Профсоюз как способ эффективной защиты трудовых прав граждан
18846
125
Добрый день!
Недавно начал сотрудничество с межрегиональным профсоюзом МИКС. Недавно у нас прошел обучающий семинар, для активистов, а следующий состоится в январе. Членство в профсоюзе дает для работника массу возможностей, для того чтобы остановить произвол начальства. К сожалению, мне почти неизвестно о деятельности и успехах других профсоюзов. Хотелось бы узнать, как обстоят дела у вас? Есть ли профсоюзы на предприятиях, чем они занимаются и насколько они эффективно защищают права наемных работников?
Недавно начал сотрудничество с межрегиональным профсоюзом МИКС. Недавно у нас прошел обучающий семинар, для активистов, а следующий состоится в январе. Членство в профсоюзе дает для работника массу возможностей, для того чтобы остановить произвол начальства. К сожалению, мне почти неизвестно о деятельности и успехах других профсоюзов. Хотелось бы узнать, как обстоят дела у вас? Есть ли профсоюзы на предприятиях, чем они занимаются и насколько они эффективно защищают права наемных работников?
Ниочем эти все профсоюзы....
Мы не европа, там профсоюзы это сила, В англии все как один метрополитенщики встали для отстаивания интересов...у нас я такого не представляю
Мы не европа, там профсоюзы это сила, В англии все как один метрополитенщики встали для отстаивания интересов...у нас я такого не представляю
наше издание профсоюзов это стартовая площадка для мерзавцев фсех мастей и прибежище наивных мечтателей о справедливом сосуществовании диких капиталистофф-феодалофф и и кабальных приписнЫх крестьян
работодателям - корчевать
сотрудникам - не терять время и деньги на раскрутку очередных политиканофф и мородереофф
фсё IMHO
работодателям - корчевать
сотрудникам - не терять время и деньги на раскрутку очередных политиканофф и мородереофф
фсё IMHO
Приветствую Вас!
Дело в том что, в России зложилась такая тенденция что работодатель всегда "прав" при всех основаниях... А работнику с нарушенными его трудовыми правами не куда обратиться, ну понятно что в Госсударственную инспекцию труда, в Прокуратуру, в суд - ну это крайнея мера. Профсоюз данные структуры не подменяет. Но все же в ряде предприятий существуют профсоюзы, и люди которые туда вступают в какой то мере защещины, ну простой пример: что при увольнении таких работников одностороний порядок увольнения не правомочен, и незаконен,так как причину увольнения и факторов которые способствовали данному решению будет проверять профсоюз, где имеются грамотные специалисты, а главное юрист узкой направленности который занимается по большей части трудовым законодательством, и курирует права работников которые состоят в данном профсоюзе. Зачастую бывает что после увольнения, или в процесе увольнения, когда явно нарушены права работника, ему просто напросто не куда обратиться, или просто не зачто, так как юридические услуги не дешевы. А если бы он состаял в профсоюзе, то его проблемами занимались юристы, почти бесплатно за исключением членских взносов ежемесячных , а они поверти с "черными" зарплатами не велики.
Дело в том что, в России зложилась такая тенденция что работодатель всегда "прав" при всех основаниях... А работнику с нарушенными его трудовыми правами не куда обратиться, ну понятно что в Госсударственную инспекцию труда, в Прокуратуру, в суд - ну это крайнея мера. Профсоюз данные структуры не подменяет. Но все же в ряде предприятий существуют профсоюзы, и люди которые туда вступают в какой то мере защещины, ну простой пример: что при увольнении таких работников одностороний порядок увольнения не правомочен, и незаконен,так как причину увольнения и факторов которые способствовали данному решению будет проверять профсоюз, где имеются грамотные специалисты, а главное юрист узкой направленности который занимается по большей части трудовым законодательством, и курирует права работников которые состоят в данном профсоюзе. Зачастую бывает что после увольнения, или в процесе увольнения, когда явно нарушены права работника, ему просто напросто не куда обратиться, или просто не зачто, так как юридические услуги не дешевы. А если бы он состаял в профсоюзе, то его проблемами занимались юристы, почти бесплатно за исключением членских взносов ежемесячных , а они поверти с "черными" зарплатами не велики.
У меня такое впечатление, что ошибки в текст ТС добавлены умышленно.
Я вот считаю, что профсоюз - неплохой бизнес-проект.
А что - взносы платят, затрат никаких (ну там не считая упомянутого юриста, которому либо 3 копейки платят - тогда можно сильно не обольщаться насчет качества работы, либо он работает там "из любви к искусству" - поэтому тоже не очень напрягается, ибо зарабатывает где-то в другом месте), неплохо устроился основатель сего)) Ответственности профсоюз тоже никакой не несет перед своими участниками. Тут даже за плохое оказание услуг не спросишь))
ТС, признавайтесь, для вас это - бизнес-проект? И тема создана с целью изучения спроса?
А что - взносы платят, затрат никаких (ну там не считая упомянутого юриста, которому либо 3 копейки платят - тогда можно сильно не обольщаться насчет качества работы, либо он работает там "из любви к искусству" - поэтому тоже не очень напрягается, ибо зарабатывает где-то в другом месте), неплохо устроился основатель сего)) Ответственности профсоюз тоже никакой не несет перед своими участниками. Тут даже за плохое оказание услуг не спросишь))
ТС, признавайтесь, для вас это - бизнес-проект? И тема создана с целью изучения спроса?
Ни от чего профсоюзы не защищают. А если профсоюзы еще и внутри предприятия, то они защищают руководство предприятия от его работников
Сейчас читают
Ночной дозор. Всем выйти
84331
546
Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 9)
184314
1000
Как узаконить перепланировку?
298360
1000
GamerGlobal
experienced
Интересно, а все частные организации имеют разработанный и утверждённый учредителями документ "ПОЛОЖЕНИЕ О ПЕРСОНАЛЕ", который регламентирует взаимоотношения работодателя и наёмного персонала?
tonim
v.i.p.
Далеко не все. В лучшем случае обходятся "Правилами внутреннего распорядка", а зачастую и тех нет.
Впрочем, наличие этих документов не гарантирует соблюдение всех прав работников (да и работодателей тоже).
Впрочем, наличие этих документов не гарантирует соблюдение всех прав работников (да и работодателей тоже).
GamerGlobal
experienced
Документ должен быть составлен соответственно действующему законодательству, и не соблюдение его пунктов можеть являться основанием для обращения в суд обеих сторон.
У меня есть опыт работы в международном бизнесе, так вот там очень серьезно относятся работодатели к соблюдению прав человека на рабочем месте.., т.к. любые нарушения повлияют на перспективы развития его бизнеса. Так почему же в России не внедрить подобную практику?!Наше благополучие -в наших руках!
У меня есть опыт работы в международном бизнесе, так вот там очень серьезно относятся работодатели к соблюдению прав человека на рабочем месте.., т.к. любые нарушения повлияют на перспективы развития его бизнеса. Так почему же в России не внедрить подобную практику?!Наше благополучие -в наших руках!
В ряде случаев бывает и так что профсоюз бездействует, так как его по сути дела если можно так сказать "содержит" работодатель. Но другое дело когда на предприятии нет профсоюза, и в один прекрасный момент уведомлением которое получит работодатель он узнает что теперь у него на предприятии появился независимый профсоюз.
GamerGlobal
experienced
Функции профсоюза -быть независимым.., а вот работодатель обязан его содержать. Вы хорошенько почитайте законодательство ТК и т.д. и действуйте соответственно. Наши работодатели упорно не хотят его читать, зачем им лишняя обязаловка..?! Халява и беспредел гораздо удобнее...
Да нет тут не какого секрета, или бизнес проекта. В организации или на предприятии, где нет своего действующего профсоюза, открытие независимого профсоюза дело правильное. А про уплату членских взносов 1% от з/п работника который вступил в профсоюз «бизнес проект» не сделаешь, ну –это не значит что квалифицированный юрист в области трудового права будет работать плохо и не качественно при нарушении работодателем прав работников. А кто по мимо членских взносов будет оплачивать работу юристов для работника члена профсоюза думаю нет особого дела, если права работника нарушены работодателем, и дело приняло серьезный оборот либо стадию увольнения, или, уже увольнения. Работник который является членом профсоюза получит квалифицированную помощь как в виде консультаций, которые бесплатны так и в виде подготовленных процессуально грамотно документов для подачи в суд, или в государственный орган, собственно который и будет (юрист) участвовать в судебных процессах. Ну если работник который состоит в профсоюзе не желает получить юридической помощи от юриста от профсоюза, и если он хочет он имеет полное право как любой гражданин страны получить ее платно.
profsouz
junior
Добрый вечер!
Вы имели ввиду правила внутреннего трудового распорядка. Да данный локальный документ должен присутствовать в любой организации вне зависимости от формы собственности (ООО, ОАО, ЗАО) так как этот самый документ, и прописывает взаимодействия работников и работодателей.
Вы имели ввиду правила внутреннего трудового распорядка. Да данный локальный документ должен присутствовать в любой организации вне зависимости от формы собственности (ООО, ОАО, ЗАО) так как этот самый документ, и прописывает взаимодействия работников и работодателей.
profsouz
junior
Так вот именно потому что бы было со стороны работодателя поменьше "халявы" и "беспредела" правильным было бы создовать профсоюзы.
GamerGlobal
experienced
Добрый вечер!
Я конкретно имею ввиду документ "Положение о персонале", он содержит не только пункты внутреннего распорядка...Имею опыт регистрации Совместного Российско-...ООО, где разрабатывался и утверждался Устав ООО. Так вот, в уставе предприятия прописано обязательное создание Профсоюза, как независимого органа, защищающего интересы персонала -и эти документы разработаны в соответствие с законодательством РФ. Так может быть вся проблема заключается в том, что изначально во многих организациях не полный комплект руководящих документов. А также персонал не ознакомлен с этими документами?!
Я конкретно имею ввиду документ "Положение о персонале", он содержит не только пункты внутреннего распорядка...Имею опыт регистрации Совместного Российско-...ООО, где разрабатывался и утверждался Устав ООО. Так вот, в уставе предприятия прописано обязательное создание Профсоюза, как независимого органа, защищающего интересы персонала -и эти документы разработаны в соответствие с законодательством РФ. Так может быть вся проблема заключается в том, что изначально во многих организациях не полный комплект руководящих документов. А также персонал не ознакомлен с этими документами?!
tonim
v.i.p.
"Положение о персонале" не является обязательным документом для организаций по законодательству РФ. Точно также как и наличие профсоюза на предприятии.
Если какое-то предприятие записывает в своем Уставе обязательное наличие вышеперечисленного - это сугубо добрая воля хозяев лавки.
Если какое-то предприятие записывает в своем Уставе обязательное наличие вышеперечисленного - это сугубо добрая воля хозяев лавки.
Да ну - в уставе еще огород городить.
Я считаю, что там должен быть сугубо предусмотренный законом минимум обязательных сведений. А то некоторые напишут невесть чего (вплоть до правил ВТР) - потом на каждый чих бегают устав менять.
Я считаю, что там должен быть сугубо предусмотренный законом минимум обязательных сведений. А то некоторые напишут невесть чего (вплоть до правил ВТР) - потом на каждый чих бегают устав менять.
profsouz
junior
Добрый вечер!
Так на то он и устав, что бы стороны буть то совместно разрабатывающие его или организация самостоятельно, прописали те "функции" которые в последующем после регистрации и выполняли бы. Создание профсоюза дело добровольное, но главное законное, и регламинтировано Федеральным законом, и статьями ТК РФ. Но работодателю к сожалению в ряде случаев профсоюз как "кость в горле".
Так на то он и устав, что бы стороны буть то совместно разрабатывающие его или организация самостоятельно, прописали те "функции" которые в последующем после регистрации и выполняли бы. Создание профсоюза дело добровольное, но главное законное, и регламинтировано Федеральным законом, и статьями ТК РФ. Но работодателю к сожалению в ряде случаев профсоюз как "кость в горле".
Так я и не предлагаю ничего подобного писать. Это мой оппонент агитирует, ссылаясь на опыт некоего СП.
и в один прекрасный момент уведомлением которое получит работодатель он узнает что теперь у него на предприятии появился независимый профсоюз.есть большая компания, у нее много подразделений, есть у нее свой профсоюз. И тут решил независимый профсоюз заступиться или не заступиться за работников и переманил сотрудников одного из подразделений под свое крыло. Была "борьба" между предприятием и профсоюзом, в итоге подразделение полностью сокращено, председатель независимого профсоюза сидит, если не ошибаюсь года 2 уже. Так что неизвестно хорошо независимый профсоюз или плохо.
GamerGlobal
experienced
Взаимоотношения работодателей и персонала -не огород огородить, а основа нашей безопастной жизнидеятельности...
Получается, что все проблемы в обществе от юридической безграмотности как работодателей так и персонала. Чтобы снизить эту безграмотность -выпустили брошюры -обязательные руководящие документы и т.д., которых полно в книжных магазинах.
Получается, что все проблемы в обществе от юридической безграмотности как работодателей так и персонала. Чтобы снизить эту безграмотность -выпустили брошюры -обязательные руководящие документы и т.д., которых полно в книжных магазинах.
Да такие истории о "Борьбе" профсоюза и работодателя не редкость, но в этом то все и дело, что работодатель должен понимать что профсоюз - это не "красная тряпка для быка", а обычная группа работников которые состоят в профсоюзе. Работодатель который правомерно и совершенно на законных основаниях проводит свою деятельность по отношению к рабонику, то ему профсоюз не помеха. А если так как вы написали значит там в компании дела по соблюдению прав трудящихся на низком уровне.
GamerGlobal
experienced
Но работодателю к сожалению в ряде случаев профсоюз как "кость в горле".
Это проблемы работодателей-рабовладельцев. Наша цель-добиться цивилизованного взаимодействия, только оно способствует перспективному развитию и взаимному обогащению.
Это проблемы работодателей-рабовладельцев. Наша цель-добиться цивилизованного взаимодействия, только оно способствует перспективному развитию и взаимному обогащению.
Лично мне интересна лично Ваша мотивация по созданию/развитию профсоюзов и борьбе за соблюдение прав трудящихся:
1. Вы - идейный идеалист-утопист, начитавшийся Т.Мора, классиков социализма и пр. и реально верите в справедливость вообще и сфере труд.отношений в частности.
2. Вы - организатор-общественник и хотите быть в центре общ. жизни, различ. мероприятий, праздников и пр. + из 1% проф.взнос. - вознаграждение себе за обществ.активность... + распределение путевок и пр.благ - ну, в общем, себя не обидите, конечно).
3. Вы - карьерист-циник и считаете, что профсоюз - есть некая старт.площадка, способ пробиться во власть (с мнением рук. профсоюза - худо-бедно, но считаются), в руководство для начала в этой же организации, а потом может и "большие люди заметят" или перетечь в депутаты местные, а далее дорога на Москву).
4. ...?
1. Вы - идейный идеалист-утопист, начитавшийся Т.Мора, классиков социализма и пр. и реально верите в справедливость вообще и сфере труд.отношений в частности.
2. Вы - организатор-общественник и хотите быть в центре общ. жизни, различ. мероприятий, праздников и пр. + из 1% проф.взнос. - вознаграждение себе за обществ.активность... + распределение путевок и пр.благ - ну, в общем, себя не обидите, конечно).
3. Вы - карьерист-циник и считаете, что профсоюз - есть некая старт.площадка, способ пробиться во власть (с мнением рук. профсоюза - худо-бедно, но считаются), в руководство для начала в этой же организации, а потом может и "большие люди заметят" или перетечь в депутаты местные, а далее дорога на Москву).
4. ...?
GamerGlobal
experienced
Лично мне очень хотелось бы надеяться, что profsouz все 4 в 1. Чтобы навести порядок в регионе в плане взаимоотношений работодателя\персонала нужна особая движущая сила -грамотная, жесткая и амбициозная. Давно пора вздрючить некоторых работодателей на местном уровне, чтобы не тормозили развитие РФ на международном...
председатель независимого профсоюза сидит, если не ошибаюсь года 2 уже.Видимо, он таки действовал за рамками закона?
А потому не понятно как этот случай может характеризовать положительность или отрицательность профсоюзов как таковых.
GamerGlobal
experienced
Недавно на глаза попалась такая информация - создаётся партия трудовых мигрантов (Пути Господни неисповедимы, и все по разным причинам вынуждены работать на чужбине...), среди которых огромное кол-во высокообразованных специалистов, которых местные работодатели зачастую используют как рабов. Цель создания партии защищать права трудящихся. Взаимодействие такой партии и Независимого профсоюза вполне могут повлиять на различные процессы в обществе...
blitz
activist
Вы меня, конечно, извините, но когда пишут с ошибками, доверия такому "профессионалу" (юрист же как никак!) не прибавляется. Хотя дело не только в правописании, но и в логике и выводах которые Вы здесь излагаете.
Меня терзают смутные сомнения: 2 участника форума, оба недавно зарегистрировались, оба активно обсуждают тему, оба не совсем грамотно пишут, логика у обоих либо ускользающая от понимания, либо как минимум спорная. Не утверждаю, что все именно так, но как-то все это настораживает...
Меня терзают смутные сомнения: 2 участника форума, оба недавно зарегистрировались, оба активно обсуждают тему, оба не совсем грамотно пишут, логика у обоих либо ускользающая от понимания, либо как минимум спорная. Не утверждаю, что все именно так, но как-то все это настораживает...
Профсоюзы у нас это конкретный развод.
Сила профсоюза не в защите конкретного уволенного сотрудника (у нас какбэ работника обычно если он РАБОТАЕТ не увольняют!! если это происходит то у конторы финансовые проблемы и профсоюз может только их увеличить... соответственно приблизить увольнение оставшихся сотрудников!!)
Сила профсоюза в массовости и соответственно способности диктовать свои условия всей отросли.
Если членство в профсоюзе будет приближаться к 100 % определенных работников (например парикмахеров) то они смогут требовать свои условия (например бесплатные обеды или еще ченить)
Требовать можно только через забастовки... вот как заграницей... там постоянно бастуют (до кризиса бастовали тоже)...
У нас при наличии множества профсоюзов забастовок НЕТ!!! И не будет... т.к. лидеры профсоюзов будут или убиты или посажены...
Сила профсоюза не в защите конкретного уволенного сотрудника (у нас какбэ работника обычно если он РАБОТАЕТ не увольняют!! если это происходит то у конторы финансовые проблемы и профсоюз может только их увеличить... соответственно приблизить увольнение оставшихся сотрудников!!)
Сила профсоюза в массовости и соответственно способности диктовать свои условия всей отросли.
Если членство в профсоюзе будет приближаться к 100 % определенных работников (например парикмахеров) то они смогут требовать свои условия (например бесплатные обеды или еще ченить)
Требовать можно только через забастовки... вот как заграницей... там постоянно бастуют (до кризиса бастовали тоже)...
У нас при наличии множества профсоюзов забастовок НЕТ!!! И не будет... т.к. лидеры профсоюзов будут или убиты или посажены...
GamerGlobal
experienced
Будьте добры, исправьте ошибки, пожалуйста! А кого Вы юристом называете? Если меня, то я к этой деятельности отношения никакого не имею. Род занятий заставляет приобретать всестороннее развитие, и в том числе юридическую граммотность.
А на какую тему Вас терзают сомнения? Вас уже заставляют во что-то деньги вложить или Вы незаконопослушный работодатель, которому есть чего опасаться?
А на какую тему Вас терзают сомнения? Вас уже заставляют во что-то деньги вложить или Вы незаконопослушный работодатель, которому есть чего опасаться?
Alippa
нет статуса
уж не профсоюзофф ли нам опасаться?
GamerGlobal
experienced
А с чем обычно связаны финансовые проблемы конторы - не с неэффективным ли менеджментом самой конторы или её партнеров?
Помимо забастовок существуют более цивилизованные методы достижения целей. Вот как раз эти методы и могут быть разработаны в рамках деятельности профсоюзов. Бастуют обычно кто? Безграмотные работяги. А люди, имеющие осведомленность в юридических вопросах, создают Независимые профсоюзы. Рекомендую почитать Положение о профсоюзах...
Помимо забастовок существуют более цивилизованные методы достижения целей. Вот как раз эти методы и могут быть разработаны в рамках деятельности профсоюзов. Бастуют обычно кто? Безграмотные работяги. А люди, имеющие осведомленность в юридических вопросах, создают Независимые профсоюзы. Рекомендую почитать Положение о профсоюзах...
GamerGlobal
experienced
Мне кажется, что в цивилизованном обществе следует согласованно решать существующие проблемы. А они реально существуют и каждому из нас в отдельности с ними не справиться. Рано или поздно всё же появится какая-то структура, которая начнет наводить порядок...Это не обязательно может быть профсоюз... А кого лично Вам опасаться я не знаю, это может быть выявленно только при личном общении...
Alippa
нет статуса
когда кажется, то рекомендуется поискать взглядом церкву и перекреститься
наше обчество уже объявили цивилизованным? с какого числа?
если волшебная структура появиться поздно, то боржом почкам уже не поможет. Сегодня структур больше чем достаточно только в бой с мельницами ане не рвутся
да не мне лично, а тем кто вынужден руководить здесь и сейчас этими самыми человеками и шоб от этого симбиоза прибавочная стоимость появлялась
я так понимаю вы агитируете за новую палку в колеса многострадального рашенбизнеса?
наше обчество уже объявили цивилизованным? с какого числа?
если волшебная структура появиться поздно, то боржом почкам уже не поможет. Сегодня структур больше чем достаточно только в бой с мельницами ане не рвутся
да не мне лично, а тем кто вынужден руководить здесь и сейчас этими самыми человеками и шоб от этого симбиоза прибавочная стоимость появлялась
я так понимаю вы агитируете за новую палку в колеса многострадального рашенбизнеса?
GamerGlobal
experienced
[в ответ на:]
Хотя дело не только в правописании, но и в логике и выводах которые Вы здесь излагаете.
По поводу логики и выводов спорить не буду - я новичок на этом сайте и имею привычку отвлекаться, попутно заниматься и другими делами. Но хочу заметить, что у каждой изложенной информации есть свой потребитель.
Хотя дело не только в правописании, но и в логике и выводах которые Вы здесь излагаете.
По поводу логики и выводов спорить не буду - я новичок на этом сайте и имею привычку отвлекаться, попутно заниматься и другими делами. Но хочу заметить, что у каждой изложенной информации есть свой потребитель.
GamerGlobal
experienced
Агитацией я заниматься никогда не буду. А Вам, наверное, просто повезло в жизни не встрять в многострадальный рашенбизнес...Если бы Вам пришлось "встрять", как многим другим, у Вас было бы другое видение этой ситуации. А не рвуться в бой, потому, что ещё "жаренный петух не клюнул"...А стоит ли до того доводить?
GamerGlobal
experienced
[в ответ на:]
Сегодня структур больше чем достаточно только в бой с мельницами ане не рвутся
А зачем им дополнительные хлопоты!Все эти структуры имеют стабильную государственную зарплату и проблемы бизнеса на собственной шкуре не прочувствовали, поэтому им всё фиолетово. На них уже можно и не надеяться.
Сегодня структур больше чем достаточно только в бой с мельницами ане не рвутся
А зачем им дополнительные хлопоты!Все эти структуры имеют стабильную государственную зарплату и проблемы бизнеса на собственной шкуре не прочувствовали, поэтому им всё фиолетово. На них уже можно и не надеяться.
СергейС
junior
А с чем обычно связаны финансовые проблемы конторы - не с неэффективным ли менеджментом самой конторы или её партнеров?А задача профсоюза при этом помогая работяге "добить" контору (Пытаться отсудить за увольнение много бабла)?
Помимо забастовок существуют более цивилизованные методы достижения целей.Какие интересно?
Вот просит работники увеличить обед на 15 минут а шеф против.
И как профсоюз тут поможет если не бастовать и не прервать деятельность конторы?
Бастуют обычно кто? Безграмотные работяги.На то они и работяги что безграмотные... только там где бастуют (а это заграница... не наш совок)... там и авиадиспетчеры и прочие спецы в едином порыве...
Вы не в курсе этого?
А люди, имеющие осведомленность в юридических вопросах, создают Независимые профсоюзы.И становятся профсоюзными лидерами...
Только обычным работникам от профсоюза нужна защита...
Тут у нас казахстан под боком... дык продажные сми рассказывают что аж 1000 человек уволили за забастовки и профсоюзный лидер сидит в тюрьме...
Вот это я понимаю работает профсоюз... и люди вышли на забастовку... и лидер пострадал за правое дело...
Вот такие профсоюзы и у нас нужны... только результата не будет... бастующих уволят а лидеров посадят!
GamerGlobal
experienced
Как можно у конторы с финансовыми трудностями отсудить много бабла? Задача профсоюза не допустить подобной ситуации, которая ведёт к сокращению рабочих мест. Должна быть создана рабочая группа по антикризисному управлению, которая путем внедрения новых проектов и финансовых вложений попытается изменить ситуацию...
На обед отводится 1 час, какие основания требовать дополнительное время? Если есть основания, то следует эту проблему решать согласованно и мирно в рамках ТК, выдвигая веские причины...
Я даже в курсе, что такое гражданская война и кто обычно является инициатором, и каковы причины конфликтов, а также кое-что знаю о деятельности по развитию стран в постконфликтный период. Уверяю Вас, у Вас неправильное представление о функциях Профсоюза...
Профсоюз не должен допустить возникновения конфликтов, забастовок и пр. Профсоюз обязан разработать стратегию мирного и взаимовыгодного взаимодействия работодателей и персонала, способствующего созданию рабочих мест, а не сокращению.
На обед отводится 1 час, какие основания требовать дополнительное время? Если есть основания, то следует эту проблему решать согласованно и мирно в рамках ТК, выдвигая веские причины...
Я даже в курсе, что такое гражданская война и кто обычно является инициатором, и каковы причины конфликтов, а также кое-что знаю о деятельности по развитию стран в постконфликтный период. Уверяю Вас, у Вас неправильное представление о функциях Профсоюза...
Профсоюз не должен допустить возникновения конфликтов, забастовок и пр. Профсоюз обязан разработать стратегию мирного и взаимовыгодного взаимодействия работодателей и персонала, способствующего созданию рабочих мест, а не сокращению.
СергейС
junior
Должна быть создана рабочая группа по антикризисному управлению, которая путем внедрения новых проектов и финансовых вложений попытается изменить ситуацию...По вашему профсоюз должен вмешиваться во внутренние дела конторы и быть вроде со-учредителя?
какие основания требовать дополнительное время?А какие основания у профсоюза вообще чтото требовать? Работодатель предлагает работнику определенные условия. Работник может согласится или нет. Вроде цель профсоюза именно менять условия с выгодой для сотрудника (но не выгодой для работодателя).
у Вас неправильное представление о функциях Профсоюза...
Профсоюз не должен допустить возникновения конфликтов, забастовок и пр.
Профсоюз обязан разработать стратегию мирного и взаимовыгодного взаимодействия работодателей и персоналаКакие у профсоюза "мирные" рычаги влияния на работодателей?
Вот честно какие?
Авиадиспетчеры заграничные наверно про них не знают?
Ведь любой работодатель заинтересован в получении высококлассного спеца за "минимальные деньги".
А профсоюз хочет чтоб каждый бездельник получал много денег и его нельзя было уволить а если увольнении неизбежно то денег вообще немерено.
способствующего созданию рабочих местА в этом заинтересован работодатель ибо чем больше работников работает тем больше денег...
Есть правда вариант с увеличением производительности труда и использование вместо ручного труда нанороботов и прочих станков... НО это жертва во имя прогресса... и проблема не профсоюза а уже руководителей государства.
Добрый день!
Я не идейный идеалист, утопист и прочее что вы пишите. Я юрисконсульт по трудовому законодательству Территориальной Сибирской Профсоюзной Организации, и в бывшем государственный инспектор труда по правовым вопросам и т. д. И всем желающим создать независимый профсоюз на своем предприятии или в организации, мы помогаем и способствуем, данному развитию. И посещение праздников и мероприятий, на данных предприятиях и организациях где создан профсоюз, и распределение путевок, про которые вы говорите, - это дело (работников членов профсоюза) а не юриста. А по поводу старт площадки для «пробивания» во власть, так это дело работников, и они уже сами решают свои организационные вопросы, тем более они выбирают своего представителя (лидера). Мы же урегулируем правовые вопросы возникающие у работников которые являются членами профсоюза, с работодателями. Даем юридические заключения правомерности действий работодателя по отношению к работнику, исходя из сложившиеся ситуации, участвуем в судебных процессах, и прочие процессуальные моменты, возникающие в процессе работы.
Я не идейный идеалист, утопист и прочее что вы пишите. Я юрисконсульт по трудовому законодательству Территориальной Сибирской Профсоюзной Организации, и в бывшем государственный инспектор труда по правовым вопросам и т. д. И всем желающим создать независимый профсоюз на своем предприятии или в организации, мы помогаем и способствуем, данному развитию. И посещение праздников и мероприятий, на данных предприятиях и организациях где создан профсоюз, и распределение путевок, про которые вы говорите, - это дело (работников членов профсоюза) а не юриста. А по поводу старт площадки для «пробивания» во власть, так это дело работников, и они уже сами решают свои организационные вопросы, тем более они выбирают своего представителя (лидера). Мы же урегулируем правовые вопросы возникающие у работников которые являются членами профсоюза, с работодателями. Даем юридические заключения правомерности действий работодателя по отношению к работнику, исходя из сложившиеся ситуации, участвуем в судебных процессах, и прочие процессуальные моменты, возникающие в процессе работы.
Это только у меня ощущение, что чел в 3х лицах дискутирует сам с собой?
А НЕ члены профсоюза чем хуже членов? Если уж защищать - то вообще всех "униженных и оскорбленных".
И кто оплачивает Ваши услуги и вообще существование организации?
И кто оплачивает Ваши услуги и вообще существование организации?
Добрый День!
Про профсоюз с Ваших слов как «развод» не соглашусь, а вот про то, что сила профсоюза в массовости наверно да но (не всегда так). Но не надо путать что профсоюз - это не «благотворительная организация» которая раздает подарки к новому году, и на другие праздники, и одаривает работников (членов профсоюза) путевками в санатории, и прочими материальными благами для работников, в том числе бесплатными обедами про которые вы говорите. Это прежде всего источник информации, а также орган где вы можете получить юридическую помощь совершенно бесплатно. Также работникам – членам профсоюза гарантированно право на защиту своих трудовых и социальных экономических интересов со стороны профсоюзной организации по вопросам оплаты труда, обеспечения занятости, режима рабочего времени и отдыха, безопасности труда и техники и многим другим вопросам. У члена профсоюза гораздо больше шансов остаться на работе при увольнении по сокращению численности штата Также много и других плюсов.Что бы говорить про численность профсоюзов в 100% надо вначале самому в него вступить. А зарубежный профсоюзный опыт развитых стран это хорошо, так как там если и есть ущемления прав трудящихся, то не при заключении трудового договора при трудоустройстве в котором толком не чего не прописано, я имею в виду, законные права работника. Просматривая почти ежедневно такие договора, понимаешь что ты их подписываешь не потому что не»силен» в юриспруденции а потому что выбора нет. Так вот если вы изначально работайте на таких правомерных условиях, то почему бы и не вступить в профсоюз.
Про профсоюз с Ваших слов как «развод» не соглашусь, а вот про то, что сила профсоюза в массовости наверно да но (не всегда так). Но не надо путать что профсоюз - это не «благотворительная организация» которая раздает подарки к новому году, и на другие праздники, и одаривает работников (членов профсоюза) путевками в санатории, и прочими материальными благами для работников, в том числе бесплатными обедами про которые вы говорите. Это прежде всего источник информации, а также орган где вы можете получить юридическую помощь совершенно бесплатно. Также работникам – членам профсоюза гарантированно право на защиту своих трудовых и социальных экономических интересов со стороны профсоюзной организации по вопросам оплаты труда, обеспечения занятости, режима рабочего времени и отдыха, безопасности труда и техники и многим другим вопросам. У члена профсоюза гораздо больше шансов остаться на работе при увольнении по сокращению численности штата Также много и других плюсов.Что бы говорить про численность профсоюзов в 100% надо вначале самому в него вступить. А зарубежный профсоюзный опыт развитых стран это хорошо, так как там если и есть ущемления прав трудящихся, то не при заключении трудового договора при трудоустройстве в котором толком не чего не прописано, я имею в виду, законные права работника. Просматривая почти ежедневно такие договора, понимаешь что ты их подписываешь не потому что не»силен» в юриспруденции а потому что выбора нет. Так вот если вы изначально работайте на таких правомерных условиях, то почему бы и не вступить в профсоюз.
GamerGlobal
experienced
Чтобы ответить на все Ваши вопросы мне требуется перекопать кучу учебной литературы и потратить значительное кол-во времени на анализ информации - в рамках общения на сайте это не реально...да и бизнес это не мой...
Поэтому отвечаю кратко:
Профсоюз имеет права вмешиваться или что-либо требовать только в рамках закона и при официальном обращении той или иной стороны...
Про заграничных авиадиспетчеров ничего сказать не могу, т.к. имею только поверхностную информацию. Если авиакомпания объявила себя банкротом и есть решение суда, то никакие забастовки деньги не выжмут. При другом раскладе - Мин.юст имеет рачаги, но опять же, при официальном обращении...да и в этом случае забастовки не помогут. Профсоюз может быть связующим звеном заинтересованных сторон и проследить, чтобы Мин.юст выполнил свои функции, а не "откатнулся" благодаря взяткам или угрозам.
В том то и дело, что работодатель предпочитает не создавать дополнительные рабочие места, а раскидать всю работу на минимальное кол-во работников и положить съэкономленные деньги в свой карман. Профсоюз может посодействовать в регулировании подобных трудовых отношений...
И потом, какие права у работодателя использовать высококлассного специалиста за минимальную оплату?
Лично я практикую административно-финансовую деятельность в соответствии с международным правом и, пользуясь случаем, хочу донести до работодателей следующую информацию: некорректное отношение к персоналу может привести к огромным финансовым потерям. Все зависит от того в чьи руки попадет такая информация...
Поэтому отвечаю кратко:
Профсоюз имеет права вмешиваться или что-либо требовать только в рамках закона и при официальном обращении той или иной стороны...
Про заграничных авиадиспетчеров ничего сказать не могу, т.к. имею только поверхностную информацию. Если авиакомпания объявила себя банкротом и есть решение суда, то никакие забастовки деньги не выжмут. При другом раскладе - Мин.юст имеет рачаги, но опять же, при официальном обращении...да и в этом случае забастовки не помогут. Профсоюз может быть связующим звеном заинтересованных сторон и проследить, чтобы Мин.юст выполнил свои функции, а не "откатнулся" благодаря взяткам или угрозам.
В том то и дело, что работодатель предпочитает не создавать дополнительные рабочие места, а раскидать всю работу на минимальное кол-во работников и положить съэкономленные деньги в свой карман. Профсоюз может посодействовать в регулировании подобных трудовых отношений...
И потом, какие права у работодателя использовать высококлассного специалиста за минимальную оплату?
Лично я практикую административно-финансовую деятельность в соответствии с международным правом и, пользуясь случаем, хочу донести до работодателей следующую информацию: некорректное отношение к персоналу может привести к огромным финансовым потерям. Все зависит от того в чьи руки попадет такая информация...
я не был когда его брали, но говорят что подкинули наркотики. А за всем стояла верхушка предприятия. Но как уже бывший участник того предприятия и его же профсоюза скажу, что лично мне профсоюз ничего не дал. А да 50 рублей на 23 февраля давал))).председатель независимого профсоюза сидит, если не ошибаюсь года 2 уже.Видимо, он таки действовал за рамками закона?
А потому не понятно как этот случай может характеризовать положительность или отрицательность профсоюзов как таковых.
Особенно приятно получить 50 р. в подарок, если твои проф.взносы в год составляют тыс. 4
Север2011
guru
Всё зависит от того в чьи руки попадет тот, в чьи руки попала такая информация 
Я про то что кто не вступил в профсоюз, не чего не говорил что кто «хуже» кто «лучше». Там были перечислены плюсы вступления, и – это придумал не я, а правительство страны разработав Федеральный закон № 10 от 12.01.1996г. Надо понимать что профсоюз – это не «панацея» от всех бед трудящихся». А минусы можем наблюдать в переполненных центрах занятости населения, и подавляющей безработице в Новосибирске. Мои услуги как работнику оплачивает мой работодатель.
ТОП 5
1
2
3
4