Парадоксы времени
Наличие авто "у 22-летнего человека" - фигня. У меня в 35 его нет и я пока не помер.
Как-то все за бурным обсуждением этого первого парадокса забыли про второй упомянутый: "проживание в определенном районе". Знаете, тратить час на дорогу утром (если посчастливится без пробки) и еще полтора часа вечером - это оооочень утомительно, это я по своему опыту знаю. Конечно, можно сказать, что это уже мои проблемы, а не работодателя, его это не должно волновать. И это отчасти верно. Отчасти, потому что работник в таких условиях вряд ли долго выдержит. Поработает годик и начнёт искать работу поближе к дому. Для работодателя лишняя текучесть кадров - минус, при том что как раз в этой ситуации вины работодателя нет. Отсюда и требования к району.
Добавлю еще один парадокс, для меня более актуальный. Начинает проявляться при стаже более 5 лет. Называется этот парадокс - "А чё вы так часто работу меняете??" Потому что зарплату съедает инфляция, а работодатель изо всех сил делает вид, что не в курсе про это. Я меняю работодателя, чтобы получить более высокую зарплату (а по сути - ту же самую с учётом инфляции). Причём, нового сотрудника всегда примут на более высокую зарплату, а вот старому повысить - индейский национальный фигвам. По моему опыту, такая ситуация чуть менее, чем везде. Так поступали и со мной, и с другими сотрудниками. Если с директором была договорённость о существенном повышении зарплаты через пол года, то непременно через пару месяцев приходил новый директор, который ни о каких договорённостях ничего не знал.
Еще один аспект: я технический специалист (ИТ-шник) и успел поработать в очень разных компаниях, каждая со своей спецификой. Каждый переход на новую работу не просто добавлял мне опыта и квалификации, а добавлял существенно. Опять же: посылает на какие-нибудь курсы повышения квалификации чуть более, чем никто из работодателей. Повышай сам, в своё свободное время и за свои деньги. Вот и повышаю, через пару лет переходя с места на место, каждый раз осваивая что-то новенькое, становясь специалистом всё более широкого профиля. Настолько широкого, что можно вербоваться консультантом по техническим вопросам в Пентагон
или координировать работу команды разных узких специалистов, которые сами по себе друг друга не понимают. Но на практике оказывается, что такой специалист широкого профиля никому нафиг не нужен (не знаю, почему, но факт, кругом нужны специалисты с максимально узкой специализацией). Очередной работодатель, разглядывая резюме, кривится: "А чё вы так часто работу меняете??". И думаешь, как бы ему ответить, чтобы не обидеть, раз он таких очевидных вещей не понимает.
Как-то все за бурным обсуждением этого первого парадокса забыли про второй упомянутый: "проживание в определенном районе". Знаете, тратить час на дорогу утром (если посчастливится без пробки) и еще полтора часа вечером - это оооочень утомительно, это я по своему опыту знаю. Конечно, можно сказать, что это уже мои проблемы, а не работодателя, его это не должно волновать. И это отчасти верно. Отчасти, потому что работник в таких условиях вряд ли долго выдержит. Поработает годик и начнёт искать работу поближе к дому. Для работодателя лишняя текучесть кадров - минус, при том что как раз в этой ситуации вины работодателя нет. Отсюда и требования к району.
Добавлю еще один парадокс, для меня более актуальный. Начинает проявляться при стаже более 5 лет. Называется этот парадокс - "А чё вы так часто работу меняете??" Потому что зарплату съедает инфляция, а работодатель изо всех сил делает вид, что не в курсе про это. Я меняю работодателя, чтобы получить более высокую зарплату (а по сути - ту же самую с учётом инфляции). Причём, нового сотрудника всегда примут на более высокую зарплату, а вот старому повысить - индейский национальный фигвам. По моему опыту, такая ситуация чуть менее, чем везде. Так поступали и со мной, и с другими сотрудниками. Если с директором была договорённость о существенном повышении зарплаты через пол года, то непременно через пару месяцев приходил новый директор, который ни о каких договорённостях ничего не знал.
Еще один аспект: я технический специалист (ИТ-шник) и успел поработать в очень разных компаниях, каждая со своей спецификой. Каждый переход на новую работу не просто добавлял мне опыта и квалификации, а добавлял существенно. Опять же: посылает на какие-нибудь курсы повышения квалификации чуть более, чем никто из работодателей. Повышай сам, в своё свободное время и за свои деньги. Вот и повышаю, через пару лет переходя с места на место, каждый раз осваивая что-то новенькое, становясь специалистом всё более широкого профиля. Настолько широкого, что можно вербоваться консультантом по техническим вопросам в Пентагон
или координировать работу команды разных узких специалистов, которые сами по себе друг друга не понимают. Но на практике оказывается, что такой специалист широкого профиля никому нафиг не нужен (не знаю, почему, но факт, кругом нужны специалисты с максимально узкой специализацией). Очередной работодатель, разглядывая резюме, кривится: "А чё вы так часто работу меняете??". И думаешь, как бы ему ответить, чтобы не обидеть, раз он таких очевидных вещей не понимает.(ь). О рублях. Как правило, самые большие амбиции и притязания, а также ЧСВ у самого планктона.
это о чем? 
О том, что вы в очередной раз расписались в своей некомпетентности. Не можете понять даже простейшей фразы. Приходит такой неудачник с копипизженой картинкой на аватаре, несет всякие словесы о том, какой он супермегаопупительный чувак, всем тыкает, а на самом деле начальник ему дал вчера втык, девушка бросила такого неудачника, сосед его и тот обматерил, его жизнь дерьмо и безнадега. Вот вы к этому типу и относитесь, судя по вашим комментам и по стремным попыткам казаться круче, чем вы есть на самом деле. Помните, какой вам отлуп дали на этом форуме, что вы от стыда даже ник сменили? то-то же. 
Оооо 
начнем с того что фото мое, с девушкой проблем нет, с соседями и начальством тем более, ник сменил так как сменилась почта, отлуп мне никто тут не давал, банили на сутки это да, и все.
можем лично встретится если есть сомнение.
913-468-0009 в любое время звони, или дозвон скинь ( у таких как ты просто иногда денег на телефоне небывает) там поимем кто есть кто сразу)
начнем с того что фото мое, с девушкой проблем нет, с соседями и начальством тем более, ник сменил так как сменилась почта, отлуп мне никто тут не давал, банили на сутки это да, и все.
можем лично встретится если есть сомнение.
913-468-0009 в любое время звони, или дозвон скинь ( у таких как ты просто иногда денег на телефоне небывает)
там поимем кто есть кто сразу)Суровый пацанчеГ не на шутку рассердился и забил стрелку.
Поимем? Да ты сам себя уже поимел
Таких, как ты, даже пинать и троллить неохота.
Поимем? Да ты сам себя уже поимел
Таких, как ты, даже пинать и троллить неохота.
Это все, что вы можете ответить на возражения
"Я же вам указала на доступность водительских прав, на то, что регистрацию можно сделать легко и просто, на то, что не всем продажникам нужны автомобили... "
?
Больше вам нечего сказать?
Да, у меня 4 по русскому языку. Еще у меня водительские права, машина, за которую уже выплачен кредит и прописка в центре города. Читая вас я все больше убеждаюсь, что я все-таки правильные вещи в школе усвоила.
Это, простите, у вас мания величия
. Когда я для того, что бы вместить мысль в одно предложение, несколько упростила наш диалог ( по факту вы так и не признали ошибки вот тут: "Если сейчас сотрудники требуются больше всего в продажи, то если мы предположим, что у каждого продажника будет автомобиль, то получится такая пробка, что хрен кто доедет к клиенту на встречу вовремя "), и приписала себе вашу мысль, то я себя отнюдь не возвеличила.
Ну и раз уж вы сказали, что даже не каждому продажнику требуется автомобиль, то, может, прекратите повторять противоречащее этому высказывание:
ЗЫ: Тот факт, что в своем описании вы можете исправить только написание мягкого знака - это
.
"Я же вам указала на доступность водительских прав, на то, что регистрацию можно сделать легко и просто, на то, что не всем продажникам нужны автомобили... "
?
Больше вам нечего сказать?
Да, у меня 4 по русскому языку. Еще у меня водительские права, машина, за которую уже выплачен кредит и прописка в центре города. Читая вас я все больше убеждаюсь, что я все-таки правильные вещи в школе усвоила.
Это, простите, у вас мания величия
. Когда я для того, что бы вместить мысль в одно предложение, несколько упростила наш диалог ( по факту вы так и не признали ошибки вот тут: "Если сейчас сотрудники требуются больше всего в продажи, то если мы предположим, что у каждого продажника будет автомобиль, то получится такая пробка, что хрен кто доедет к клиенту на встречу вовремя "), и приписала себе вашу мысль, то я себя отнюдь не возвеличила.Ну и раз уж вы сказали, что даже не каждому продажнику требуется автомобиль, то, может, прекратите повторять противоречащее этому высказывание:
ЗЫ: Тот факт, что в своем описании вы можете исправить только написание мягкого знака - это
.Во-первых, не сильно постарше, если вы вышку уже получили-то. Во-вторых, у меня все это не вчера появилось.
Вы писали, противореча сами себе. Сами же пишите, что далеко не всем продажникам нужна машина. При этом пугаете пробками, которые возникают исходя из того, что "каждому продажнику нужна машина". Потом опять пишите. что "везде требуют машину". Определитесь уже "везде требуют машину" или "не каждому продажнику нужна машина". "Нео, тебе синюю таблеточку или красную?"
Я вроде бы нигде не писала, что я крутой мегамэн. И я не планирую раздуваться еще пару лет (пока не придет время для второго ребенка). Я просто писала, что вы еще раз убедили меня в верности принятых мною давным-давно решений - большое вам за это спасибо
. Продолжайте писать и радовать меня. Про права - это вы о водительских или нет?
Ну и вы отправитесь с этой точки уже куда-нибудь или так там и останетесь? Только в этом случае она перестает быть отправной и становится просто точкой.
Я цитирую всегда точно. А еще делаю выводы из написанного вами - но, похоже, вы не обладаете подобным умением, потому не способны заподозрить в этом других
, и отличить выводы от цитирования.
Вы писали, противореча сами себе. Сами же пишите, что далеко не всем продажникам нужна машина. При этом пугаете пробками, которые возникают исходя из того, что "каждому продажнику нужна машина". Потом опять пишите. что "везде требуют машину". Определитесь уже "везде требуют машину" или "не каждому продажнику нужна машина". "Нео, тебе синюю таблеточку или красную?"
Я вроде бы нигде не писала, что я крутой мегамэн. И я не планирую раздуваться еще пару лет (пока не придет время для второго ребенка). Я просто писала, что вы еще раз убедили меня в верности принятых мною давным-давно решений - большое вам за это спасибо
. Продолжайте писать и радовать меня. Про права - это вы о водительских или нет?Ну и вы отправитесь с этой точки уже куда-нибудь или так там и останетесь? Только в этом случае она перестает быть отправной и становится просто точкой.
Я цитирую всегда точно. А еще делаю выводы из написанного вами - но, похоже, вы не обладаете подобным умением, потому не способны заподозрить в этом других
, и отличить выводы от цитирования.Но вы же не говорите о том, что вы 100% выплатили за машину кредит сами, или что прописка в центре у вас воявилась, потому что вы купили там квартиру тоже сами. Если это не так, то зачем приписывать себе заслуги в этом, что чему-то вы там со школы научились?
С позиции работодателя, у продажника должна быть машина, чтобы он быстрее мог добираться хоть куда.
С позиции соискателя, если работа и офисы, в которых находятся клиенты, расположены по линии метро или просто в центре, бывает проще на том же метро доехать.
С позиции соискателя, не имеющего машины: оно, конечно, удобно с машиной, но дайте сначала возможность на нее заработать!
По-моему, все логично. Кому-то нужно идти на компромисс.
Нет, избирательные Конечно, водительские.
Если бы вы отвечали по делу, а не скатывались на этот малограмотный троллинг, мы бы уже давно отправились.
Значит, выводы были безумные. Как говорится: "Нечего на зеркало пенять..."
С позиции работодателя, у продажника должна быть машина, чтобы он быстрее мог добираться хоть куда.
С позиции соискателя, если работа и офисы, в которых находятся клиенты, расположены по линии метро или просто в центре, бывает проще на том же метро доехать.
С позиции соискателя, не имеющего машины: оно, конечно, удобно с машиной, но дайте сначала возможность на нее заработать!
По-моему, все логично. Кому-то нужно идти на компромисс.
Нет, избирательные
Конечно, водительские.Если бы вы отвечали по делу, а не скатывались на этот малограмотный троллинг, мы бы уже давно отправились.
Значит, выводы были безумные. Как говорится: "Нечего на зеркало пенять..."
Ну уж на оплату кредита на машину я вполне могу заработать. Собственно, деньги, заработанные в формальном отпуске по уходу за ребенком, на это и шли.
\из прописки в центре не следует квартира в центре вроде бы.
Неверно: далеко не у каждого "должна". Сами же писали. Так все-таки, "должна" или "не должна"? Определитесь уже.
Не верно: до рождения ребенка я вообще машиной не заморачивалась. Спокойно работала, в том числе и продажником, и даже в планах не имела покупки авто.
Тогда, я правильно понимаю, что высказывания "А сам экзамен? Только не прикидывайтесь, что не знаете, как у нас все это делается и какое вымогательство там происходит." - основаны на личном опыте? Не смогли сдать без взяток?
Оу, конечно, у вас же всегда кто-то виноватА что мешало сразу сказать то, что вы хотите? Ай, забыла, тогда же обвинить некого будет, придется сознать, что других мыслей и не было.
Очень интересно у вас получается: вы делаете выводы о человеке, основываясь только на его сообщениях на форуме - и вы правы. Я ваши мысли отзеркаливаю - и они становятся безумными. Что вы там про зеркало говорили?
\из прописки в центре не следует квартира в центре вроде бы.
Неверно: далеко не у каждого "должна". Сами же писали. Так все-таки, "должна" или "не должна"? Определитесь уже.
Не верно: до рождения ребенка я вообще машиной не заморачивалась. Спокойно работала, в том числе и продажником, и даже в планах не имела покупки авто.
Тогда, я правильно понимаю, что высказывания "А сам экзамен? Только не прикидывайтесь, что не знаете, как у нас все это делается и какое вымогательство там происходит." - основаны на личном опыте? Не смогли сдать без взяток?
Оу, конечно, у вас же всегда кто-то виноват
А что мешало сразу сказать то, что вы хотите? Ай, забыла, тогда же обвинить некого будет, придется сознать, что других мыслей и не было. Очень интересно у вас получается: вы делаете выводы о человеке, основываясь только на его сообщениях на форуме - и вы правы. Я ваши мысли отзеркаливаю - и они становятся безумными. Что вы там про зеркало говорили?
такие как ты только и могут что плакать на форуме, никто и звать никак.. 
А какая разница?
Таким образом я правильно понимаю, что вы не имея машины, сумели на нее заработать? Т.е. на самом деле все ваше противоречие "машины нет, заработать на нее не дают" из первого поста вообще никак не соотносится с реальностью?
Т.е., те работодатели, которые предлагали мне работать менеджером по продажам без автомобиля - они смотрели не с позиции работодателя все, да? С позиции соискателя, что ли?
Как я уже писала, мне автошкола обошлась в 14 790 руб. Вам взятка обошлась еще дешевле. При этом вы до сих пор уверенны, что это "вытягивает денег значительно", но можете хоть сейчас купить машину без кредита... Я одна вижу тут противоречия?
Знаете, если я сдала без ошибок теорию, не коснулась конусов на автодроме, нормально откатала город - и всему этому меня научили за вполне вменяемые деньги, то мне как-то по фиг, кто и с кем потом делился. Мне это просто не интересно.
А, коронная фишка - опять кто-то да виноват! Конечно, когда нечего сказать - главное, ни за что в этом не признаться
Таким образом я правильно понимаю, что вы не имея машины, сумели на нее заработать? Т.е. на самом деле все ваше противоречие "машины нет, заработать на нее не дают" из первого поста вообще никак не соотносится с реальностью?
Т.е., те работодатели, которые предлагали мне работать менеджером по продажам без автомобиля - они смотрели не с позиции работодателя все, да? С позиции соискателя, что ли?
Как я уже писала, мне автошкола обошлась в 14 790 руб. Вам взятка обошлась еще дешевле. При этом вы до сих пор уверенны, что это "вытягивает денег значительно", но можете хоть сейчас купить машину без кредита... Я одна вижу тут противоречия?
Знаете, если я сдала без ошибок теорию, не коснулась конусов на автодроме, нормально откатала город - и всему этому меня научили за вполне вменяемые деньги, то мне как-то по фиг, кто и с кем потом делился. Мне это просто не интересно.
А, коронная фишка - опять кто-то да виноват! Конечно, когда нечего сказать - главное, ни за что в этом не признаться
"Зря я на этот форум зашел, как в грязи вывалялся"
Что же вы такой чувствительный-то?
Мыслителю.
Количество сообщений в этой ветке перевалило за сотню, а содержательная часть темы, имхо, ни о чем. Я искренне вам завидую и хочу иметь столько же свободного времени, сколько у вас.
Что же вы такой чувствительный-то?
Мыслителю.
Количество сообщений в этой ветке перевалило за сотню, а содержательная часть темы, имхо, ни о чем. Я искренне вам завидую и хочу иметь столько же свободного времени, сколько у вас.
Ой, вы бы себя сами услышали - было бы здорово
Вот за что не люблю интернет, что всякое быдло начинает тыкать. Я с вами коров не пас, вы делали это в гордом одиночестве. Признайтесь хоть раз, что вам стыдно за свои потуги произвести впечатление юнайтед-секси-боя и просто крутого парня, не зассавшего пропалить свою мобилку и забить стрелку? На меня все эти никчемные попытки не произвели никакого впечатления. Уже огребли по полной на этом форуме - хоть не позорились бы дальше.
"Мастерски" надо писать. В кавычках. Вы дали мне возможность свести ваши слова к трем явным противоречиям, на которые не в состоянии ответить (кстати, слив засчитан ). И это в одном посте - настоящий "мастер" ! 
). И это в одном посте - настоящий "мастер" ! А че Ей Отвечать? КупиЛА... ПолучиЛА.....А может просто Выгодно замуж ВышЛА? Вот тебе и Машина.....И Прописка.....И Шмутки .....Куда нам Сереньким.....
Конечно, и права мне муж купил, ага. И на шмотье-то себе заработать не могу. Вы, конечно, правы - замуж я вышла действительно выгодно: муж отличный человек и потрясающий отец, а Муж (именно с большой буквы) - просто 
.
Хотя начинали мы в съемной малосемейке. Потом повезло с квартирой. Бывает, что везет, откуда не ждешь - но это я себе в заслугу и не ставлю (в отличии от прописки, которая появилась раньше и в другом месте).
И деньги, заработанные мною в отпуске по уходу за ребенком действительно сначала едва покрывали выплаты по кредиту на машину.
. Хотя начинали мы в съемной малосемейке
. Потом повезло с квартирой. Бывает, что везет, откуда не ждешь - но это я себе в заслугу и не ставлю (в отличии от прописки, которая появилась раньше и в другом месте).И деньги, заработанные мною в отпуске по уходу за ребенком действительно сначала едва покрывали выплаты по кредиту на машину.
Этих общих черт нет ни у вашего работодателя, ни у моего. У кого-то абстрактного работодателя какие-то общие черты Тема ни о чем, в общем. "Сам себе придумал, сам обиделся"
Тема ни о чем, в общем. "Сам себе придумал, сам обиделся"