Называющихся "дизайнерами" - масса, а Дизайнеров - почти нет?
14421
96
troya
Может быть скинете Ваше ТЗ в личку? :umnik:
Заинтриговали прям...
Ради "интриги" - нет не скину. Если вам интересно сотрудничество и вы не против попробовать сделать тест-дизайн - отправте мне в личку ваш E-mail, либо ссылку на ваше портфолио и\или резюме. Естественно, если мы начнем с вами "обмен информацией", не вы, не я, не будем иметь права обсуждать на форуме эту информацию. ТЗ писалось не для того, чтобы его "пообсуждать на форумах", а с совершенно конкретной целью, о которой я уже здесь неоднократно писал.
А ваше подпись мне нравится:улыб:
Dizz
И еще, таких работодателей среди моих знакомых не один человек - это люди, которые не просто хотят "бабла накосить", а строят свой бизнес по совести, по человечески. Это другой формат бизнеса - это бизнес с "человеческим лицом".
И меня радует, что таких людей в бизнесе становится больше, не скажу что это уже тенденция, но всё-же...
замечательно, только не нужно эмоциональных противопоставлений типа один капиталист с лицом, а другой с ж...й вместо лица
если бизнес зависит от качества HR, то это и ставится как конкурентное преимущество
а если вы владелец цеха по помывке стеклотары, то будете утром нанимать бомжей, а вечером рассчитываться и утром нанимать новых. "Ничего личного - только дело"

есть законы и правила, есть контекст отрасли, есть этика бизнеса и либо лавка выстроена в соответствии с этими требованиями , либо поперек им (чел решил, что может сказать свое новое слово - имеет право ибо рискует своими деньгами, лицом и здоровьем))))))).
Dizz
ТЗ писалось не для того, чтобы его "пообсуждать на форумах", а с совершенно конкретной целью, о которой я уже здесь неоднократно писал.
Я не собиралась обсуждать Ваше ТЗ на форумах, мне просто интересно само ТЗ, и что в нём так отпугивает дизайнеров, что они даже не делают попыток его выполнить.
Скинула адрес в личку.
sito
Объяснюсь еще раз, почему "тест-дизайны", почему мы считаем, что принимать решение о начале сотрудничества с дизайнером только на основе его потрфолио, резюме и личной встречи (мы это делали раньше) не совсем верно.
Резюме, портфолио (да и личная встреча, со стороны дизайнера) - это не что иное, как реклама. А суть-задача рекламы - продать. За красивой "картинкой" мы никогда не увидим, чего стоило (во всех смыслах) и дизайнеру и заказчику добиться этого конкретного результата. Мы никогда не узнаем, что, например, вот этот вот "супер-дизайн" в портфолио стоил заказчику дополнительных седых волос (ну и наоборот, конечно, тоже:миг:).
Реальность такова, что понять, насколько мы можем быть интересны друг другу, можно только из реального взаимодействия. Ведь выполнение тест-дизайна - это не просто итоговая картинка. Много чего мы сможем понять - насколько быстро дизайнер работает, как он понимает ТЗ и потребности заказчика, легко ли общаться с дизайнером, какова степень его ответственности, насколько мы можем доверять дизайнеру (ведь именно мы несем ответственность перед тем, кто "итого" оплачивает работу). Много, очень много аспектов во взаимодействии дизайнера и заказчика, которые не менее важны, чем просто итоговый результат, "картинка".
Ничто, кроме пробной совместной работы не даст нам такой информации. Даже просто отсутствие хоть какого-то ответа на предложение сделать тест-дизайн (в ответ на резюме) - это тоже информация для нас.
Причин, почему дизайнеры не хотят этого делать, думаю, несколько.
1. Глобальное недоверие людей друг другу. Думаю, получив ТЗ с предложением тест-дизайнов, многие подумали, что мы просто хотим "дизайнов на халяву".
2. Кто-то считает себя супер-профессионалом и не готов "опускаться" до тест-дизайнов.
3. Уверен, многие не хотят найти работу и зарабатывать, многие просто хотят получить рабочее место и зарплату и даже ради этого не готовы "шевельнуть пальцем" и сделать тест-дизайн за пару часов.
Вероятно, есть еще что-то, но думаю эти три пункта основные.
Dizz
1. вы тоже не верите соискателю, причем заранее
2. а зачем если и без того можно найти работу?
3. вы опять в третий раз не правы, и опять все недостатки приписали другим

1. понять чего стоит дизайнер можно и во время собеседования, есть такое слово эскиз, на эскиз не нужно кучу времени.
2. не факт, что предложенные вами кубики-конструктор хоть как-то коррелируют с действительностью и с дизайном, к тому же складывается впечатление, что другого и не будет - скууууучно. (хотя не видел, не знаю).
3. вы сами не понимаете чего хотите.

вопрос нахрена сдалась такая работа? вот вам и ответ на ваш вопль на форуме хде дизайнеры.
andrew13
Мы использовали все варианты, и мы верим соискателям. Мы и предоплаты делали и собеседовались. Чего мы только не делали. Однако, не в доверии дело (тест-дизайны "родились" не из того, что мы не доверяем людям), дело в том, повторюсь уже в который раз, только из реального взаимодействия можно делать выводы - ведь нам важен и качественный результат и качественный процесс.

"Не видел, не знаю", но уже осуждаю, сомневаюсь и даю негативную оценку. Отлично, что тут скажешь:миг:

На 100% уверен, что вам не доводидось общаться в поиске дизайнеров с десятками дизайнеров. Соответственно, то что вы пишите, это лишь ваша личная точка зрения, причем взятая, в какой-то мере, "с потолка". А всё что пишу я - это статистика.

Ну и конечно, если выражаться фигурально, нам надоело покупать "непонятных котов" в красивых мешках и тратить на это еще и кучу времени.
Alippa
...только не нужно эмоциональных противопоставлений типа один капиталист с лицом, а другой с ж...й вместо лица
Нет, никаких противопоставлений, каждый сам выбирает. Просто все бизнесы, которые мне доводилось в жизни создавать и развивать, я старался делать именно так, по мере сил и возможностей, чтобы результатом были не просто деньги, но и хорошие эмоции, как внутри коллектива, так и со стороны клиентов. Хотелось, чтобы от того, что и как я делаю, становилось лучше не только "моему карману":улыб:Да и по статистике как-то получалось удачнее именно тогда, когда "лицом":улыб:

Да, и вы правы, то что мы делаем, это наш конкретный бизнес, ну почти на 100%, зависит от качества дизайна, зависит, в итоге, от дизайнера, от его мастерства и всех его остальных качеств. В нашем бизнесе чуть технологий (но это почти на "автомате"), а все остальное - дизайн.
Ну и "по жизни" я человек достаточно требовательный, халтура через меня не проходит чаще всего, чего бы мне это не стоило.
Dizz
А вы не из компании GR****R? Иногда ради интереса просматриваю вакансии и могу сказать, что эта вакансия висит довольно давно.
Хочу отметить, что, к сожалению, компания, не вызвает доверия. Как уже было кем то сказано выше, дизайнеров-фрилансеров кидают часто, поэтому опытные дизайнеры вакансии некоторых компаний заранее отсекают как "подозрительные".
В данном случае это, во-первых, незнакомый бренд и непонятный бизнес (скорее всего потому что новый, но не суть). Согласитесь, что компаниям много лет сущуствующим на рынке доверия все же больше. Во-вторых, в вакансии слишком "красиво" все расписано, подобное встречается очень редко и кого то может отпугнуть, Чаще всего в вакансиях встречаются лишь краткие задачи и требования. В данном случае очень похоже на "сладкую замануху". Третий фактор - это огромная вилка в з-п. Сразу же приходит мысль, что работать нужно будет за небольшой оклад+процент, котрый хитроумный потенциальный работадатель завуалировал в максимальную цифру, и что реальнная зп будет чуть больше нижней планки. Ну и последнее, когда вакансия висела несколько месяцев назад, в качестве примера была предложена ссылка на видеоролик с названием "Вариант 2" (или что то вроде, точно не помню, сейчас такого нет). При этом ролик был довольно сырой. Складывалось впечатление, что нечестный работадатель как раз и воспользовался, чьим то тестовым результатом.
Сочетание этих нюансов у опытных соискателей доверия не вызывают. Ну и соответственно, когда в ответ на резюме приходит предложение сделать тестовое задание, отважиться сделать тест смогут лишь самые отчаянные дизайнеры.
fisha
Да, хочу добавить, что это лишь частная точка зрения и на истину в последней инстанции она не претендует....
fisha
Вы перепутали, это не наша вакансия. Наша вакансия краткая, там нет никакой "вилки" и она относительно "свежая", тем более там нет никаких ссылок и видеороликов.
Dizz
Ну, думаю и хватит на этом...
Ничего нового, к сожалению, я для себя не открыл, только стало еще чуть груснее от много что я прочёл здесь.

А нашел я подтверждение своим грустным мыслям, что все наши проблемы лежат вне области "дизайна", или "сам дурак", они гораздо глубже и фундаментальней - с момента исчезновения Советского Союза, все мы с вами начали создавать (и таки создали) общество тотального недоверия друг другу, общество, в котором каждый считает каждого потенциальным обманщиком и лгуном, обществом, в котором "человек человеку волк".

Однако, я уверен, что есть еще люди, которые не утратили веру в нормальные человеческие отношения, которые не видят заранее в любом обращении к ним попытку их обмануть и одурачить.

В любом случае рад, что нам удалось пообщаться, благодарю всех за ваше внимание к этому топику, за ваши мысли и слова, вне зависимости от того, насколько ваша точка зрения отличалась от моей. Надеюсь, что никого ненароком не обидел.
Dizz
то что мы делаем, это наш конкретный бизнес, ну почти на 100%, зависит от качества дизайна
Понять бы, что за бизнес... Так всё завуалированно написано, что теряешься в догадках.
Жаль, что не прислали ТЗ, даже не дали мне шанса попытаться его выполнить, так сказать... :dnknow:
troya
:улыб:
я отправил вам письмо, уважаемая troya, 03.03.2012 в 16:26, 518 kb, к письму прикреплен архив с ТЗ и прочим, в письме, даже, можно так сказать, я сделал Вам предложение:улыб:
Могу еще раз отправить, мне даже приятно:миг:
Dizz
Беру свои слова, о том что ничего нового здесь не открыл, назад:улыб:
troya
troya, я посмотрел ваши работы на одном из сайтов. Они великолепны.
И я отправил Вам письмо:улыб:
Dizz
И я отправил Вам письмо :улыб:
:улыб:Увы, ничего не пришло. Ещё раз перечитала своё сообщение Вам - электронный адрес написала без ошибок.
Насчёт великолепности работ Вы, думаю, погорячились. Я рядовой дизайнер.
Dizz
А нашел я подтверждение своим грустным мыслям, что все наши проблемы лежат вне области "дизайна", или "сам дурак", они гораздо глубже и фундаментальней - с момента исчезновения Советского Союза, все мы с вами начали создавать (и таки создали) общество тотального недоверия друг другу, общество, в котором каждый считает каждого потенциальным обманщиком и лгуном, обществом, в котором "человек человеку волк".
извините, конечно, но предложите оплату за тестовое задание. 2 часа работы стоят денег, бесплатно работают люди крайне редко, этих людей нужно правильным образом мотивировать. У вас, очевидно, это не получилось, и не надо перекладывать ответственность за свои проколы на соискателей:улыб:Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше. Вам несколько раз пытались объяснить, в чем проблема вашего щедрого предложения, но вы упорно продолжаете считать, что проблема не в предложении, а в чем угодно - в тех, к кому оно обращено, в ужасном новом мире, глобальном потеплении и т.д. Вы наглядно иллюстрируете, почему профи с очень малой вероятностью будут с вами работать, хоть какое распрекрасное ТЗ вы пришлете.
Dizz
Согласен.
С момента распада совка многое изменилось.
Многие становятся весьма "прагматичными", за просто так ничего не хотят делать, или боятся что-то сделать.
Ждут когда им сначала заплатят.
Давай дэнги - дэнги давай!!
Но и потом, как оказывается, уже и делать не получается. А зачем стараться, главное деньги получить.

Специалистов мало, очень мало. Хоть дизайнеров, хоть электронщиком, хоть фрезеровщиков.
Просто поздно опомнились, думаю что ни для кого ни секрет что у нас в стране мало что производится.
У нас страна - скорее общество потребления, ну и продажи всего готового.
Действительно увлеченных специалистов, которые что-то реально сами могут сделать - днем с огнем поискать...
Там не менее, кто-то умудряется все такие что-то делать.
Условия изменились, видимо нужно меняться самому, ну или окружение менять. Смотря что проще.
sito
извините, конечно, но предложите оплату за тестовое задание. 2 часа работы стоят денег, бесплатно работают люди крайне редко, этих людей нужно правильным образом мотивировать. У вас, очевидно, это не получилось, и не надо перекладывать ответственность за свои проколы на соискателей :)...
Предлагаете вместе с ТЗ сразу чек на определенную сумму отправлять соискателям?:миг:Ну я же писал, что мы чуть ли не что-то такое даже делали:улыб:Нет результата. Вот даже сегодня в какой-то газете прочёл слова Прохорова, дословно не вспомню - "мы гоняемся за специалистами и если находим, готовы их целовать во все места", что-то такое. А через него прошло людей гораздо больше чем через меня, т. о. и статистика у него "круче":улыб:Да и возможности. А проблемы у него точно теже!

Если человек хочет работать и зарабатывать, достаточной мотивацией является получить эту возможность. И потратить всего пару часов на выполнение тест-дизайна и а) получить оплату за этот тест-дизайн, если он будет хорош, б) получить заказчика, работу, возможность зарабатывать - не так уж и трудно, если человек действительно готов получать вознаграждение за результаты своего труда, творчества.

Вопросами мотивации я занимаюсь чуть не четверть века, я руководитель с достаточно приличным стажем (если быть более точным - 23 года как моя деятельность прямо или косвенно связана с руководством людьми).
Поверьте моему опыту - люди самым серьезным образом изменились. И я это всё наблюдал, что называется "в динамике", в режиме реального времени. Людей, которые относились бы к получаемому вознаграждению, как к следствию их труда - практически не осталось.

И так не только в "мире людей". Собственно, большинство бизнесов построены сегодня по этому принципу. Усилия прилагаются не к созданию качественого продукта или услуги (и вознаграждение, доход, прибыль являются следствием этого), а усилия прилагаются лишь к созданию систем воздействия на потребителя с целью мотивировать его "отдать деньги". И всё. Деньги получены - цель достигнута. А то, что товар или услуга попросту "дрянь" (иногда на это попросту денег не остается - все на маркетинг ушло), так это проблемы потребителя, пусть в суд идет или еще чего.

Я ищу "соринки в своем глазу", я довольно часто "подхожу к зеркалу", если так можно выразится, я стараюсь быть гибким и учитывать особенности "текущего момента". Текст ТЗ, например, я уже немного менял, в том числе и благодаря общению здесь, на этом форуме.

Я не хочу работать с кем попало, я хочу, чтобы мой клиент был доволен тем, что он от меня получает. А у нас всё завязано на дизайн. Проект только стартует и лучше я потрачу еще время, но найду тех, кто нам нужен.
sito
Я тоже давно в бизнесе. Подбирать персонал - мука. Пробовала и через кадровые агенства и сама.
И только недавно поняла, что нужно (особенно в небольшие компании) подбирать сотрудника находящегося с тобой на "одной волне" понятного именно тебе. Это теперь я уже знаю, что на подбор сотрудника любого уровня уходит от 3-х месяцев.
Джелато
ну мона и туалет мыть зубной щеткой - тоже уйдет неделя
только есть ли смысл таких затратах единственного ценного ресурса?
деньги то мона пойти и найти в тумбочке, а время "на полежать на диване" - уже нет.
за три месяца мона ЛИОТЕХ отрекрутировать
Джелато
Полагаю, что в наше время ключевым конкурентным преимуществом уже является персонал. Кто сумел подабрать команду единомышленников-профессионалов - тому никакие конкуренты не страшны:улыб:
Dizz
а что у конкурентов не может быть "команды единомышленникофф"?
Dizz
Я не хочу работать с кем попало, я хочу, чтобы мой клиент был доволен тем, что он от меня получает. А у нас всё завязано на дизайн. Проект только стартует и лучше я потрачу еще время, но найду тех, кто нам нужен.

Я так рада, что я такая не одна. Мне не стыдно перед людьми, за то, что мы производим.
Рынок наводнен товарами-пустышками в красивой упаковке.
Желаю Вам удачи. Из собственного опыта могу сказать, человек-сотрудник находится именно в тот момент, когда ты четко понимаешь кого ты ищещь и какой он должен быть. Но до этой "четкости" нужно пересмотреть десятки людей.
Джелато
зачем пересматривать?
если вам своего времени не жаль, то относитесь с уважением к чужому
раз вы хорошо представляете спецификацию кандидата на вакансию
достаточно составить грамотное объявление и внимательно отсеить по входным фильтрам (ремюзе, анкета, тест, интервью)
тогда и отсматривать придется не более 5-10 человек, а опытный эйчар и тремя ограничится
VegasNSK
Dizz, как с вами связаться?
Присоединяюсь к вопросу
VegasNSK
VegasNSK, я отправил вам письмо с ТЗ, на один из адресов, которые вы указали в письме, которое отправили мне сюда, в личку.
Dizz
VegasNSK, я отправил вам письмо с ТЗ, на один из адресов, которые вы указали в письме, которое отправили мне сюда, в личку.
Ничего не пришло....может с почтовой программой чего, не?:улыб:может через веб-интерфейс отправить?:)
VegasNSK
Друзья, все кто искал со мной контакта здесь и отправлял письма в личку - всем (по-моему) я отправлял письма. Однако, меня терзают смутные сомнения - не занесли ли мой адрес в спам-списки, т. к я отправляю с этого адреса довольно много (относительно, конечно) однотипных писем - ТЗ + немного текста.
Если не затруднит, посмотрите через веб-интерфейс свою почту и загляните в "спам-папку", возможно письмо от меня там. Если так - сообщите мне об этом.
Заранее блапгодарен.
Так-же постараюсь в ближайшие пару дней продублировать вам письма с другого ящика.

А вот может быть такое, что письма, которые я отправлял 26-ти дизайнерам тоже в спам-папках у них оказались!?

Правда, помогите, плиз, гляньте свои спам-папки, а то я тут пишу-пишу, что дизайнеры не откликаются, а они может и не получали писем!

Милые Дамы! С праздником Вас! Любите и будьте любимы! :роза:
Dizz
Нет в спаме.... мой тел. 8-9612239112 скиньте е-мэйл на смс
Вопросами мотивации я занимаюсь чуть не четверть века, я руководитель с достаточно приличным стажем (если быть более точным - 23 года как моя деятельность прямо или косвенно связана с руководством людьми
DIZZ, с первого поста...слишком много противоречий...чтобы быть "правдой"...

с одной стороны "фриланс"....с другой "штат"...это радикально разные форматы работы :dnknow:

с одной стороны "все завязано на дизайн" ...с другой стороны...а ведь не идете в "крутую дизайн-студию" за 100% гарантированным результатом... :dnknow:

с одной стороны "локальные встречи в городе"...с другой..."фриланс сайт" ...это весь мир и далеко не 26 потенциальных партнеров, а 2600, причем, как с Англии так и с Японии, зачем мыслить узко только НСКом ...но это совершенно разные форматы работы с ними, постановки задач, языки, менталитет, культурологический контекст и т.д. :dnknow:

с одной стороны вроде бы как описываете портрет "чуткого топ-менеджера"...с другой ...ну "ведь не владеете языком искусства"...пусть даже и коммерческого...попсового (хай, Энди), а может все проблемы из-за этого? я бы вот, поверьте из каждого из этих 26 выжал все креативные соки... и раскрыл все их потенциалы... :dnknow:


ну соответственно, советы:

зачем Вам штат, найдите именно свою дизайн-студию, ведь главное результат для бузинесса..а не штатная единица...Вы же бизнесмен или как? соответственно рулит себестоимость...минимум издержек ....максимум резултата...мы уже не один раз тут баловались прикидками ....ну даже средняя зп диза в 15 рублей в штате...это 180 тысяч рублей в год (+ компы, рабочее место, социалка, налоги и т.д. )....любое самое крутое из крутых дизайн студий города склонит Вам голову в почтительном поклоне за такие деньги...а то и сразу спляшет на столе! Но вы получите гарантированно высокий результат! :live:



ну Трампа читали же или других авторитетов "бузинесса"...отдавать заказ только тому, кто уже имеет подобное...ключевое слово "уже имеет " подобный проект в своем портфолио...причем тут тесты...избавьте себя от сотен пересмотров черновиков-почеркушек...единственное мерило компетенций - уже сделанный подобный проект....а здесь ....в этом подходе всё...и компетенции и вкусы...и даже как ни странно.... способности продавать свои работы...не сидя на месте ...а тут ...смекаете что дальше - значит и в штате не будет просиживать штанты...ибо если смог на фрилансе продать коммерческое и крутое...ну ведь это уже гений !!!


не можете сами говорить языком дизайна....наймите таки продюсера в штат или аустсорс...вот с ним и разговаривайте языком бузинесса...его задачи - это транслэйт...на язык дизайна..понятный дизайнеру и одновременно транслэйт на язык бузинесса заказчикам...это должен быть и "бузинесмен-предприниматель" и "междицсиплинарный искусствовед-проповедник" :biggrin:

ну и в конце концов ...дайте денег ....первому попавшемуся приглянувшемуся дизайнеру с опытом в подобных проектах....дайте реально много денег ...столько сколько не жалко за проект ..."в котором вся ставка на дизайн и где все завязано на дизайн"....поверьте...он сделает всё сам ....и расширится при случае перегруза-загруза ...подобрав именно свою команду, ту с которой комфотртно работать именно ему...а не Вам....Вам главное бузинесс...его здоровье...язык ROI и т.д. не надо лезть не в свое...ДЕЛЕГИРУЙТЕ как полномочия....так и ответственность за результат !

:present:
Игорь_Борисов
ТС на подобные вопросы не отвечает
просто игнорирует
плюс невнятные проблемы с почтой и спамом
наводит на мысль, что имеет место бот-пиар или сбор инфы о дизайнерах для последуюшей перепродажи
Dizz
а то я тут пишу-пишу, что дизайнеры не откликаются, а они может и не получали писем!
:rofl:
особенно комично сейчас выглядит написанное ранее пафосно-мудрое:
Причин, почему дизайнеры не хотят этого делать, думаю, несколько.
1. Глобальное недоверие людей друг другу. Думаю, получив ТЗ с предложением тест-дизайнов, многие подумали, что мы просто хотим "дизайнов на халяву".
2. Кто-то считает себя супер-профессионалом и не готов "опускаться" до тест-дизайнов.
3. Уверен, многие не хотят найти работу и зарабатывать, многие просто хотят получить рабочее место и зарплату и даже ради этого не готовы "шевельнуть пальцем" и сделать тест-дизайн за пару часов. Вероятно, есть еще что-то, но думаю эти три пункта основные.


и еще что-то про глобальную статистику было...
а вы разве не созванивались с теми, кому отправляли тестовые задания, не узнавали, получил ли дизайнер письмо?
Dizz
В спаме как ничего не было, так и нет, на мое письмо вы не ответили, кстати, люди, а всем предлагалось резюме и портфолио выслать? И что, никому автор не ответил?
Мэдан
Прветствую всех.
Как писал раньше, сейчас я большую часть времени провожу за городом и единственный вариант иметь выход в интернет 3g модем. Скорости очень низкие, накануне праздников связь стала пропадать, а потом и вовсе скорость занулилась.
Сегодня приобрел оборудование оператора, который не входит в "большую тройку", пока все работает. И скорость достойная.

Полагаю, с этими проблемами может быть связано и то, что отправленные мной письма не дошли до адресатов.
Всем, кто обращался ко мне через личку - всем отправлял письма.
За сегодня-завтра отправлю их повторно, попробую сделать это с нескольких адресов, так-же запрошу уведомление о получении.

Так-же, чуть позже, отвечу на все записи, что появились здесь, пока я был не на связи.
elvalia
особенно комично сейчас выглядит написанное ранее пафосно-мудрое:
Ой, согласен! Но я искренне считал, что письма дошли (кстати, в том, что они не дошли мы еще не убедились окончательно, правда?) - ведь на отправку 26-ти писем было, как я писал, три отклика. Из них с одним дизайнером мы уже начали работать. Но, соглашусь, могли и не дойти письма. За сегодня-завтра попробуем найти истину:улыб:

За совет позвонить дизайнеру и уточнить, получал ли он письмо, благодарю, так и сделаю, после повторной отправки писем.
Мэдан
Подскажите, кто разбирается.
Отправил сейчас письмо текстовое через Outlook Express на свой адрес, которым почти не пользуюсь. Письмо пришло. Отправляю письмо следом, минуты через две, но уже с вложением (ТЗ) - письмо не приходит... Никакого ответа о том, что письмо не доставлено или какие-то проблемы возникли нет.
Захожу в почту через веб-интерфейс и вижу, что первое текстовое письмо в отправленных есть, второго (с вложением) в отправленных нет.
Отправляю письмо с вложением через веб-интерфейс, уже не через Outlook Express - письмо мгновенно доставлено...
Что это такое, в каком месте проблема? Объем вложения 350kb.
Alippa
Согласен с Вами, но ситуации разные бывают, бывает старый клиент просто бабки тебе перечисляет и говорит это предоплата, а вот что надо сделать и документ на 100 листах. причем сроки его не особо волнуют, главное что бы сделали. вот и приходится и исполнителей искать и что то новое узнавать хотя вроде и без этого работы было много:улыб:.
Dizz
Проблема видимо в том что провайдер режет письма. Такое бывало.
Dizz
выложите на файлообменник...делов-то, а ссылку соискателям на почту.
craxx
Проблема видимо в том что провайдер режет письма. Такое бывало.
Методом "научного тыка" выяснил, что проблема скорее не в Аутлуке, не в провайдере, а в gmail. Он запрещает отправку некоторых типов файлов. Понял, что он "не любит" (хоть прямо об этом и не сказано) когда внутри архива есть еще один архив... Как только это исправил - все заработало.
В общем, начал уже потихоньку (чтоб в спамеры меня не записали:улыб:) отправлять ТЗ, тем, кто их мог не получить по техническим причинам:улыб:
Ну и на всякий случай я сменил Аутлук на другого почтового клиента.

Ну и, конечно, новый провайдер меня пока радует, с "ребятами из большой тройки" интернет был, практически, только ночью...
Dizz
Пароль на архив повесьте
craxx
Пароль на архив повесьте
Да заработало вроде уже и без пароля. Честно говоря, у меня такое впервые, чтобы такие проблемы с почтой. Однако и почта на gmail у меня тоже впервые...:улыб:
VegasNSK
Всем всем всем без исключения, кто обращался ко мне через форум - отправил письма. Жду ответа. От некоторых, кстати, уже получил ответ. Благодарю.
Отправил письма и тем 26-ти дизайнерам, которым отправлял их раньше. Выяснилось, что примерно до половины письма не дошли.
Тем кому интересен опыт по gmail - выяснилось, что он не доставлял письма с прикрепленным архивом, внутри которого был еще один архив. При этом, никакой информации о том, что это происходило, не поступало. Будьте внимательны, если пользуетесь gmail.
Dizz
"месье знает толк в извращениях"

не пойму зачем архив ещё раз архивировать?
kmm
"месье знает толк в извращениях"

не пойму зачем архив ещё раз архивировать?
Я не архивировал архив. В письма нужно было вкложить несколько файлов, самых разных форматов, в т. ч. среди них был и архив, все это "разнообразие" было "засунуто" в архив "внешний" (применим такие термины), который и прилагался к письмам. Объяснять почему то что было во "внутреннем" архиве было именно в виде архива - я не буду...:улыб:На текущий момент, то что было во "внутреннем" архиве, вкладывается в архив "внешний", в "первозданном" не архивированном виде...