Приказ Минздравсоцразвития России №302н от 12 апреля 2011 г
28728
70
Добрый вечер!
Кто действительно сталкивался с данным приказом, и с мед. осмотром работников совместителей
Все красиво написано в приказе
например так
5. Обязанности по организации проведения предварительных и периодических осмотров работников возлагаются на работодателя.
и например так
Предварительные и периодические осмотры проводятся медицинскими организациями любой формы собственности, имеющими право на проведение предварительных и периодических осмотров, а также на экспертизу профессиональной пригодности в соответствии с действующими нормативными правовыми актами (далее – медицинские организации), на основе договора гражданско-правового характера, заключенного работодателем с медицинской организацией.
вопрос в том, стоит ли заморачивать работнику- совместителю мозг, если у работодателя заключен договор с медицинской организацией например в новосибе, а работник-совместитель по тр. договору живет за 300 километров от новосиба.
Каким образом проходить мед. осмотр работнику-совместителю там где работник- совместитель живет и хочет пройти мед. осмотр в той медицинской организации с которой у работодателя не составлен гражданско-правовой договор с данной медицинской организацией? Ему этому работнику-совместителю, что за 300 километров пилить на мед. осмотр?
Спасибо.
zalan
А что мешает организации заключить еще один (или сколько потребуется) ГПД с медорганизацией, находящейся в том городе, где живет ее работник?
KRrobin
хорошо бы.... а если этих совместителей 300-500 человек и каждый живет в своем населенном пункте?
мною задан вопрос ни как работодатель, а как работник.
и как быть с мед. осмотром за свои кровные тоже не охото проходить мед. осмотр в настоящее время нужно выложить из своего кармана почти 2000 рубликов.
это проблема работодателя как будут проходить его работники мед. осмотр или все таки танцы с бубном самих работников согласно данного приказа?
zalan
Жаль что ни кто ни чего толком не ответил!!! :cray-1:
еще вопрос!!
кто, что знает?
как быть в такой ситуации
Например:
работодатель по совместительству вручил работнику направление на медицинский осмотр- хорошо. допустим нужно явиться в медицинскую организацию на прохождение этого осмотра в 9 часов.
А как работнику то выруливать по основному месту работы с точки зрения Трудового кодекса, чтобы явиться на этот мед. осмотр организованный на работе по совместительству?
zalan
Как хочет, так пусть и выруливает! Все мы ищем компромиссы!
Natycuk
Хороший ответ:улыб: С точки зрения закона особенно. Блеск. Спасибо.
на работу ходят работать уважаемая по трудовому кодексу, а не искать компромиссы. А то так на одних компромиссах далеко не уедешь.
Как зарплату кому-то если не платят- так сразу же законы вспоминают, а не компромиссы :biggrin:
zalan
Нормальный ответ. Что мешает взять отпуск без содержания на 1 день по основному месту работы?
nota_mi
на каких основаниях работодатель обязан давать отпуск без содержания? Если на работе допустим завал?

Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:

участникам Великой Отечественной войны - до 35 календарных дней в году;

работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;

родителям и женам (мужьям) военнослужащих, погибших или умерших вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы, либо вследствие заболевания, связанного с прохождением военной службы, - до 14 календарных дней в году;

работающим инвалидам - до 60 календарных дней в году;

работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней;

в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами либо коллективным договором.
во всех остальных случаях имеет право....
на 1 день
стесняюсь спросить:смущ:
вы давно проходили мед. осмотр?
счас такие мед. осмотры что за один день не управишься.... начиная от анализов мочи и кала, заканчивая биохимией и походом к венерологу да да еще и к психотерапевту и наркологу нужно зарулить
zalan
счас такие мед. осмотры что за один день не управишься.... начиная от анализов мочи и кала, заканчивая биохимией и походом к венерологу да да еще и к психотерапевту и наркологу нужно зарулить
Точно-точно. Например, на права сейчас такой медосмотр, что минимум 3 дня надо, чтобы управиться, и то это если не работаешь:хммм:. В списке необходимых врачей и анализов нет разве что стоматолога, проктолога и биопсии головного мозга :зло:
Infinity_nsu
нет разве что стоматолога
Есть:улыб:
и новый писк моды нашего доблестного, заботливого государства называется фича- Паспорт здоровья работника.... ржу не могу :biggrin:
zalan
Оспидя... Проктолога-то хоть нет надеюсь? :dry:
Infinity_nsu
Проктолога-то хоть надеюсь?
:biggrin: этим занимается венеролог, все сразу в одном флаконе там заглянет и там...
Infinity_nsu
на права сейчас такой медосмотр, что минимум 3 дня надо, чтобы управиться, и то это если не работаешь
Вы о медсправке для получения водительского удостоверения?
zalan
Да вы что, честно!? А я думала на работу ходят не по кодексу а поработать! Искать компромисс то вам придется, ваш работодатель обязан вас отпустить только по ст. 185 ТК РФ.
Infinity_nsu
Справка такая делается за 2 часа и 1000 с копейками рублей.
Даже 2 года назад, когда нарколога и психиатра надо было проходить отдельно, я управилась за 4 часа с доехать до Сирены, сходить к наркологу, съездить к психиатру, а там еще и очередь минут на 40 была, вернуться обратно, пройти остальных специалистов и приехать на работу. Это в будний день с пробками и редким парковочным местом.
Откуда у вас 3 дня то набежало?
Анализов никаких нет.
Врачи - лор, окулист, слух проверить (не помню как зовется), хирург, гинеколог (беседа без осмотра), терапевт. Усе....
Naaatta
Анализы есть, буквально на днях приказ вышел про этот долбанный паспорт здоровья :зло: . Это проявление мнимой заботы о населении от наших чинуш :зло: . Анализов там куча, штуки 3 анализа крови, моча, экг, флг, гинеколог - на это все уходит минимум день. И готово только на след. день. Врачей всех в принципе быстро прошла, за 10 минут в автошколе, только еще за психом и нарком ехать. И сумма в итоге выходит немалая:хммм:
Infinity_nsu
Автошкола у вас.......нету тупого смайла.....
На анализы и ФЛГ я бы наплевала и сделала справку в сирене или в любой другой частной клинике.
А без нарка и психа вас ни один другой специалист не должен осматривать.....
Вы ж ее в руках держите - там есть строчки для результатов анализов?
Naaatta
Автошкола у вас.......нету тупого смайла.....
На анализы и ФЛГ я бы наплевала и сделала справку в сирене или в любой другой частной клинике.
вперед за здоровую нацию!!! когда беременны будете, тоже справочки покупать будете? это так, от отступления темы
Infinity_nsu
Анализы есть, буквально на днях приказ вышел про этот долбанный паспорт здоровья :зло: .
если быть точным, то как раз 12 апреля 2011
Naaatta
Справка не автошколе нужна, а гаишникам, когда права получать идешь. Автошколу справка и без анализов вполне устраивает.
Natycuk
ваш работодатель обязан вас отпустить только по ст. 185 ТК РФ.
ну это касается основного работника :biggrin:
а вот если быть более точным к совместителю
то как раз ст.287 ТК, так что теперь все встало на свои места, и все по закону и не надо искать выдуманных компромиссов
zalan
Причем тут покупать и тем более беременность?
Есть справка, в ней перечислены специалисты, которых необходимо пройти. Зачем проходить еще что то?

З.Ы. Почему все вдруг решили что беременность и дети мне не знакомы? Что за манера говорить о том, о чем не имеешь понятия?
Infinity_nsu
Справка не автошколе нужна, а гаишникам, когда права получать идешь. Автошколу справка и без анализов вполне устраивает.
Так в справке перечислены специалисты и она утвержденной формы.
Там есть анализы? У меня нет. И справка такая у меня не первая.

З.Ы. Вот пост на АФ, датированный 22.05.2012 (неделю назад). Неужели за неделю все так резко поменялось?
Naaatta
З.Ы. Почему все вдруг решили что беременность и дети мне не знакомы? Что за манера говорить о том, о чем не имеешь понятия?
Гы-гы вот именно тема то совсем о другом, а не о получении справки на вождение :respect:
zalan
Это ВЫ говорите о другом, а мы именно об этом. А вы тут вообще о моей беременности заговорили.....:улыб:каким боком это относится к профосмотру?
Тема о медицинском осмотре, времени требуемом на оный и проблеме невыхода на работу для прохождения осмотра. Я ничего не упустила?
Naaatta
каким боком это относится к профосмотру?
хорошо :biggrin: каким боком относится речь о получении справки о вождении в теме о мед. осмотре в рамках ТК?
Флуд хорошая штука, но надоедает, и прошу Вас писать в данном топике конкретно о мед. осмотре в рамках ТК. :biggrin:
zalan
Я так понимаю, у вас несколько иная проблема - вам необходимо получить энное количество дней без содержания для решения ваших личных проблем. Да-да, медосмотр по совместительству это личная проблема работника.
А так то все просто - пишется заявление об отпуске без содержания и вас либо отпускают либо нет..... Ибо право вам такое ТК дает, а вот обязанность эту на работодателя не накладывает.
Заявление пробовали написать?
Naaatta
Врачи - лор, окулист, слух проверить (не помню как зовется), хирург, гинеколог (беседа без осмотра), терапевт. Усе....
Плспорить вы любите.
Но если внимательно почитаете Приказ Минздравсоцразвития России №302н от 12 апреля 2011 г
Казалось бы, какое отношение этот приказ имеет к обычным людям которые хотят получить права ?
А вот
В п. 27 Приложения № 2 данного приказа в графе «Наименование работ и профессий» указано «Управление наземными транспортными средствами». Ниже, указаны категории транспортных средств, которые имеются в виду. Это, как традиционные: «А», «В», «С», «D», «ВЕ» «СЕ», так и пока экзотические для глаза «А1», «В1», «С1», «D1» и «D1E».
так что вперед сдавать анализы, точно так же как и мед. осмотр на работе!!!
Будьте внимательны
Naaatta
Да-да, медосмотр по совместительству это личная проблема работника
нормы трудового права в студию!!!!
Мега эксперт, а что вы ответите на ответ полученный из Министерства здравоохранения!
В соответствии со ст. 213 ТК обязанность по оплате предварительного и переодического осмотра возложена на работодателя.Соответственно проведение медицинского осмотра оплачивает тот работодатель который выдал направление работнику на прохождение медицинского осмотра.
Комментарии в студию
Naaatta
А так то все просто - пишется заявление об отпуске без содержания
Ага, читаю норму 287 ТК и диву давлюсь, какой же мега эксперт
zalan
Давайте снова - у вас есть место работы, на котором не требуется медосмотр.
У вас может появиться второе место работы, в свободное от первой время.
Каким боком это касается первого места работы, с которого вы собираетесь отпроситься на несколько дней?
Причем тут оплата медосмотра? На вашего первого работодателя таких обязанностей не возложено.
Naaatta
На вашего первого работодателя таких обязанностей не возложено
Ага, читаю норму 287 ТК и диву давлюсь, какой же мега экспер по трудовому праву
а именно
Другие гарантии и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами, предоставляются лицам, работающим по совместительству, в полном объеме.

то есть тот первый работодатель(основной работы) меня обязан отпустить на мед. осмотр который требуют по совместительству в силу статьи 185 ТК, и ни каких заявлений без содержания не надо
zalan
В п. 27 Приложения № 2 данного приказа
Ну, читаю....
Терапевт
Невролог
Офтальмолог
Оториноларинголог
Хирург
Дерматовенеролог
Психиатр
Нарколог
*Эндокринолог


Рост, вес,
определение группы крови и резус-фактора (при прохождении предварительного медицинского осмотра)
Аудиометрия
Исследование вестибулярного анализатора
Острота зрения Цветоощущение Определение полей зрения Биомикроскопия сред глаза
Офтальмоскопия глазного дна

Ну пропустила парочку, каюсь, не запоминаю ненужное, еще 20 минут времени.
Где тут куча анализов? Где ФЛГ? Группа крови у меня в паспорте пропечатана, повторно сдавать не надо, она не меняется. Да и сдается мне результата этого долго ждать не надо.
Да и п. 28.....:улыб:
Naaatta
А так то все просто - пишется заявление об отпуске без содержания и вас либо отпускают либо нет
ага все просто, проще некуда :biggrin:
он меня не отпускает, и на той работе по совместительству меня отстраняют от работы, затем увольнение так как нарушил п.24 Данного приказа
работник для прохождения мед. осмотра обязан прибыть в установленный срок в медицинскую организацию указанную в направлении выданном работодателем
и гуд-бай дополнительный заработок. Все просто, зашибись :biggrin:
zalan
Ага, читаю норму 287 ТК и диву давлюсь, какой же мега эксперт
Каким боком вас эта статья касается, если вы отпрашиваетесь с основного места работы?
И гарантии по совместительству точно такие же как и по основному, кроме гарантий и компенсаций лицам, совмещающим работу с обучением, а также лицам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях. Что у нас отпуск без содержания стал прерогативой только районов КС или обучающимся параллельно работе?

Читать не умеете? Или осознавать прочитанное?
zalan
то есть тот первый работодатель(основной работы) меня обязан отпустить на мед. осмотр который требуют по совместительству в силу статьи 185 ТК, и ни каких заявлений без содержания не надо
Норма ст. 185 распространяется на того работодателя, у которого вы работаете и которому нужно, чтобы вы прошли медосмотр.
Как работник первого работодателя вы не обязаны проходить медосмотр.
Это второй работодатель вам обязан предоставить и оплатить по среднему день\несколько дней для прохождения осмотра.
zalan
Здесь говорится о другом.
Если у вашего основного работодателя в штате, так же, есть и работники по совместительству, и ему вдруг прийдет в голову мысля отправить вас на мед осмотр, то работники по совсестительству, наровне с вами имеют те же права!

Как, собственно, и тот работодатель, где вы работаете по совместительсву, отправляет вас на медосмотр в равных условиях со своими основными работниками.

Оба эти работодателя приведенной вами статьей никак не связанны!!! И первый (основной) работодатель не обязан идти на поводу непонятно какой лавки со своими гусями, тормозящими процесс исполнения работником своих должностных обязанностей.
Он вправе вас не отпустить в административный отпуск.
И собственно ему без разницы, что вы подрабатывать хотите. А иногда еще и разрешение спрашивать надо про подработку...
zalan
и гуд-бай дополнительный заработок. Все просто, зашибись
А почему вашего первого работодателя должен волновать ваш дополнительный заработок, а тем более накладывать на него какие то обязанности с ним связанные?
Какое все это имеет отношение к вашему первому работодателю?
Мариман
Не мешай мегаэксперту учить нас нормам ТК..... :ха-ха!:
Мариман
п.9
блин в том то и дело, что полный замес с нашими законами. а вопрос все равно остается открытым как законно без просьб и молитв так как тормозит процесс исполнения работником своих обязанностей у основного работодателя уйти на мед. осмотр по совместительству. Идиотизм законов не имеет границ :зло:
Naaatta
А, ну, да!
Чейто я тут расшибаюсь о бетонную стену...

Облажился, асс, статьми.
Развернул их кверх ногами... !!!
zalan
Где вы видите идиотизм?
Медосмотр по совместительству - ваша личная проблема, точно так же потекший кран в квартире......
Вам надо - идите просите, умоляйте.....
Мариман
А иногда еще и разрешение спрашивать надо про подработку
я знаю такое только, что это практикуется на гос. службе, по ФЗ 79 там необходимо ставить в известность работодателя, и то там есть ограничение кем можно подрабатывать, а кем нет
Naaatta
А почему вашего первого работодателя должен волновать ваш дополнительный заработок, а тем более накладывать на него какие то обязанности с ним связанные?
вот именно его это и не волнует и обязанностей ни каких, тык-мык в общем получается, крутись как белка в колесе работник по совместительству.
Naaatta
Где вы видите идиотизм?
Медосмотр по совместительству - ваша личная проблема, точно так же потекший кран в квартире......
Вам надо - идите просите, умоляйте.....
значит получается, что работа по совместительству выполняется в свободное время от основной работы, то значит и мед. осмотр по совместительству должны назначить в свободное время от основной работы. или нет?
Naaatta
Ну, читаю....
Терапевт
Невролог
Офтальмолог
Оториноларинголог
Хирург
Дерматовенеролог
Психиатр
Нарколог
*Эндокринолог


Рост, вес,
определение группы крови и резус-фактора (при прохождении предварительного медицинского осмотра)
Аудиометрия
Исследование вестибулярного анализатора
Острота зрения Цветоощущение Определение полей зрения Биомикроскопия сред глаза
Офтальмоскопия глазного дна

Ну пропустила парочку, каюсь, не запоминаю ненужное, еще 20 минут времени.
Где тут куча анализов? Где ФЛГ?
внимательно смотрите эксперт...... там есть мелкий шрифт, что даже под микроскопом не рассмотришь
:biggrin:
При проведении предварительных и периодических медицинских осмотров всем обследуемым в обязательном порядке проводятся: клинический анализ крови (гемоглобин, цветной показатель, эритроциты, тромбоциты, лейкоциты, лейкоцитарная формула, СОЭ); клинический анализ мочи (удельный вес, белок, сахар, микроскопия осадка); электрокардиография; цифровая флюорография или рентгенография в 2-х проекциях (прямая и правая боковая) легких; биохимический скрининг: содержание в сыворотке крови глюкозы, холестерина. Все женщины осматриваются акушером-гинекологом с проведением бактериологического (на флору) и цитологического (на атипичные клетки) исследования не реже 1 раза в год; женщины в возрасте старше 40 лет проходят 1 раз в 2 года маммографию или УЗИ молочных желез.
Infinity_nsu
Не надо фантазий.
один час. одна ысча уплей. 2 медосмотра - оружие и шоферской.
zalan
Вы чего ко мне привязались, если сами можете ответить на свой вопрос? Просто порассуждать на тему несовершенства трудового законодательства?