20_см_Честно
activist
ПРосто не отдает, говрит, что её у него(директора) нет.
Хотя я лично в руки ему её отдал...пол года назад. На постоянную работу меня не устраивал(динамил)...я нашёл порядочное место...теперь не могу забрать свой документ...что делать?
Хотя я лично в руки ему её отдал...пол года назад. На постоянную работу меня не устраивал(динамил)...я нашёл порядочное место...теперь не могу забрать свой документ...что делать?
Tanal
junior
Заведите новую и не парьтесь! Не такой уж это важный документ на сегодня, весь стаж в пенсионном фонде есть, непрерывность стажа не важна. А зачем трудовик еще нужен?
PANY
activist
Обратитесь в Государственную Инспекцию Труда, Вам на дом Вашу же трудовую книжку привезут потом.
никто ничего не привезёт..работодатель скажет я этого человека вобще вижу вперыве и о чём он понятия не имею
Liudmila17
experienced
Угу, потребуются свидетельские показания сослуживцев, а они, скорее всего, будут лизать ту руку, которая их кормит.
alladin
нездешний
ксерокопии сохранились?
попробуйте восстановить последние три- пять лет если работодатели местные
более глубокое траление все едино мало кого интересует
ну и если работодатель и так мутный не надо ему трудовую отдавать
пусть копию хранит себе на здоровье
попробуйте восстановить последние три- пять лет если работодатели местные
более глубокое траление все едино мало кого интересует
ну и если работодатель и так мутный не надо ему трудовую отдавать
пусть копию хранит себе на здоровье
ОльчикЕ
member
напишите как контора называется - вряд ли кто-то захочет с ними иметь дело
недавно столкнулась с ситуацией, когда работодатель ТРЕБОВАЛ трудовую мол порядок такой на предприятии, но при этом прямо говорил, что трудоустройства не будет
а в трудовую инспекцию и прокуратуру стоит написать, пусть попроверяют
недавно столкнулась с ситуацией, когда работодатель ТРЕБОВАЛ трудовую мол порядок такой на предприятии, но при этом прямо говорил, что трудоустройства не будет
а в трудовую инспекцию и прокуратуру стоит написать, пусть попроверяют
Сейчас читают
Электрика-электроника-сигналки. Вопросы к Лису.
157116
1006
нужна книга
903757
830
Штрафы за ремень...
34628
378
Topo1984
member
а по большому счёту стыдно я считаю со сторноы государства не иметь общую базу данных через которую можно узнать о том где работал человек..21 век на дворе а мы носимся с этими трудовыми ..всяко бывает потерял,сгорела не отдают как в этом случае
ОльчикЕ
member
http://prokuratura-nso.ru/for-people/feedback/
ссылочка для обращения в прокуратуру
по закону 30 дней на ответ на обращение
ссылочка для обращения в прокуратуру
по закону 30 дней на ответ на обращение
Если для Вас принципиально изъятие трудовой книжки, думаю, что стоит попробовать. Бывшая коллега таким образом забрала свою книжку и зарплату, достаточно было одного визита в Инспекцию.
ссылочка для обращения в прокуратуруа доказательная база, это вам не УКа, тут за ТС никто бегать собирать доказательства не будет. Скажут видели куда шли и почему работали без ТД?
по закону 30 дней на ответ на обращение
Alex315
activist
Предложение в порядке бреда, мне пару раз пригождалось. Попробуйте и вы
1) Записываете ваш разговор с шефом на телефон. У меня стоит Audio Notes Touch под WM7. Спросите "Иван Иваныч, доколе будешь удерживать мою книжку". Он что-то ответит, пусть даже нецензурное. Главное, чтобы признал, что книжка у него.
2) С это записью идете к инспектору.
3) Доказательной силы такая запись не имеет никакой, но ваша задача, чтобы шефа разборки с инспектором достали, как можно сильнее. Впрочем и инспектор будет понимать, что запись- это не юр.доказательство.
4) Как только разборки станут хлопотными, возможен возврат трудовой книжки.
1) Записываете ваш разговор с шефом на телефон. У меня стоит Audio Notes Touch под WM7. Спросите "Иван Иваныч, доколе будешь удерживать мою книжку". Он что-то ответит, пусть даже нецензурное. Главное, чтобы признал, что книжка у него.
2) С это записью идете к инспектору.
3) Доказательной силы такая запись не имеет никакой, но ваша задача, чтобы шефа разборки с инспектором достали, как можно сильнее. Впрочем и инспектор будет понимать, что запись- это не юр.доказательство.
4) Как только разборки станут хлопотными, возможен возврат трудовой книжки.
сам факт, что люди работают без трудоустройства, уже повод для проверки
я так понимаю автор не единственный человек работавший без трудоустройства
я так понимаю автор не единственный человек работавший без трудоустройства
20_см_Честно
activist
она у меня с 1982 года....не все можно восстановить я думаю...
можно ссылки на примеры, на практику судебную?
Natycuk
veteran
она у меня с 1982 года....не все можно восстановить я думаю...Ну тогда вы уже не совсем "зеленый" юнец в вопросах трудоустройства, как так попались?
Ваше предложение вполне разумно и к бреду его отнести сложно.
Только в порядок действий я бы внесла коррекцию, с вашего позволения. Позволите?
.
1) Записываете непосредственно перед разговором : я, такой-то, сегодня, дата, нахожусь в компании такой-то с целью такой-то и "направляетесь к шефу, записываете ваш разговор на телефон (диктофон). Спросите "Иван Иваныч (+фамилия), доколе будешь удерживать мою книжку". Он что-то ответит, пусть даже нецензурное. Главное, чтобы признал, что книжка у него." Далее уведомляете его о том, что данный разговор записан Вами на диктофон и будет прослушан в прокуратуре и тр.инспекции
2) С этой записью идете к прокурору и инспектору.
3) Доказательную силу такая запись уже имеет (есть такие понятия, которыми можно оперировать, как "иное доказательство" и, впоследствии, "суд, на основании внутреннего убеждения").
Впрочем, "Ваша задача, чтобы шефа разборки с инспектором" и прокуратурой "достали, как можно сильнее".
4) Как только разборки станут хлопотными, возможен возврат трудовой книжки.
Только в порядок действий я бы внесла коррекцию, с вашего позволения. Позволите?
.1) Записываете непосредственно перед разговором : я, такой-то, сегодня, дата, нахожусь в компании такой-то с целью такой-то и "направляетесь к шефу, записываете ваш разговор на телефон (диктофон). Спросите "Иван Иваныч (+фамилия), доколе будешь удерживать мою книжку". Он что-то ответит, пусть даже нецензурное. Главное, чтобы признал, что книжка у него." Далее уведомляете его о том, что данный разговор записан Вами на диктофон и будет прослушан в прокуратуре и тр.инспекции
2) С этой записью идете к прокурору и инспектору.
3) Доказательную силу такая запись уже имеет (есть такие понятия, которыми можно оперировать, как "иное доказательство" и, впоследствии, "суд, на основании внутреннего убеждения").
Впрочем, "Ваша задача, чтобы шефа разборки с инспектором" и прокуратурой "достали, как можно сильнее".
4) Как только разборки станут хлопотными, возможен возврат трудовой книжки.
прокуратура - это не суд. Если автор все же решится обратиться в суд, действительно нужны будут доказательства его трудовой деятельности на предприятии в виде показаний свидетелей. Почитайте вопросы-ответы http://prokuratura-nso.ru/for-people/faq/ , довольно распространенная ситуация. Цитата с сайта прокуратуры: "Устроилась на работу, испытательный срок 3 месяца. По его окончании трудовой договор мне не предоставили, трудовую книжку забрали, карту пенсионного страхования тоже. Законно ли устройство на работу без трудового договора?
Согласно статье 67 Трудового кодекса РФ трудовой договор заключается в письменной форме. При этом в случае если трудовой договор не оформлен в письменной форме, то он считается заключенным с момента приступления работника к работе с ведома или по поручению работодатели или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе."
Согласно статье 67 Трудового кодекса РФ трудовой договор заключается в письменной форме. При этом в случае если трудовой договор не оформлен в письменной форме, то он считается заключенным с момента приступления работника к работе с ведома или по поручению работодатели или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе."
Понятно, спасибо.
Положу в свою копилку это зернышко опыта. Хоть написал за 5-6 лет около сотни претензий/ответов на претензии, но это касалось узкой сферы: ж/д перевозок. Там как игра в карты: бумажка бьёт бумажку. Без бумажки контрагент автоматически становится потерпевшим и проигравшим. Словосочетания "иное доказательство" и "суд, на основании внутреннего убеждения" вызвали почтение.
Я-то использовал этот маневр только в порядке угрозы. Запись даты и имени абонента указанная программа делает автоматически в имени файла. Записывается разговор по телефону, но можно использовать как диктофон.
Положу в свою копилку это зернышко опыта. Хоть написал за 5-6 лет около сотни претензий/ответов на претензии, но это касалось узкой сферы: ж/д перевозок. Там как игра в карты: бумажка бьёт бумажку. Без бумажки контрагент автоматически становится потерпевшим и проигравшим. Словосочетания "иное доказательство" и "суд, на основании внутреннего убеждения" вызвали почтение.
Я-то использовал этот маневр только в порядке угрозы. Запись даты и имени абонента указанная программа делает автоматически в имени файла. Записывается разговор по телефону, но можно использовать как диктофон.
ОльчикЕ
member
она у меня с 1982 года....не все можно восстановить я думаю...в ГАРАНТЕ нашла про восстановление (если хотите, могу полностью скопировать как должна выглядеть воссановленная тр книжка)
Если бывшее место работы находится в другом городе, необходимо послать туда запрос для подтверждения трудового стажа. Запрос оформляется на основе справок и копий приказов с предыдущего места работы.
Сложнее, если предприятия уже не существует. В этой ситуации необходимо обратиться в Государственный архив либо Пенсионный фонд. Если организация прошла официальную процедуру ликвидации, то документы должны храниться в городском государственном архиве. Так как архивы работают с физическими лицами, они не имеют права отказать в предоставлении сведений.
В случае, если организация не проходила процедуру ликвидации, можно обратиться в ПФР, где также ведется персонифицированный учет. Однако в ПФР могут не предоставить информацию физическому лицу.
Тогда остается вариант обратиться в суд, и уж на запрос суда ПФР обязан будет ответить.
Но перед обращением в суд или архив обязательно нужно выяснить, действительно ли организация была ликвидирована в прямом смысле этого слова, а не прекратила свое существование вследствие реорганизации в виде слияния, присоединения, разделения. Если имела место реорганизация, все вопросы необходимо решать с правопреемником юридического лица.
En2y
experienced
Можно узнать если не секрет. Зачем трудовая руководителю предприятия если вы там не работаете?..
Стараюсь как то избавляться по возможности от лишней бумаги.
Стараюсь как то избавляться по возможности от лишней бумаги.
сволочизм, "не со мной, так не доставай же никому"
ну это если ТС всю правду тут сказал..а то м.б. должен "как земля колхозу"работодателю бывшему..вот и приходится работодателю такими противными методами действовать:)
удерживая трудовую книжку только сам подставляешься
если фирма белая и с деньгами, то суд вытрясет еще за все те дни и ущерб еще насчитает за недополученный доход
есть другие способы не остаться с минусом
если фирма белая и с деньгами, то суд вытрясет еще за все те дни и ущерб еще насчитает за недополученный доход
есть другие способы не остаться с минусом
проще пригрозить своим "ником"...))) 
Странное19
activist
Да нет..ТС не чего не должен, даже наоборот не получал за последний месяц на том месте работы з/п....А зачем ему моя ТК?НУ думаю..просто решил повредничать типа нервы мне потрепать или что ешо...не знаю...
Ладно, почитал приуныл я что то..даже и не знаю..проще не доживать до пенсионного возраста получается....
Ладно, почитал приуныл я что то..даже и не знаю..проще не доживать до пенсионного возраста получается....
244
activist
ПРосто не отдает, говрит, что её у него(директора) нет.Как так не отдают, обратитесь в трудовую инспекцию, они быстренько свяжутся с вашим директором и все вам вернут.
Хотя я лично в руки ему её отдал...пол года назад. На постоянную работу меня не устраивал(динамил)...я нашёл порядочное место...теперь не могу забрать свой документ...что делать?
alladin
нездешний
пенсия и трудовая книжка уже давно параллельная реальность
russia_men
experienced
за невыдачу трудовой штрафы нехилые - обратитесь в труд инспекцию
Серафимм
mentally ill people hunter
Короче. НАписал я письмо в "трудовую инспекцию" Меня там просто мягко послали. Правы, что сказать:-(((Так как нет трудового договора то и не работал я там....еслиб он у меня был придурки....яб просил о помощи?Короче получается мне только теперь обращаться в полицию по факту кражи..больше ни как...
По факту проблем с работадателем надо обращаться в суд. Там он запросит свидетелей, установит что вы работали, обяжет работадателя сделать все как надо.
Сегодня написал заявление в прокуратуру.
Liliia0706
experienced
правильно!у меня уже вовсю взыскивают приставы с ООО мою зп...прокуратура моментально реагирует.
Liliia0706
experienced
По факту проблем с работадателем надо обращаться в суд. Там он запросит свидетелей, установит что вы работали, обяжет работадателя сделать все как надо.в мировой суд лучше сразу.федеральный все равно туды отправит.
Короче. НАписал я письмо в "трудовую инспекцию" Меня там просто мягко послали. Правы, что сказать:-(((Так как нет трудового договора то и не работал я там....Что и требовалось доказать:)
Ни кто за вас ваши проблемы решать не будет и тем более когда нет фактов, а факт-в стране бюрократов- бумага, либо труп.
Как говорится нет трупа нет и дела
Можете бодаться теперь до бесконечности,:)
сегодня написал заявление в прокуратуру.
и
Меня там просто мягко послали
Там он запросит свидетелейА свидетель это кто? Работники у данного работодателя?
Так мож текучка кадров бешеная, и ни кого и не найдешь в качестве свидетеля))))
ООО "РОГА И КОПЫТА" милости просим
Liliia0706
experienced
хм..вы в какую прокуратуру заяву писали????????????????????????они ОБЯЗАНЫ принять заявление!!!!!!!и начать проверку.у меня напрмер уже делом приставы занимаются-взыскивают и всячески потрашат работодателя.арестовали счета и налоговую запрягли.
zalan
guru
ОБЯЗАНЫ принять заявление!!!!!!!и начать проверку.у меня напрмер уже делом приставы занимаются-взыскивают и всячески потрашат работодателяну и дальше что?
ОБЯЗАНЫ ну и что?
вы получите свои крохи, а кто-то получит новую должность, новые погончики, за вашу же проблему, которую вы были не в состоянии сами решить. кто будет в выигрыше?Вы будете так же сидеть без работы и в статусе у вас будет Инвалид 3группы-ищущий работу...
Им всем главное сделать план по защите.
мне ни разу ни кто, не дал четкого ответа(консультацию) на поставленые вопросы например. Ответ очень прост.
приходите к нам и настучите на работодателя
а смысл, раз уже стучишь, то и уже неизбежен конфликт
fensterbau
Едкий Калий
Если конфликта и так не избежать - зачем тогда отсупать - раз уже все равно ничего не теряешь?
"Безнаказанность порождает вседозволенность" (с)
"Безнаказанность порождает вседозволенность" (с)
fensterbau
Едкий Калий
у моего друга так же не отдают трудовую - мало того - выкинули его заявление и уволили по статье за прогулы. не рассчитали, трудовую не отдают.
Но он сам опустил руки - не хочет ничего делать.
И конечно - его бывшее начальство непременно повторит этот "фокус" с другим работником.
Но он сам опустил руки - не хочет ничего делать.
И конечно - его бывшее начальство непременно повторит этот "фокус" с другим работником.
zalan
guru
И конечно - его бывшее начальство непременно повторит этот "фокус" с другим работником.для него и так будет урок- когда начинается текучка кадров.
Один из работодателей научился по не выплате зарплате- табуном стали люди уходить, а новые не идут
веселуха перла почти год а еще сверху вышестоящая контора по башке тюкает
zalan
guru
Если конфликта и так не избежать - зачем тогда отсупать - раз уже все равно ничего не теряешь?Решать проблемы самому работнику,
"Безнаказанность порождает вседозволенность" (с)
раз уже все равно ничего не теряешь?
это сейчас...
звоночки по телефону ни кто еще не отменял при трудоустройстве на новую работу
и неизвестно какую там вам потом характеристику дадут, даже если вы и добились правды, за счет кого-то
fensterbau
Едкий Калий
Эта история произошла в Москве. тут - всё по-другому.
Товарищ уже вовсю трудится на новой работе..
Товарищ уже вовсю трудится на новой работе..
russia_men
experienced
все еще не забрал ?
сделай себе новую
сделай себе новую
zalan
guru
у меня напрмер уже делом приставы занимаются-взыскивают и всячески потрашат работодателя.арестовали счета и налоговую запрягли.немножечко добавлю юмор
1. Идём в просторы интернета и скачиваем кучу законов.
2. Учим наизусть (или чтоб знать где подглядеть) со ст. X по ст.Y. Далее ст. Z тока — если соберетесь писать сами знаете куда (очень советую написать в XX и YY).
3. Руководствуясь ЗАКОНОМ, указываем чего хотим.
4. Получаем ответ
4.1. Понимаем, что ответ — это шедевр юридической мысли, сосем чупа чупс, потому что в лучшем случае XX И YY слупит штраф со злодея в бюджет этой страны, в худшем пошлет в жопез.
6.2.3. Впадаем в депрессию;
6.2.4. Приходим к выводу, что все X — уроды и жулики.
.......
.......
.......
9.1.1. Показываем ответ соседу-адвокату в реале…
9.1.2. Тащим адвоката (или соседа) в суд предварительно заплатив бабла.
9.2. Понимаем, что лучше самому написать исковое заявление.
9.2.1. Идём на просторы Инета и качаем типовое исковое заявление (поиск по фразе: «Образец исковое заявление »).
9.2.2. Заполняем пробелы в скачанном образце и распечатываем в трёх экземплярах — себе, XXX и суду.
9.2.3. Ищем адрес своего суда, попутно изучаем ГПК РФ, в части подведомственности и подсудности споров.
9.2.4. Отправляем заявление в суд.
9.3 Получаем определение об оставлении иска без рассмотрения в связи с тем, что ты мудак, а иски пишут юристы неправильным оформлением иска.
9.3.1 Ноем на форумах, получаем подсказки, переписываем исковое.
10. Ждём назначения даты, места и времени рассмотрения дела.
11. Приходим в суд, XXX не приходит…
12. Ждём назначения даты, места и времени рассмотрения дела.
13. Приходим в суд, XXX приходит, просит перенести дело для проведения лабуды
14. Ждём назначения даты, места и времени рассмотрения дела.
15. Живём в подобном графике месяца 3-4.
16. Идём к адвокату в реале.
17. Платим адвокату гонорар/оформляем отношения.
18. Сидим на попе ровно и ждём результатов деятельности адвоката.
Вот она Российская действительность
zalan
guru
Товарищ уже вовсю трудится на новой работе..какой же он быстрый однако- супермен однако за 2 часа 03 минуты(считая промежуток времени от последних 2 ваших сообщений
разрулить такое. Мозг однако работает
[b]у моего друга так же не отдают трудовую - мало того - выкинули его заявление и уволили по статье за прогулы. не рассчитали, трудовую не отдают.
Но он сам опустил руки - не хочет ничего делать[/b].
Liliia0706
experienced
хм..пардон-если Вы такой мямля и не хотите оторвать свою опу от стула и побегать по инстациям и доказывать свою правоту-это ващи проблемы и так и сидите без трудовой!и я уж по закону буду решать свои проблемы-как положено! или Вы предлогаете под словом-" вы были не в состоянии сами решить."-Набить морду работодателю?и работу я нашла,хоть и подработку-но все же без ущерба своему здоровью.ОБЯЗАНЫ принять заявление!!!!!!!и начать проверку.у меня напрмер уже делом приставы занимаются-взыскивают и всячески потрашат работодателяну и дальше что?
ОБЯЗАНЫ ну и что?
Вы будете так же сидеть без работы и в статусе у вас будет Инвалид 3группы-ищущий работу...
Им всем главное сделать план по защите.
мне ни разу ни кто, не дал четкого ответа(консультацию) на поставленые вопросы например. Ответ очень прост.
приходите к нам и настучите на работодателя
zalan
guru
так и сидите без трудовой!и я уж по закону буду решать свои проблемы-как положено!и работу я нашла,хоть и подработку-но все же без ущерба своему здоровью.вы путаете, у меня то все ОК с трудовой, это у ТС проблемы
так и сидите без трудовой!и я уж по закону буду решать свои проблемы-как положено!Ваше право!!
Liliia0706
experienced
путаете, у меня то все ОК с трудовой, это у ТС проблемыну и тогда нечего клеветать на правоохранительные органы, они работают.и ТС я думаю отпишется как у него дела.
ТОП 5
1
2
4