть ли смысл отправлять на такие вакансии резюме, если я не "выпускник НГУ"? В принципе - есть. Если в остальном подходите. Ясно, что при прочих равных условиях они предпочтут выпускника НГУ, но кто сказал, что вы не окажетесь выше этих "прочих равных"?
Вы полагаете, что их жители находятся в каком-то худшем положении по отношению к жителям центрального района? Может Вы уверенны в том, что Каждый из них в отдельности менее обеспечен нежели любой житель Железнодорожного района?Да конечно. Или вы исключительно в темных очках по улицам ходите? Левый берег - это сплошная дыра, особенно Объгэс и иже с ним до Сиб-Гвардейцев, оттда люди на работу по 1,5 часа ездят. И многие работодатели их из-за этого не берут, а другие берут, но платят десятку-пятнашку, потому что эти люди и на такую зарплату согласны.
Ну... 1,5 часа это на 1260 от Затулинского жилмассива до Сада Дзержинского... Ну или оттуда же до учительской....
А вот, к примеру, маршрутка 1040 (если сесть по раньше или просто свезет без пробок) - до площади Ленина Вас за 30 минут с того же жилмассива домчит... Альтернатива - до метро от винапа/жилмассива - 30 минут, от туда до заельцовской - в пределах 20-ти... Короче - живу на винапе, работаю на зеленых куполах - еду меньше часа... Добавьте к этому то, что многие на собственном авто ездят - тут сроки можно и подсократить...
Про з.п. - если приду к таким выводам - перееду нафик) Возможность есть - смысла не вижу! Смысл вижу в переезде в Заельцовский бор в коттедж, но на это, пока, средств не хватит...
Про ОбьГЭС - тут реально все не просто в транспортном плане - я бы в Академе работал или в Краснообске при таком разливе...
Про то, что работать на левом берегу негде - тоже очень спорно! Тут офис бывших пятерочек на Петухова, тут Орион, тут много разваленного производства, которое по факту то не пустуют - там аредаторов пруд-пруди - тот же Оловокомбинат к примеру... главное искать место работы а не повод не работать... Ну и многое от специфики труда зависит конечно...
А вот, к примеру, маршрутка 1040 (если сесть по раньше или просто свезет без пробок) - до площади Ленина Вас за 30 минут с того же жилмассива домчит... Альтернатива - до метро от винапа/жилмассива - 30 минут, от туда до заельцовской - в пределах 20-ти... Короче - живу на винапе, работаю на зеленых куполах - еду меньше часа... Добавьте к этому то, что многие на собственном авто ездят - тут сроки можно и подсократить...
Про з.п. - если приду к таким выводам - перееду нафик) Возможность есть - смысла не вижу! Смысл вижу в переезде в Заельцовский бор в коттедж, но на это, пока, средств не хватит...
Про ОбьГЭС - тут реально все не просто в транспортном плане - я бы в Академе работал или в Краснообске при таком разливе...
Про то, что работать на левом берегу негде - тоже очень спорно! Тут офис бывших пятерочек на Петухова, тут Орион, тут много разваленного производства, которое по факту то не пустуют - там аредаторов пруд-пруди - тот же Оловокомбинат к примеру... главное искать место работы а не повод не работать... Ну и многое от специфики труда зависит конечно...
ЗЫ: про обеспеченность - тут формулировку неудачную использовал в части "любой житель" - очень может быть, что в Железке самый состоятельный житель состоятельнее любого жителя левобережья... Но вот если взять дачное шоссе - тут и поспорить можно...) Я просто к тому, что у меня в доме мужик живет - ездит на свежей Х5, соседний дом сдан - заселен - тоже не сплошь нищеброды... Под окнами яблоку не где упасть - все в машинах и не строго "ВАЗ/УАЗ/ГАЗ/ЗАЗ и т.п.АЗ"... Поэтому я не могу сказать, что тут прям что-то этакое... И что все вокруг дибилы, алкоголики, тунеядцы, "парни в спортивных штанах", наркоманы, маргиналы и прочее... Есть, не без этого, но все не так печально, чтобы говорить жители афигенно бедствуют и готовы в коленно-локтевую позу встать перед жителем "Правобережья"...
ТОП 5
3