Камера наблюдения на рабочем месте. Законно ли это?
65769
127
Ri_na
guru
следующая ситуация: сегодня наш руководитель отбыл в законный отпуск, и оставил камеру наблюдения в офисе, что-то в стиле онлайн трансляции...мягко говоря, мы были в шоке... в трудовом договоре пункт о том, что руководитель оставляет за собой право устанавливать подобные девайсы по своему усмотрению, не прописан...ну и мы об этом тоже не были предупреждены..теперь вот хочется понять,насколько это законно)
еcли вы не подписывали бумажку, что вы согласны с видеонаблюдением - то незаконно конечно.
ну вот мы все и пришли к такому мнению, что все эти действия-незаконны
и что теперь? отключите камеру, или просто будете "знать что незаконно"
поставить перед камерой фото офиса, хорошего качества, пусть любуется или монитор с записью "по кругу" как работники "работают"
теперь мы продолжаем,как и раньше, забавляться от всей этой ситуации))) отключать особой нужды нет,так как ничего незаконного и криминального мы на рабочем месте не делаем и не собираемся..просто,было интересно узнать,сталкивался ли с подобным еще кто-то и как решался этот вопрос..ну и по возвращению директора,думаю,стоит обсудить данную ситуацию))
Сейчас читают
Перенести День России
20170
79
Запрет на курение арендодателем, законно?
32205
127
Ветеринар для Серафима. Нужна помощь
51657
218
Unserpentecurios
veteran
"Знать что незаконно" и "возмущаться", либо увольняться, но скорей всего, только возмущаться.
Unserpentecurios
veteran
Есть радикальный метод - периодически выводить из строя ненавистную "технику").
charon
experienced
есть более радикальный метод:
..скармливать круглосуточно запись рабочего дня, а потом за переработку спросить с дира.. ))
..скармливать круглосуточно запись рабочего дня, а потом за переработку спросить с дира.. ))
Unserpentecurios
veteran
за переработку спросить с дира.. ))Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше(с). Аль-Капоне.)))
теперь вот хочется понять,насколько это законно)пролепите под камерами трафаретки (если ее там нет, что "в целях вашей безопасности в офисе производится видеосъемка"
и успокойтесь ибо все стало законно
Законно-не законно, что вам это даст?
Это только спокойствие для вас и работодателя. Всегда можно поднять доказательства (во сколько ушли, во сколько пришли, чем занимались целый день), никто не сможет вас упрекнуть в невыполнении своей работы.
Я работала в разных организациях, где были камеры, привыкаешь к ним! Можно восстановить многие события, особенно, не дай Бог, связано с чем-то криминальных и т.д.
Это во благо вам, радуйтесь!
Это только спокойствие для вас и работодателя. Всегда можно поднять доказательства (во сколько ушли, во сколько пришли, чем занимались целый день), никто не сможет вас упрекнуть в невыполнении своей работы.
Я работала в разных организациях, где были камеры, привыкаешь к ним! Можно восстановить многие события, особенно, не дай Бог, связано с чем-то криминальных и т.д.
Это во благо вам, радуйтесь!
дело не в том,что мы против камер! нам они безразличны по сути...дело в самом отношении..ну,хотя,о чём я,вообще, говорю..начальник всегда и во всём прав))))
таки а отношение мона и есть самое трепетное - ну не может он душой отлепиться от вас, только тУшкой и уехал, а душу в видеокамеры вставил и будет незримо но с вами ))))
слушайте, а Вы же правы!!!! а мы про него всякое такое думаем..(((( а он... душой с нами и помысла его чисты,аки слёзы младенца...
слушайте, а Вы же правы!!!! а мы про него всякое такое думаем..(((( а он... душой с нами и помысла его чисты,аки слёзы младенца...... а крылышки то у Вас к месту! Как же приятно оказывается с ангелами общаться...
За диверсии в отношении камер,лично я бы взыскал с особо умного сотрудника в х-кратном размере.Если вы на рабочем месте работаете - в соответствии с должностными обязанностями чего вам бояться? Вам же не в душевой камеру поставили,а рабочее место - это не ваша частная собственность,чтобы решать что сломать а что нет.
Сомневаюсь, что в должностных есть хоть пункт про камеру и наблюдение, разве что введут доп. приложением, типа добровольно-принудительное соглашение ))
поставить перед камерой фото офиса, хорошего качества, пусть любуется или монитор с записью "по кругу" как работники "работают"Прямо как в американских боевиках, так делают сообразительные и лихие киногерои-интеллектуалы. Круть, жуть, мрак!!! Санта-Барбара.
Сомневаюсь, что в должностных есть хоть пункт про камеру и наблюдениеНу если исходить из этого,то и сигнализацию ставить не объекте опасно - вдруг сотрудники сломают потому что их мигание индикаторов напрягает)))
Вообще видеонаблюдение это наш профиль и могу сказать - негативно относятся к наличию видеокамер только любители пятничных "корпоративов" и празднований дней рождений на рабочем месте,есть даже примета - пропала вечером картинка с камеры,приезжай попадешь на банкет ))) а на камере будет надет пакет или шапка.
а что тут незаконного то? у нас везде видеонаблюдение стоит, по удаленке можно смотреть за офисом с любой точки земного шара.. в чем проблема то?
с какого ляда это вдруг незаконно то? вам что, дома в туалет камеру поставили чтоли?
так что, мнение персонала тут дело не то что даже десятое...
с какого ляда это вдруг незаконно то? вам что, дома в туалет камеру поставили чтоли?
так что, мнение персонала тут дело не то что даже десятое...
Alippa
нет статуса
я думаю имелось в виду, что незаконно негласное видеонаблюдение, а предупредил и вайериствуй на здоровье
другое дело, что камер обычно понатыкают. а обслуживать забывают и торчат ане чисто для близиру, а так штука полезная если в мирно-служебных целях
другое дело, что камер обычно понатыкают. а обслуживать забывают и торчат ане чисто для близиру, а так штука полезная если в мирно-служебных целях
незаконно негласное видеонаблюдениеможет быть, но такого закона нет.
то камер обычно понатыкают. а обслуживать забывают и торчат ане чисто для близиру, а так штука полезная если в мирно-служебных целяха это уже проблемы службы безопасности, которые рядовых сотрудников вообще никак не касаются.
а так штука полезная если в мирно-служебных целяхштука не то что даже полезная, я бы сказал незаменимая.
люди приходят на работу чтобы работать, чего им беспокоится за камеры?
это никак не вторгается в личную жизнь,
а для ТС могу еще добавить что если камеры хорошие, то в них так же встроены микрофоны, так что вам не только видно но и слышно.
такой закон есть. если вы чего-то не можете представить в рамках своих ограниченных знаний - не стоит это отрицать =)незаконно негласное видеонаблюдениеможет быть, но такого закона нет.
то камер обычно понатыкают. а обслуживать забывают и торчат ане чисто для близиру, а так штука полезная если в мирно-служебных целяха это уже проблемы службы безопасности, которые рядовых сотрудников вообще никак не касаются.
а так штука полезная если в мирно-служебных целяхштука не то что даже полезная, я бы сказал незаменимая.
люди приходят на работу чтобы работать, чего им беспокоится за камеры?
это никак не вторгается в личную жизнь,
а для ТС могу еще добавить что если камеры хорошие, то в них так же встроены микрофоны, так что вам не только видно но и слышно.
то, что вы не понимаете, что и на рабочем месте у человека есть личная жизнь, куда вас не обязаны пускать - ну так тоже бывает, чо
обожаю таких людей - сначала дают советы а потом забывают за них отвечать пользуясь преимуществами 21 века и вроде как современных технологий
такой закон есть.тут конкретней пожалуйста, мало одних слов, где есть такой закон?
если вы чего-то не можете представить в рамках своих ограниченных знаний - не стоит это отрицать =)не отрицаю, только тоже более конкретней..
то вы не понимаете, что и на рабочем месте у человека есть личная жизнь,мне это нафиг не надо понимать, на работе у человека есть функции за которые ему платят деньги, личная жизнь сотрудника меня не интересует вообще.
куда вас не обязаны пускать - ну так тоже бываетя туда и не прошусь, ибо "по барабану"..
сначала дают советы а потом забывают за них отвечатьпоясни, какой совет я дал и кому? и за что "забываю" отвечать?
пользуясь преимуществами 21 векаи что тут плохого то? для кого эти преимущества?
вроде как современных технологийне "вроде как" , а именно современных технологий, грубо говоря достал планшет - и весь офис перед глазами.. это и есть современные технологии.
тут конкретней пожалуйста, мало одних слов, где есть такой закон?ну вот например ответ на ваш вопрос у споминанием кучи законов и нормативных актов
мне это нафиг не надо понимать, на работе у человека есть функции за которые ему платят деньги, личная жизнь сотрудника меня не интересует вообще.так же добавлю, что явного определения сведений сведений, составляющих личную жизнь в законе не дается, в следствии чего туда может попасть что угодно, например то, что один сотрудник купил шоколадку другому сотруднику, а вы это нечаянно сняли, а то и вообще негласно это записали - да здесь такая палка любому ОВД при должной "стимуляции" и правильном закреплении доказательной базы - просто пальчики оближешь.
а про современные технологии - я не планшет имел ввиду, а то, что куча людей, не потрудившихся не то чтобы получить профессиональную консультацию юристов на этот вопрос, а даже открыть гугл и поискать там публичные советы по этому вопросу, дает "советы космического масштаба и космической же глупости" ( (с) М.Булгаков ) другим таким ленивцам на форумах в интернете. А когда в результате кто-нибудь куда-нибудь "влетает", обычная фраза "это интернет детка, нужно было думать"
итак, ваши аргументы законности видеонаблюдения в принципе (при выполнении многих правил оно может быть законно, но навешивание таблички не легитимизирует этот процесс, поверьте) для описанного случая, и в частности о законности скрытого (негласного) наблюдения, подслушивания других граждан РФ, даже если вы с ними находитесь в трудовых отношениях они не перестают быть гражданами с о всеми вытекающими правами
gimarina
veteran
Показать спойлер
Притом что законность прослушивания телефонных переговоров, а также просмотра данных ПК и электронной почты вызывает сомнение достаточно давно, случаи привлечения кого-либо за их совершение практически не известны. Причинами этому являются, с одной стороны, высокая сложность доказывания указанных фактов, а с другой - нежелание работников портить отношения с работодателями, пусть даже и бывшими. Действительно, чтобы доказать, что в той или иной организации имеет место незаконное прослушивание телефонных разговоров или перлюстрация электронных сообщений, необходимо проведение оперативно-розыскных мероприятий, по масштабам превосходящих сами незаконные действия. В результате ст. 137 и 138 УК РФ являются "мертвыми", или "неработающими".
Показать спойлер
Се ля ви .
За информацию - спасибо, с огромнейшим интересом почитала.
Mad_Dollar
guru
Ну это же не значит, что например такой как я вредный и принципиальный гражданин не могу принудить внутренние и прочие органы выполнять свою работу. Я ж написал - при должной "смазке и мотивации", при грамтном подходе к фиксации доказательной базы палка будет шикарнейшая, и причем абсолютно законная
ну во-первых, ни о каких диверсиях речи не идёт...и никто не собирается ничего ломать-крушить...речь идёт о том, что ни в одном из,так называемых официальных документах, регламентирующих отношения "работодатель - работник", ничего об установке камер не сказано...офис,конечно,не моя собственность,но и мы не "собственность" директора...)
Ri_na
guru
ну мнение персонала,скажем так, должно учитываться...пропишите в должностых, в договоре, да где угодно,поставьте в известность...пусть персонал ознакомиться и согласится с данностью,кто не согласится-пусть уходит-его выбор, но обращаться с подчинёнными,как со стадом...
Mad_Dollar
guru
пусть персонал ознакомиться и согласится с данностью,кто не согласится-пусть уходит-его выборчисто теоретически можно ознакомится и не согласится - пусть увольняют... а потом суд, оплата вынужденного прогула, восстановление в должности - все прелести и точно по ТК. У нас же большинство работодателей уволить _правильно_ человека не в состоянии, если не по собственному желанию при непротивлении сторон - обычно этот процесс вводит в ступор работников кадров, совершающих кучу ляпов при этом
ну мнение персонала,скажем так, должно учитываться...пропишите в должностых, в договоре, да где угодно,поставьте в известность...пусть персонал ознакомиться и согласится с данностью,кто не согласится-пусть уходит-его выбор, но обращаться с подчинёнными,как со стадом...я ваапче-то должен проинформировать, а не разрешения или согласия спрашивать
на фига мне ДИ переделывать? Где такое самоварным золотом по композитному мрамору записано?
мона канешно попытаться притянуть ст.209 ТК и сказать, что ВН ухудшает и вплоть до делает невыносимыми условия труда, как совокупности факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника. НО замучаешься "пыль глотать по судам"
Да есть примеры инноваторов и в это сфере например
Mad_Dollar
guru
по вашей же ссылке говорится, что простой таблички не будет достаточно - там описывается довольно обширный комплекс мер, и даже при согласии работников предоставить работодателю информацию о своей личной жизни, данная информация, насколько я понимаю сразу же попадает под закон о ПД, и следовательно на обращение с ней наложены существенные ограничения, так что правильно сделать чтобы "с одного конца света через планшет смотреть на бездельников в офисе на другом конце света" можно, но сложно, гемморно, и имеет кучу рисков =) или у вас отдельное мнение по этому вопросу?
gimarina
veteran
Абсолютно с вами согласна.
При должной "смазке и мотивации" возможно все!!!
Так пожелаем же ТС удачи в её благом начинании!
При должной "смазке и мотивации" возможно все!!!
Так пожелаем же ТС удачи в её благом начинании!
Бояться нечего. Если начальник плохой, можете ему в камеру все Ваши пожелания передать, которые в глаза не смогли сказать или показать. Если хороший начальник порадуйте его слаженной работой и хорошими показателями в виде диаграмм. Ищите позитив во всем! Даже в должностной инструкции
Alippa
нет статуса
нет у меня одно мнение, оно же "предупредил и наблюдай"
сцылку привел как пример, что есть и иные альтернативные взгляды на проблему
сцылку привел как пример, что есть и иные альтернативные взгляды на проблему
"ну мнение персонала,скажем так, должно учитываться ,кто не согласится-пусть уходит-его выбор, но обращаться с подчинёнными,как со стадом... "
Как-нибудь и когда-нибудь забредет ваш шеф на этот форум, почитает ваши сообщения и порадуется за своих подчиненных, так здорово разбирающихся в российском законодательстве.
Как-нибудь и когда-нибудь забредет ваш шеф на этот форум, почитает ваши сообщения и порадуется за своих подчиненных, так здорово разбирающихся в российском законодательстве.
Hruschenko
activist
Все всегда возмущаются первоначально при установке камер на рабочем месте. Потом привыкают и даже находят кучу достоинств, типа "а куда это я вчера ключ от кладовки положил? ... а, вот куда". Через месяц Вы уже и внимания обращать на камеру не будете. И помните важное: нет у администрации таких ресурсов, что бы просматривать все Ваши рабочие дни от начала до конца. Ну, повтыкает шеф в экран полчасика поначалу, да и пойдет чем-нить более приятным заниматься. Потом видео будет использоваться для поиска ключей и барсеток, ну и конечно кто когда с работы ушел. Но Вам-то нечего же опасаться?
Ri_na
guru
еще раз повторяю))дело не в том,что установили эту камеру, нам она абсолютно не важна-ну есть и есть...дело в отношении))))
Hruschenko
activist
Вы хотите, что бы свои решения начальство сначала согласовывало с Вами? Если Вы акционер, то это законное право. Если Вы начинаете нести при этом определенную ответственность или нагрузку - тоже. Во всех остальных случаях нет смысла обсуждать подобные шаги с персоналом. Потому что реакция на это известна и практически дословно можно заранее предсказать как будут протестовать работники и что говорить. Видите ли, на все эти волнения в коллективе уходит не свободное время людей, а рабочее и я на собственном опыте знаю, что подобные вещи лучше сделать а уж потом поставить персонал в известность - буря быстрее утихнет. Может конечно Ваш шеф и не совсем юридически грамотно все оформил, но Вас-то не юридические же заморочки волнуют и надеюсь Вы не будете "подлавливать" его на этом, как советуют некоторые участники форума. Тем более, что подобное оборудование сейчас ставят повсеместно и не факт, что придя на новую работу Вы не увидите там подобного.
Mad_Dollar
guru
Ну вот - классический пример отношения рашн бузинесов к правам и интересам любых сторон, кроме их собственных.
На них просто кладут.
Если вы нанимаете кого-то на работу, то вы не получаете раба в собственность, а заключаете договор - кто-то что-то делает для вас, а вы ему как-то сколько-то платите. Никаких дополнительных прав рабовладелец, тьфу, работодатель не получает при заключении трудового договора.
Если хотите снимать - ну так делайте это правильно, благо что сделать это можно (сложно и гемморно конечно - но блин это ЗАКОН который нужно ВЫПОЛНЯТЬ), и не прикрывайтесь тем, что "ну давайте войдем в тяжелое положение бизнеса - ему сложно, поэтому мы вас тут немного к галерам прикуем". Не можете делать нормально - не делайте совсем, пока не научитесь.
На них просто кладут.
Если вы нанимаете кого-то на работу, то вы не получаете раба в собственность, а заключаете договор - кто-то что-то делает для вас, а вы ему как-то сколько-то платите. Никаких дополнительных прав рабовладелец, тьфу, работодатель не получает при заключении трудового договора.
Если хотите снимать - ну так делайте это правильно, благо что сделать это можно (сложно и гемморно конечно - но блин это ЗАКОН который нужно ВЫПОЛНЯТЬ), и не прикрывайтесь тем, что "ну давайте войдем в тяжелое положение бизнеса - ему сложно, поэтому мы вас тут немного к галерам прикуем". Не можете делать нормально - не делайте совсем, пока не научитесь.
Alippa
нет статуса
Вы хотите, что бы свои решения начальство сначала согласовывало с Вами?да не хочет именно этого ТС
просто бигбосс в ее глазах из благородного Атоса через эти камеры превратился в злобного Карабаса, и ей теперь с эти жить ((((((
ТОП 5
1
2
3