Программист.
Несомненно! Ведь надо было в три раза больше!
Смотрите: все поёрничали насчёт ИИ у ТС. И по научным достижениям прошлись и RnD вспомнили и отчисление с ФФ (чесслово, как бабки базарные) и сортировку пузырьком, но ни один не произнёс волшебной фразы "тест Тьюринга" по отношению к Мега Парсеру. А всё потому что они, специалисты, и стаж давит
Такие сусликозаносоводы, как tolstopuz, приносят сусликам пользу однозначно. Чтобы у сусликов не возникало ложное ощущение, что всё можно скачать в интернете.
Смотрите: все поёрничали насчёт ИИ у ТС. И по научным достижениям прошлись и RnD вспомнили и отчисление с ФФ (чесслово, как бабки базарные) и сортировку пузырьком, но ни один не произнёс волшебной фразы "тест Тьюринга" по отношению к Мега Парсеру. А всё потому что они, специалисты, и стаж давит
Такие сусликозаносоводы, как tolstopuz, приносят сусликам пользу однозначно. Чтобы у сусликов не возникало ложное ощущение, что всё можно скачать в интернете.
Чё? Не въехал... замерз видимо... эт чё за слово таковое?
Потом раздолбай устраивается в контору. Проходит собеседование, а ему говорят, что мол, ответ про hibernate неправильный, а должен быть другой, да и опыт у вас слабоват. Поэтому на 50 не расчитывай - получи пока 15 тр для начала, а потом мы посмотрим брать ли вообще на работу.
Через полгода мучений с java-монстром, замусоренным maven2 transdeps наивный молодец завяжет с java и станент phpшником
Мы-то хоть не врем. И честно говорим сколько будем платить.
Через полгода мучений с java-монстром, замусоренным maven2 transdeps наивный молодец завяжет с java и станент phpшником
Мы-то хоть не врем. И честно говорим сколько будем платить.
Здесь вот какая штука интересная есть. Кто-то шизофреник. А кому-то нравятся шизоидные сериалы.
Какой диагноз у вторых?
Кстати, нормальный вроде текст. Что-то пока не понял, где там симптомы (может и я, того, болен? )
P.S. Возвращаясь к ИИ-баранам:
Каким образом расстояние задавали между полу-похожими строчками?
Почему пузырьком? (это ж 10^5 элементов, и все, приехали...)
Какой диагноз у вторых?
Кстати, нормальный вроде текст. Что-то пока не понял, где там симптомы (может и я, того, болен
? )P.S. Возвращаясь к ИИ-баранам:
Каким образом расстояние задавали между полу-похожими строчками?
Почему пузырьком? (это ж 10^5 элементов, и все, приехали...)
Что-то тоже не понял
Вы намекаете, что здесь общаются только роботы-по-Тьюрингу (ну или бабки базарные), и только Мега Парсер является Интеллектом?
А польза всем ваще однозначная. Безо всяких сомнений
Вы намекаете, что здесь общаются только роботы-по-Тьюрингу (ну или бабки базарные), и только Мега Парсер является Интеллектом?
А польза всем ваще однозначная. Безо всяких сомнений
Пациенты не способны ставить себе диагнозы, увы.
"Пюзирьком" - означает "без поллитры не разберешься".
Все это было оформлено в виде расширения для MS SQL и сортировкой занимался он. Какие там алгоритмы, я представляю на необходимом минимальном-поверхностно уровне.
Расстояние определялось константой, полученной опытным путем, и лишь немного зависело от размера и содержания строчек. Т.ч. никакой это не ИИ.И к теме топика все это на самом деле отношения не имеет.
"Пюзирьком" - означает "без поллитры не разберешься".
Все это было оформлено в виде расширения для MS SQL и сортировкой занимался он. Какие там алгоритмы, я представляю на необходимом минимальном-поверхностно уровне.
Расстояние определялось константой, полученной опытным путем, и лишь немного зависело от размера и содержания строчек. Т.ч. никакой это не ИИ.
И к теме топика все это на самом деле отношения не имеет.Тут 90% сообщений к теме никакого отношения - не имеют... и что? Тут везде так.
И это и мое изделие - никакой не ИИ... читать надо вдумчивее, а не так как багописатели привыкли... речь шла о "сложности задачи", о чем и отписался киевский институт ИИ в 2005году...
И это и мое изделие - никакой не ИИ... читать надо вдумчивее, а не так как багописатели привыкли... речь шла о "сложности задачи", о чем и отписался киевский институт ИИ в 2005году...
Об этом здесь уже писали. И надо было тему закончить в том самом месте... нет же понесло...
Вы сильно ошибаетесь, списывая всё на "время = деньги"... Советую перечитать (если читали, меня ещё заставляли учить) Маркса. Лучше чем у него, я всё равно не скажу... всё остальное - туфта в оправдание "себя любимого".
Вы сильно ошибаетесь, списывая всё на "время = деньги"... Советую перечитать (если читали, меня ещё заставляли учить) Маркса. Лучше чем у него, я всё равно не скажу... всё остальное - туфта в оправдание "себя любимого".
Вот ещё "вариантец"... как раз в темку: http://www.ria.ru/science/20120131/553133450.html
Вам, всё ещё меня "жалко"?
Вам, всё ещё меня "жалко"?
Вот ещё "вариантец"... как раз в темку: http://www.ria.ru/science/20120131/553133450.htmlага, у них все виноваты и США, и Солнце, теперь вот программисты.
Вам, всё ещё меня "жалко"?
Отвечу персонально. ПО фобоса - типичный продукт копро-программистов и гадать кто они на самом деле - бесполезно. Мне почему-то так кажется. Это раз.
Хороший термин, надо использовать почаще. Это два.
Ну и в третьих, не решусь задать Вам эти риторические вопросы, потому как все равно "скромно умолчите" как и все остальные, вопрошавшие ранее. Но на Ваши - отвечу: из тех 500-600 строк кода, которые пишутся ежедневно расклад примерно следующий: около 200 - это исправление копро-кода, писанного ранее. Замена как правило от 1:3 до 1:10... то есть ежедневно устраняется от 600 строк копро-кода. Ещё около 100-200 - это комментарии, а не код. Оставшиеся 100-200 строк - новое развитие из которого от 50% до 70% занимают реакции на краевые эффекты по результатам проверок...
Конкретно "всасывалка файлов" мега парсера теперь выдает около десятка различных реакций и советов, вместо молчаливого заливания копро-данных на портал... а ещё она теперь обрабатывает небольшой набор групповых операций, а ещё она уже всасывает и картинки... а ещё она... и при этом примерно в 2 раза меньше по размеру, в 10 раз быстрее и в 100 раз менее требовательна к объему памяти...
... вот, как-то так.
P.S. Напомню, что основная разница между сегодняшним состоянием индустрии и уровнем тех кто в ней работает и тем, чем занимаются у нас - в том, что мы НЕ продаем полусырые пирожки за 500баксов. Мы продаем результат работы программы. А соответственно, то что пишется - пишется НЕ НА ПРОДАЖУ... аналогичного рода работой занимаются в таких конторах как Яндекс, Гугль, 2ГИС, ... т.е. все те, кто НЕ продает собственный продукт, а предоставляет его в пользование.
Хороший термин, надо использовать почаще. Это два.
Ну и в третьих, не решусь задать Вам эти риторические вопросы, потому как все равно "скромно умолчите" как и все остальные, вопрошавшие ранее. Но на Ваши - отвечу: из тех 500-600 строк кода, которые пишутся ежедневно расклад примерно следующий: около 200 - это исправление копро-кода, писанного ранее. Замена как правило от 1:3 до 1:10... то есть ежедневно устраняется от 600 строк копро-кода. Ещё около 100-200 - это комментарии, а не код. Оставшиеся 100-200 строк - новое развитие из которого от 50% до 70% занимают реакции на краевые эффекты по результатам проверок...
Конкретно "всасывалка файлов" мега парсера теперь выдает около десятка различных реакций и советов, вместо молчаливого заливания копро-данных на портал... а ещё она теперь обрабатывает небольшой набор групповых операций, а ещё она уже всасывает и картинки... а ещё она... и при этом примерно в 2 раза меньше по размеру, в 10 раз быстрее и в 100 раз менее требовательна к объему памяти...
... вот, как-то так.
P.S. Напомню, что основная разница между сегодняшним состоянием индустрии и уровнем тех кто в ней работает и тем, чем занимаются у нас - в том, что мы НЕ продаем полусырые пирожки за 500баксов. Мы продаем результат работы программы. А соответственно, то что пишется - пишется НЕ НА ПРОДАЖУ... аналогичного рода работой занимаются в таких конторах как Яндекс, Гугль, 2ГИС, ... т.е. все те, кто НЕ продает собственный продукт, а предоставляет его в пользование.
Т.е. тестов 0 строк? Мега-крутой программист просчитывающий все краевые кейсы в голове?
А теперь, абстрагируйтесь от своего парсера, и представьте продукт на миллион строк кода, 100 программистов, с текучкой скажем 10% в год. Где вы найдете 100 tolstopuz'ов?
Или представьте ту же консалтингувую компанию - там по определению текучка большая (хотя бы между проектами). У заказчика есть квоты полученные от 10 компаний в том числе индусских, китайских, вьетнамских, украинских. 90% заказчиков не будет платить в 3-4 раза больше за обещание мега качества. В этом случае обычно уже не до изысков и теоретизирования - надо ставить нормальный процесс сбора требований, тестирования и т.п. чтобы, даже имея половину новичков в команде, процесс был управляемый и получался продукт нормального качества.
А теперь, абстрагируйтесь от своего парсера, и представьте продукт на миллион строк кода, 100 программистов, с текучкой скажем 10% в год. Где вы найдете 100 tolstopuz'ов?
Или представьте ту же консалтингувую компанию - там по определению текучка большая (хотя бы между проектами). У заказчика есть квоты полученные от 10 компаний в том числе индусских, китайских, вьетнамских, украинских. 90% заказчиков не будет платить в 3-4 раза больше за обещание мега качества. В этом случае обычно уже не до изысков и теоретизирования - надо ставить нормальный процесс сбора требований, тестирования и т.п. чтобы, даже имея половину новичков в команде, процесс был управляемый и получался продукт нормального качества.
Думать всё-таки стоит о прекрасном. Копрофаги, у которых только и вертится в голове это слово, в результате лепят ровно то, за что натужно критикуют окружающих Крикнет бывало студент windows must die, и вроде как уже круче самого Б.Гейтса. Всё как у Крылова: "Ай Моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Пойдите, попишите ПО для Фобоса, почувствуйте настоящую задачу. Или легче и сытнее сайтики клепать?
Крикнет бывало студент windows must die, и вроде как уже круче самого Б.Гейтса. Всё как у Крылова: "Ай Моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Пойдите, попишите ПО для Фобоса, почувствуйте настоящую задачу. Или легче и сытнее сайтики клепать?Увы, там доходы не те, а хочется получать 50 и более 
Спасибо за ответ, если честно, то не ожидал его.
1. Тестов, действительно в вашем понимании - не пишу. Пока не было надобности. Технология писания как-бы исключает наличие необходимости тестов... обратите внимание на долю полезного кода к доле кода являющегося реакцией на краевые эффекты... оно как раз и исключает повторное избыточное тестирование...
Как пример, из практики: добавили новый кейз... мой код тут же выдал сообщение: "..ой, неопознанный вид верстки строки... что-то новое? Покажите нашим программистам, чтобы научили и меня тоже! класс ... метод ... строка кода..."
Почему так? Да как раз потому что код большой и даже очень большой и уследить за всем и вся - нереально. Поэтому, маленький секретик, как вывод из старого, доброго Дейкстры "стурктурное программирование" (или как оно там называлось) - когда пишется конструкция языка, типа if then elsif else, или switch/case, она СРАЗУ(!) пишется целиком, даже если мне надо только then. И если нечего написать в else или switch default, то вот такие тексты туда и втыкаются... "на будущее". При первом же прогоне на тестировании, большинство таких текстов заменяется "правильным" кодом реакции на ошибку в данных... это так, упрощенно и в порядке ликбеза читающим... тут, конечно не мешает правильное понимание чего и когда надо проверять... но это уже из другой оперы...
В сравнении с тем, что было... так, тоже к слову.
Может и ничего не знаю... я в индустрии не так давно... с 1979года всего лишь, с небольшим перерывом активной работы лет в 12.
Это далеко не одно и тоже. В современном программировании есть два принципиально (имхо) разных направления - работа на потоке "на продажу" (софтверная контора) и "корпоративный софт" используемый "для себя".
1. Тестов, действительно в вашем понимании - не пишу. Пока не было надобности. Технология писания как-бы исключает наличие необходимости тестов... обратите внимание на долю полезного кода к доле кода являющегося реакцией на краевые эффекты... оно как раз и исключает повторное избыточное тестирование...
Как пример, из практики: добавили новый кейз... мой код тут же выдал сообщение: "..ой, неопознанный вид верстки строки... что-то новое? Покажите нашим программистам, чтобы научили и меня тоже! класс ... метод ... строка кода..."
Почему так? Да как раз потому что код большой и даже очень большой и уследить за всем и вся - нереально. Поэтому, маленький секретик, как вывод из старого, доброго Дейкстры "стурктурное программирование" (или как оно там называлось) - когда пишется конструкция языка, типа if then elsif else, или switch/case, она СРАЗУ(!) пишется целиком, даже если мне надо только then. И если нечего написать в else или switch default, то вот такие тексты туда и втыкаются... "на будущее". При первом же прогоне на тестировании, большинство таких текстов заменяется "правильным" кодом реакции на ошибку в данных... это так, упрощенно и в порядке ликбеза читающим... тут, конечно не мешает правильное понимание чего и когда надо проверять... но это уже из другой оперы...
В сравнении с тем, что было... так, тоже к слову.
Может и ничего не знаю... я в индустрии не так давно... с 1979года всего лишь, с небольшим перерывом активной работы лет в 12.
Это далеко не одно и тоже. В современном программировании есть два принципиально (имхо) разных направления - работа на потоке "на продажу" (софтверная контора) и "корпоративный софт" используемый "для себя".
Да, кстати по тесту: насчитал 10 из 12... без "самой последней техники" и "спокойных условий"... "мечта идиота", непротив тоже писать в тишине и на гавайях... но увы
Сам набор несколько не полон. Можно добавить телефонный тест, упростить коридорное тестирование, есть методы, позволяющие не бегать по коридорам... ну и так, "по мелочи"...
Сам набор несколько не полон. Можно добавить телефонный тест, упростить коридорное тестирование, есть методы, позволяющие не бегать по коридорам... ну и так, "по мелочи"...
добавили новый кейз
Имеется в виду "use case"? Или case в switch'е?
маленький секретик
Да разве ж это секретик, это антипаттерн - устраивать из кода помойку...
вывод из старого, доброго Дейкстры "стурктурное программирование"
А"Code complete" Макконнелла, как видно далее, не прочитали...
if then elsif else, или switch/case
Представляю, какое у вас "спагетти" в коде. Про замену полиморфизмом этих конструкций не почитали?
При первом же прогоне на тестировании
Искренне надеюсь, что это делают не пользователи.
упрощенно и в порядке ликбеза читающим
Сенькс!
я в индустрии не так давно... с 1979года
То, что вы 30 лет стоите рядом, не означает, что вы в индустрии. Умение плести лапти не делает вас коллегой работников Salamander'а, например.
работа на потоке "на продажу" (софтверная контора) и "корпоративный софт" используемый "для себя"
Я бы так сказал - есть нормальная индустрия, но есть и шарлатанство. Я не так давно работал над внутренними продуктами в другой компании, так там с процессом разработки все было ок.
Имеется в виду "use case"? Или case в switch'е?
маленький секретик
Да разве ж это секретик, это антипаттерн - устраивать из кода помойку...
вывод из старого, доброго Дейкстры "стурктурное программирование"
А"Code complete" Макконнелла, как видно далее, не прочитали...
if then elsif else, или switch/case
Представляю, какое у вас "спагетти" в коде. Про замену полиморфизмом этих конструкций не почитали?
При первом же прогоне на тестировании
Искренне надеюсь, что это делают не пользователи.
упрощенно и в порядке ликбеза читающим
Сенькс!
я в индустрии не так давно... с 1979года
То, что вы 30 лет стоите рядом, не означает, что вы в индустрии. Умение плести лапти не делает вас коллегой работников Salamander'а, например.
работа на потоке "на продажу" (софтверная контора) и "корпоративный софт" используемый "для себя"
Я бы так сказал - есть нормальная индустрия, но есть и шарлатанство. Я не так давно работал над внутренними продуктами в другой компании, так там с процессом разработки все было ок.
А я думал time and material это и есть обычный аутсорс...
Под серьезными проектами я подразумевал ситуации когда требуются специалисты не "со знаниями", а "для создания" технологий. Т.е. на самом деле все тоже самое, даже буквы те же, но смысл другой. Совсем другие риски, и как следствие совсем другое отношение к качеству. Но вообще-то это очень редкий случай. Чаще такое отношение к работе практикуется в стартапах, когда люди пашут за идею, на себя, и на свое светлое будущее. Вроде как у толстопуза, только он по дешевизне и низкоквалифицированности рабсилы даже аутсорсеров переплюнул.
Под серьезными проектами я подразумевал ситуации когда требуются специалисты не "со знаниями", а "для создания" технологий. Т.е. на самом деле все тоже самое, даже буквы те же, но смысл другой. Совсем другие риски, и как следствие совсем другое отношение к качеству. Но вообще-то это очень редкий случай. Чаще такое отношение к работе практикуется в стартапах, когда люди пашут за идею, на себя, и на свое светлое будущее. Вроде как у толстопуза, только он по дешевизне и низкоквалифицированности рабсилы даже аутсорсеров переплюнул.
if then elsif else, или switch/caseНе видя код трудно гадать. Как противоположное мнение: видел злоупотребления полиморфизмом в C++, которые напрочь убивали производительность. ТС ведь борется за доли секунды.
Представляю, какое у вас "спагетти" в коде. Про замену полиморфизмом этих конструкций не почитали?
Не стоит забывать во что некоторые превращают простые вещи Там, кстати, и цитаты гур
Пасибки, не заметил совета... От себя замечу, что наличие в команде тестировщика, как показала практика, только усугубляет копрописание... а заодно, значительно расширяет его возможности.Кстати замечу, отсутствие тестировщика далеко не всегда есть отсутствие тестирования... вот такой каламбур.
Так что, тоже не мешает быть честным перед собой.
А вообще, забавно, как упоминание выводов комиссии сказалось на активности желающих оправдаться...
Упустил, за невнимательностью... старею аднака:
Со своей стороны замечу, что рабочий, постоявший за конвеером Salamander'а, не только лапти плести, но и ничего другого не умеет как стоять на своем месте конвеера... и уж точно "не в индустрии"... так хотя бы в индустрию лаптей попасть можно... а с конвеера - куда?!?
Со своей стороны замечу, что рабочий, постоявший за конвеером Salamander'а, не только лапти плести, но и ничего другого не умеет как стоять на своем месте конвеера... и уж точно "не в индустрии"... так хотя бы в индустрию лаптей попасть можно... а с конвеера - куда?!?
Ой, ну точно старею...
Всяко быват...От последних, последнее время больше слышу пасибок, за то, что уже изменено... да и рост посещаемости вроде как о том же шепчет...
Всяко быват...
От последних, последнее время больше слышу пасибок, за то, что уже изменено... да и рост посещаемости вроде как о том же шепчет...