На кого бы переучиться, пока еще есть возможность?
16731
32
Весельчак У
guru
В общем, инфу прокачиваю уже давно, но пока без особого успеха. Цель - найти работу мастера, оператора, техника, завхоза со сменным графиком "сутки-трое", "3/3" или что-то похожее. Образование высшее, а в резюме последние должности - "начальник отдела", "заместитель директора". 45 лет. Сейчас работаю - карьерный тупик, развития нет, зарплата не бог весть. Да и просто надоела менеджерская сущность подобной работы с перекладыванием бумажек с одного угла стола на другой. Кроме того, она так или иначе упирается в "продажи", а от одного этого слова уже колбасить начинает. Проблема в том, что на собеседовании эйчарки сразу начинают сомневаться - "а вы уверены, что после офиса вам будет комфортно в цехе или на складе?". А если в конторе эйчарок нет, там главмех или начальник цеха говорит, что взял бы без проблем с высшим техническим, но вот директору надо, чтобы был опыт работы или хотя бы корочки.
Отсюда вопрос - поскольку времени уже не так много, после 46 вообще хрен куда возьмут, на кого можно переучиться с тем, чтобы гарантированно устроиться с вышеуказанной целью?
Отсюда вопрос - поскольку времени уже не так много, после 46 вообще хрен куда возьмут, на кого можно переучиться с тем, чтобы гарантированно устроиться с вышеуказанной целью?
leona
guru
липовые доки сделать совесть не позволяет?
Даже если бы совесть ТС позволила (в чём я сильно сомневаюсь), УК не позволяет.
он много чего не позволяет
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
так еще и доказать надо
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
так еще и доказать надо
Весельчак У
guru
Хорош прикалываться - не тот случай действительно, чтоб с УК в игры играть. Мне не в лом месяц-другой и на курсы походить, но чтоб знать только, что это я не зря делаю. К тому же липовый опыт работы еще делать надо.
ВечноБегущий
experienced
либо исправительными работами на срокВот-вот. И проблема с трудоустройством сразу автоматически решиться.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А если серьезно, то качество этого образования сейчас настолько низко, а количество "образованных" настолько высоко, что отсутствие диплома может характеризовать человека исключительно с положительной стороны (человек не стал зря тратить время и деньги).
А всяким мега-холдингам которым нужны неважно кто лишь бы с корочками, вполне можно предъявлять корочки полученные на договорных условиях в любой шарашке с лицензией и государственной аккредитацией.
afrikanetz
veteran
Не понятно, чего делать то умеете? Такое ощущение что "ничего не умею, но хочу быть "насяльника"
Сейчас читают
Что делать, если тебя выдавливают с работы ??
11335
43
МегаУспех - Мегафон (часть 2)
116634
252
БАРАХОЛКА (часть 49)
231366
423
Весельчак У
guru
Читать научитесь снасяла. Именно из "насяльников" и хочу уйти.
Counteract
guru
Ради эксперимента переделал своё резюме на автослесаря (т.к. есть корочки), отправил на несколько автотранспортных предприятий. Пригласили на собеседование практически на все, выбрал 3 из них, и поехал общаться.
1-е предприятие. МУП. Через несколько минут общения мне пришлось нагрубить нач.гаража, т.к. не привык к такому общению, относится к рабочим как к низшему сословию. Был послан на 3 буквы в прямом смысле.
Начальник быдло.
2-е. ООО рога и копыта. Меня долго и упорно пыталась пытать девушка, анкеты заполнять, и т.п. На вопрос: "я сюда приехал показать свои профессиональные навыки и знания, и узнать условия работы, или анкеты заполнять?" был получен явный ответ: "что-то не нравится - до свидания". Я немного поиздевался над ней, дошел до руководства, побеседовал с ними, и напоследок объяснил что девочка неадекватна, и возможно они теряют сотрудников. Меня готовы были принять прямо сразу (только за знания), но я пообещал подумать, и отказался.
После собеседования уши потом пол вечера горели, видимо девочка материла меня по полной программе.
3-е. СТО, гаражного типа. Все просто: 40% от выполненной работы, все в черную, оклада нет, получка в конце месяца. Клиенты есть? - идут потихоньку, если есть свои, приводи. А зачем я тогда буду вам по 60% отдавать? - ну ты же у нас работаешь.
Бред, а зачем тогда они мне нужны, я с таким-же успехом у себя в гараже поработаю!
Вывод из всего этого про меня: чем ниже должность, тем хуже к тебе относятся. Наступать себе на горло не привык, поэтому на низших должностях не сработаюсь.
И ведь получается, что кадровики правы, когда с высшей должности на низшую не хотят принимать, отработавшие на руководящей должности не смогут долго сработаться на рабочей должности.
ТС, прежде чем уходить с руководящей должности, подумай хорошо, сможешь ли вытерпеть? Может и нет смысла переучиваться, проще в таксисты уйти?
Я знаю одного такого человека, в 50 лет из директоров "перешел" в логисты, но каких усилий ему это стоило (до инфаркта дошло), представить трудно. Пока работает, но постоянно посматривает наверх.
1-е предприятие. МУП. Через несколько минут общения мне пришлось нагрубить нач.гаража, т.к. не привык к такому общению, относится к рабочим как к низшему сословию. Был послан на 3 буквы в прямом смысле.
Начальник быдло.
2-е. ООО рога и копыта. Меня долго и упорно пыталась пытать девушка, анкеты заполнять, и т.п. На вопрос: "я сюда приехал показать свои профессиональные навыки и знания, и узнать условия работы, или анкеты заполнять?" был получен явный ответ: "что-то не нравится - до свидания". Я немного поиздевался над ней, дошел до руководства, побеседовал с ними, и напоследок объяснил что девочка неадекватна, и возможно они теряют сотрудников. Меня готовы были принять прямо сразу (только за знания), но я пообещал подумать, и отказался.
После собеседования уши потом пол вечера горели, видимо девочка материла меня по полной программе.
3-е. СТО, гаражного типа. Все просто: 40% от выполненной работы, все в черную, оклада нет, получка в конце месяца. Клиенты есть? - идут потихоньку, если есть свои, приводи. А зачем я тогда буду вам по 60% отдавать? - ну ты же у нас работаешь.
Бред, а зачем тогда они мне нужны, я с таким-же успехом у себя в гараже поработаю!
Вывод из всего этого про меня: чем ниже должность, тем хуже к тебе относятся. Наступать себе на горло не привык, поэтому на низших должностях не сработаюсь.
И ведь получается, что кадровики правы, когда с высшей должности на низшую не хотят принимать, отработавшие на руководящей должности не смогут долго сработаться на рабочей должности.
ТС, прежде чем уходить с руководящей должности, подумай хорошо, сможешь ли вытерпеть? Может и нет смысла переучиваться, проще в таксисты уйти?
Я знаю одного такого человека, в 50 лет из директоров "перешел" в логисты, но каких усилий ему это стоило (до инфаркта дошло), представить трудно. Пока работает, но постоянно посматривает наверх.
Весельчак У
guru
Резонное мнение. Впрочем, в самую "пехоту" отнюдь не стремлюсь (об том и написано), да и "насяльник" я далеко не самый главный.
afrikanetz
veteran
Эх жалко модератеры сегодня режут по живому, жаль, что мой ответ остался в мусорке
Весельчак У
guru
Эх жалко модератеры сегодня режут по живому, жаль, что мой ответ остался в мусоркену так в личку повторите, чтоб от желчи не захлебнуться
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
afrikanetz
veteran
Жалко мне мне тебя ,будешь всю жизнь прихлебаться, лучше уж на паперти стой с протянутой рукой.
afrikanetz
veteran
Да какой ты лесничий? Я знаю одного лесничего, у него три дочери, каждой купил по квартире(в Болотном) имеет 95 пчелосемей, ружьё, и лосятину каждый день на столе, правда пашет с утра до ночи, но это ему нравится.
Весельчак У
guru
африканец - ты угарный пацан!
пеши исчо
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
пеши исчо
afrikanetz
veteran
пешАТЬ исчо буду обязательно, даже не сумневайся! А твоя фамилия не Елохин, а если Елохин, то пиши в личку, попробую устроить тебя в городе.
Весельчак У
guru
Че-т знакомая фамилия... Но посмотрел щас в свой паспорт - не! Не моя, точно. Да и не надо за меня так беспокоиться, тем более что я работаю. Вон, Counteract вообще намекает, что я своего счастья не понимаю.
afrikanetz
veteran
Тогда желаю хорошей зарплаты, счястья в личнной жизни и всего остального, и чтоб удача преследовала вас! На самом деле не хочу ни кому зла. Наделал я в своей жизни не хороших вещей. Африка-это выживание.
Saint777
activist
На пчеловода? ) Кафе открыть. В 45 лет устраиваться на работу рабочим некуда и незачем. Там и у молодых зарплаты копеечные. Думайте о своем бизнесе.
Yasya
guru
Вакансий кладовщика достаточно много. Правда, опыт нужен. Но если уверены, что справитесь - рискните. Или попробуйте прийти на какой-нибудь завод в ОК и очаровать там девочек. Ведь требуются специалисты везде.
Counteract
guru
Не в счастье дело... Побыв вожаком в стае трудно стать обычной особью, характер даст о себе знать, амбиции, знаете ли... Отделиться от стаи, стать одиночкой, когда сам себе хозяин - в этом случае проще совладать с самим собой.
Dako
activist
Если с техникой дружите, можете рассмотреть вакансию наладчик, в большинстве случаев работа на производстве и в смене. Обучение как правило в процессе работы происходит, потому как в каждой компании оборудование разное, много нюансов всегда есть. И вообще для рабочей профессии довольно творческая деятельность, и время свободное на работе почти всегда есть![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
2997870
junior
Господин Лесничий как Вы думаете нужен кому-то человек, с таким отношением к работе. Ниже приведены ваши фразы из другого форума:
А когда все видят, что Самый Главный Начальник носится как электровеник весь в мыле и все успевает, то это для них вовсе не стимул работать так же. Зачем, если и так всё путём?
Слышал, как люди болтают - какая типа разница, 15 тыр ему посулили за безделье или 30, если будет шевелиться?
Что 15, что 40 - один чёрт не хватит, чтобы купить недвижку в теплой стране и свалить отсюда навсегда как из страшного сна. А так 15 тыр, ну 20 (если еще подхалтуривать) - этого и так достаточно, чтобы за хату в хруще платить, и на полторашку пива по пятницам, да и на бензин для старого жигуленка останется. И что, спрашивается, выворачиваться?
А Ваши наемные сотрудники работают "на дядю" без малейшего интереса со всеми вытекающими.
Так что думайте. Штука баксов это уже давно не стимул, чтобы заставлять людей шевелиться. И уж тем более рвать очко по 16 часов в сутки и без выходных.
Бытие определяет сознание - а вы говорите о мотивациях, о том, что в среде рабочих какой-то лидер должен появиться... У них одна мотивация - грядущая пятница.
Тоже легкий офтоп: кто помнит годы этак начало 80-х, по телевайзеру в журнале "Крокодил" тогда показали, пристыдили и обстебали решение то ли министерства, то ли ведомства на предмет директивы снизить качество ламп накаливания - обычных бытовых ламп с вольфрамовой нитью. В те годы промышленность умудрилась создать лампочки, которые могли десятки лет не перегорать и не взрываться, с почти неограниченным циклом включений-выключений. Такое качество даже при социализме, при плановой экономике оказалось ненужным и более того - вредным. Что уж говорить про капитализм?
И его можно понять - в нашей стране завтра неизвестно что случится, значит, надо как можно скорее прикупить недвижки за рубежом, открыть там же более стратегический бизнес и т.п. А это значит, что "предлагать условия лучше" и вкладывать долгие деньги в пехоту - не резон.
Убедительно прошу ответить: а принять вариант с 8-часовым рабочим днем как данность (кроме всего прочего, узаконенную в ТК), Вам религия не позволяет? Или вы признаете только крайности - либо 4, либо 10? Но это похоже на максимализм, который более присущ подросткам, нежели людям взрослым.
Верно. А поскольку об управлении предприятием/персоналом они имеют познания как правило поверхностные, то и создают потом темы вроде этой.
А вообще, когда сталкиваешься с такой ситуацией в жизни, кажется что все проще. Я ведь с одной стороны - работник по найму, а с другой - периодически выступаю от лица работодателя. Вот правильно кто-то сказал: сейчас большинство работодателей действуют по принципу: "иди ищи дурака, который тебе за твою работу будет больше платить!" Многие работники отвечают тем же: "иди ищи дурака, который тебе за твою зарплату будет больше/лучше работать!"
Я все же думаю, ситуация стала настолько гнилой именно из-за поведения работодателей. Вспомним 90-е, когда месяцами вообще не платили зарплату. Некоторым в те годы повезло сыграть на разницах цен и поиметь прибыль в сотни, а то и тысячи процентов. Сегодня такие прибыли уже нереальны, а ведь так хочется! Отсюда и черные з/п и кидалово, и попытки заставить работать по 10 часов и более.
Переломить эту ситуацию может только работающий закон. Пока работодатель за з/п в конверте или за отказ в очередном отпуске неотвратимо не будет наказан, и не символическим штрафом, а реальным сроком, до тех пор ничего не изменится. А так закроют одного, другого, третий задумается. Тогда и наемный работник увидит, что на работе - гляди-ка! - справедливость имеется, так он и за 8-часовой часовой день сделает работы больше и лучше, чем при нынешнем беспределе за 12.
Зарываются-то как раз "неуважаемые" - нарубившие капусты на мелких спекуляциях учредители ООО "РиК" с офисами "на Мира".
Прикажете сажать работников за то, что они работают по 12 часов в день и не ходят в отпуск?
С ТАКИМ ПОДХОДОМ ВАМ ВООБЩЕ РАБОТАТЬ ПРОТИВОПОКАЗАННО!!!
А когда все видят, что Самый Главный Начальник носится как электровеник весь в мыле и все успевает, то это для них вовсе не стимул работать так же. Зачем, если и так всё путём?
Слышал, как люди болтают - какая типа разница, 15 тыр ему посулили за безделье или 30, если будет шевелиться?
Что 15, что 40 - один чёрт не хватит, чтобы купить недвижку в теплой стране и свалить отсюда навсегда как из страшного сна. А так 15 тыр, ну 20 (если еще подхалтуривать) - этого и так достаточно, чтобы за хату в хруще платить, и на полторашку пива по пятницам, да и на бензин для старого жигуленка останется. И что, спрашивается, выворачиваться?
А Ваши наемные сотрудники работают "на дядю" без малейшего интереса со всеми вытекающими.
Так что думайте. Штука баксов это уже давно не стимул, чтобы заставлять людей шевелиться. И уж тем более рвать очко по 16 часов в сутки и без выходных.
Бытие определяет сознание - а вы говорите о мотивациях, о том, что в среде рабочих какой-то лидер должен появиться... У них одна мотивация - грядущая пятница.
Тоже легкий офтоп: кто помнит годы этак начало 80-х, по телевайзеру в журнале "Крокодил" тогда показали, пристыдили и обстебали решение то ли министерства, то ли ведомства на предмет директивы снизить качество ламп накаливания - обычных бытовых ламп с вольфрамовой нитью. В те годы промышленность умудрилась создать лампочки, которые могли десятки лет не перегорать и не взрываться, с почти неограниченным циклом включений-выключений. Такое качество даже при социализме, при плановой экономике оказалось ненужным и более того - вредным. Что уж говорить про капитализм?
И его можно понять - в нашей стране завтра неизвестно что случится, значит, надо как можно скорее прикупить недвижки за рубежом, открыть там же более стратегический бизнес и т.п. А это значит, что "предлагать условия лучше" и вкладывать долгие деньги в пехоту - не резон.
Убедительно прошу ответить: а принять вариант с 8-часовым рабочим днем как данность (кроме всего прочего, узаконенную в ТК), Вам религия не позволяет? Или вы признаете только крайности - либо 4, либо 10? Но это похоже на максимализм, который более присущ подросткам, нежели людям взрослым.
Верно. А поскольку об управлении предприятием/персоналом они имеют познания как правило поверхностные, то и создают потом темы вроде этой.
А вообще, когда сталкиваешься с такой ситуацией в жизни, кажется что все проще. Я ведь с одной стороны - работник по найму, а с другой - периодически выступаю от лица работодателя. Вот правильно кто-то сказал: сейчас большинство работодателей действуют по принципу: "иди ищи дурака, который тебе за твою работу будет больше платить!" Многие работники отвечают тем же: "иди ищи дурака, который тебе за твою зарплату будет больше/лучше работать!"
Я все же думаю, ситуация стала настолько гнилой именно из-за поведения работодателей. Вспомним 90-е, когда месяцами вообще не платили зарплату. Некоторым в те годы повезло сыграть на разницах цен и поиметь прибыль в сотни, а то и тысячи процентов. Сегодня такие прибыли уже нереальны, а ведь так хочется! Отсюда и черные з/п и кидалово, и попытки заставить работать по 10 часов и более.
Переломить эту ситуацию может только работающий закон. Пока работодатель за з/п в конверте или за отказ в очередном отпуске неотвратимо не будет наказан, и не символическим штрафом, а реальным сроком, до тех пор ничего не изменится. А так закроют одного, другого, третий задумается. Тогда и наемный работник увидит, что на работе - гляди-ка! - справедливость имеется, так он и за 8-часовой часовой день сделает работы больше и лучше, чем при нынешнем беспределе за 12.
Зарываются-то как раз "неуважаемые" - нарубившие капусты на мелких спекуляциях учредители ООО "РиК" с офисами "на Мира".
Прикажете сажать работников за то, что они работают по 12 часов в день и не ходят в отпуск?
С ТАКИМ ПОДХОДОМ ВАМ ВООБЩЕ РАБОТАТЬ ПРОТИВОПОКАЗАННО!!!
с каким ТАКИМ?
что именно возмутило?
что именно возмутило?
2997870, если уж вы оборались в одной теме, будьте добры, держите свое говно дальше в себе, а не пугайте нас своим необузданным недержанием в самых разных темах этого форума.
margarita2007
experienced
да просто у 22978 не "на Мира", а "на Станционной", вот неточность эта, видимо, и возмутила.
margarita2007
experienced
Считаю, что желание понизиться в должности связано с усталостью ТС. Нужен просто хороший отпуск.
Вы пишете: "Сейчас работаю - карьерный тупик, развития нет, зарплата не бог весть. Да и просто надоела менеджерская сущность подобной работы с перекладыванием бумажек с одного угла стола на другой". Т.е. проблемы выделяете для себя две: тупик развития и перестали видеть смысл в работе. Став мастером/кладовщиком и пр., Вы не решите первую проблему, вторая проблема тоже останется, только трансформируется из перекладывания бумажек в перекладывание "люминевых чушек". Физически уработаетесь, а неудовлетворенность останется. Неудовлетворенность тем более останется, что Вы не сможете общаться на равных с рабочим контингентом.
Поэтому - показан полноценный отпуск. А после отдыха нужно всё-таки себя настраивать продолжать работать на руководящих должностях, и с пресловутыми "продажами".
Вы пишете: "Сейчас работаю - карьерный тупик, развития нет, зарплата не бог весть. Да и просто надоела менеджерская сущность подобной работы с перекладыванием бумажек с одного угла стола на другой". Т.е. проблемы выделяете для себя две: тупик развития и перестали видеть смысл в работе. Став мастером/кладовщиком и пр., Вы не решите первую проблему, вторая проблема тоже останется, только трансформируется из перекладывания бумажек в перекладывание "люминевых чушек". Физически уработаетесь, а неудовлетворенность останется. Неудовлетворенность тем более останется, что Вы не сможете общаться на равных с рабочим контингентом.
Поэтому - показан полноценный отпуск. А после отдыха нужно всё-таки себя настраивать продолжать работать на руководящих должностях, и с пресловутыми "продажами".
Alippa
нет статуса
ааааАААА! ну Станционная понятно круче чем Мира)))))
Эгоист
v.i.p.
А если серьезно, то качество этого образования сейчас настолько низко, а количество "образованных" настолько высоко, что отсутствие диплома может характеризовать человека исключительно с положительной стороны (человек не стал зря тратить время и деньги).Я именно про это ещё неделю назад в соседнем разделе форума задал вопрос - http://rabota.ngs.ru/forum/board/hrjob/flat/1901237197/, так никто из HR-ов до сих пор не ответил.
А всяким мега-холдингам которым нужны неважно кто лишь бы с корочками .
По теме вопроса ТСа соглашусь с написанным выше мнением margarita2007, всё логично сказано.
tenebrae
junior
Уважаемый, я конечно направление вашей деятельности не знаю, но с управляющей должности в работяги? 0_o это ж дауншифтинг. Я так понимаю либо это шутка такая, либо вам скучно.
В чем смысл? Вам 45 лет, а вы хотите встать в начало карьерной лестницы? Может поискать работу в другом месте? Запишитесь на курсы повышения квалификации! Грамотные управленцы - ни везде нужны. Ну и з/п..
В чем смысл? Вам 45 лет, а вы хотите встать в начало карьерной лестницы? Может поискать работу в другом месте? Запишитесь на курсы повышения квалификации! Грамотные управленцы - ни везде нужны. Ну и з/п..
afrikanetz
veteran
Я так понимаю у ,вас лозунг не хочу работать, хочу деньги даром получать! Да нет уж, мы всех заставим трудится, халявных денех ни укого не будет!
Весельчак У
guru
Всем спасибо, конечно, есть о чем подумать, но видимо, не все понимают, что "мастер" - это не есть "работяга". У меня был опыт работы мастером на грузовой территории, фактически это заместитель начальника смены + ночной главный технолог, но никак не грузчик! Да и сейчас я никакой не "управленец", у нас управляют два директора и один учредитель (которые еще иногда тянут дело в разные стороны, как в той басне про раком щуку). Меня интересует в первую очередь сменный график, а то я и сам напрягаюсь, и коллег напрягаю постоянными отпрашиваниями по семейным обстоятельствам (родителям под 80, а я у них один).
Весельчак У
guru
А вообще тема по ходу скатилась во флуд. Особо свирепствующим неудачникам как с той, так и с другой стороны могу сообщить, что несмотря на все издержки, работа у меня сейчас стабильная, з/п хоть и небольшая (25-30 тыс), но вовремя. Была бы больше, если бы не отпрашивался по 2 раза в неделю. Если бы не личные обстоятельства, мог бы еще лет 15 не дергаться.
Просьба модерам рубить тему.
Просьба модерам рубить тему.
ТОП 5
1
3
4