А в том, к чему есть способности, платят 15-20. Такая вот альтернатива.

5-6 - это только продуктовая корзина, с одеждой тыс. 8. Если на работу надо ездить на транспорте - еще пара тысяч - 10. Надо за квартиру платить - еще 3. Итого у нас 13 получается, а если учесть, что люди живут и в отдаленных районах, что обеды в "Вилке ложке" одни потянут на 4-5 тыс, а нужно что-то еще есть и дома - то 15 даже ниже реального прожиточного минимума) Опять же, это минимум, а хочется и в кино сходить хоть пару раз в месяц. Надо спортом заниматься - а это тоже деньги. Для расширения кругозора дам ссылочку по ВВП на душу населения.

Вот потому мы все и не хотим повторения кризиса. Где сейчас пятнашка - будет вообще десятка. Придется уехать в область и жить натуральным хозяйством.

Прям сгораю от любопытства.

Это важный момент, если вы поймете, на какие именно должности ее надо делать.

Назовите хоть одну должность с зп 100 тыс и требованием делать санкнижку - мне оч интересно, правда.

скорее всего человек в данной ситуации сам себя плохо знает, как скажут психологи - находится не на своем месте.. не может быть потенциал человека настолько ограничен чтобы он был способен работать только за еду.. тут уже надо в причинах разбираться.., явно что то не так.

картина не то что печальная.. ужасная.. тогда не стоит удивляться почему низкая рождаемость, хотя тут вроде как даже государство помогать начаниет причем не только на словах..

при желании правда можно найти возможности, примеры тоже есть.

то тогда смысл вот так сидеть в городе считая каждую простите копейку если можно спокойно растить свой огород?

Уважаемая Лилит, похоже, абсолютно права относительно Вас - Вы живёте в каком-то идеальном придуманном мире.

А за что платить-то людям, если среднестатистический офисный работник даже на 15 тысяч не нарабатывает ввиду того, что его работа - переложить бумажки с места на место да посидеть в чатике?

Можно - кто хочет зарабатывать, как правило, зарабатывает.

Ключевое слово - сидеть. И, естественно, ничего не делать, и чтобы за это деньги платили. Процентов 80 тем в этом разделе посвящены именно данному вопросу.

ага, именно, и розовые очки не снимаю..

я понтяия

дак по сути то о чем и речь.. но ведь тем не менее, плачется большинство народа что им бедным зарабатывать не дают, всегда проще скосить стрелки так сказать на кого то, или даже на что то.. как то так.. люди привыкли оправдываться, даже не успев начать работать.

ну и? я говорю о том же, смысл твоего текста то? как раз по сути вопроса я высказал свое мнение, что не так ?

Печалька

Прямо по Фрейду опечаточка

Может, я хотел Вас поддержать в данном вопросе?

ага, понтов у меня хватает, все дело просто в том что они соответствуют действительности,

есть личные вопросы - звони, телефон в профиле есть, хоть сейчас.

мне твоя поддержка - как козе баян.., солидарность во мнении, может быть, но это уже дело каждого, я всегда говорю свое, не интересуясь тем что скажут о нем другие.

Или не молчит, что карается п.7 Правил форума

я не читал правила

Ну что скажу... Можете себе позволить! (с) satano

не остужу..) понятия не имею..

могу предположить, могу и конкретно уточнить что "шев-повар", вот одна из специальностей где небоходима не только сан книжка, но и постоянные медосмотры, систематические.

Или у человека в момент трудоустройства уже есть действующая санкнижка с допускам к работе по результатам медосмотра?

устроившись шеф-поваром с зп 100 тыс

И ещё один день обсасывания тех же вопросов и переливания из пустого в порожнее.

Дык, фактов-то нет, все участники дискуссии оперируют своим личным мнением в качестве аргумента.

мое личное мнение строится только исходя из фактов,

Но, к сожалению, фактов лично от Вас замечено не было.

конкретизируй, будут факты.

А в том, к чему есть способности, платят 15-20. Такая вот альтернатива.

скорее всего человек в данной ситуации сам себя плохо знает, как скажут психологи - находится не на своем месте.. не может быть потенциал человека настолько ограничен чтобы он был способен работать только за еду.. тут уже надо в причинах разбираться.., явно что то не так.

5-6 - это только продуктовая корзина, с одеждой тыс. 8. Если на работу надо ездить на транспорте - еще пара тысяч - 10. Надо за квартиру платить - еще 3. Итого у нас 13 получается, а если учесть, что люди живут и в отдаленных районах, что обеды в "Вилке ложке" одни потянут на 4-5 тыс, а нужно что-то еще есть и дома - то 15 даже ниже реального прожиточного минимума) Опять же, это минимум, а хочется и в кино сходить хоть пару раз в месяц. Надо спортом заниматься - а это тоже деньги. Для расширения кругозора дам ссылочку по ВВП на душу населения.

картина не то что печальная.. ужасная.. тогда не стоит удивляться почему низкая рождаемость, хотя тут вроде как даже государство помогать начаниет причем не только на словах.. все эти например те же самые материнские капиталы, социальные пакеты программ по льготному субсидированному кредитованию.. кредитный пакет с созаемщиками - очень растет в совей популярности например, хотя и существует уже давно, пользоваться стали недавно люди в том колличестве в котором пользуются сейчас, хотя это вполне объяснимо,

при желании правда можно найти возможности, примеры тоже есть.

Вот потому мы все и не хотим повторения кризиса. Где сейчас пятнашка - будет вообще десятка. Придется уехать в область и жить натуральным хозяйством.

ну хорошо, вот была пятнашка - стала десятка, уехал человек в область и живет спокойно..
дак тогда не проще ли ему вообще в области жить? смысл за 15 было в городе цепляться? есть есть перспектива - то надо терпеть, тут без вариантов, если нету, и 15 это потолок, то тогда смысл вот так сидеть в городе считая каждую простите копейку если можно спокойно растить свой огород? каждый день топить баню и играть с соседом на гармошке? кто мешает то? сейчас к слову "подъемный капитал" если можно так выразится очень хороший для молодых специалистов на селе, серьезно.. например учителям по гос.программе выплата равна 1 млн, 5 лет - обязательный срок, вот и все..или кажется что много, по сути то нет..буквально около 17 тр на месяц, сумма хоть и небольшая, но когда ее выделяют субсидией и сразу кучей за 5 лет, то я бы сказал вполне ощутимая, за тот же 1 млн, можно дом в деревне купить, и баньку построить.. есть с чего оттолкнуться, да и опять же к слову о деревне,
сейчас введен штат мчс, зп - на уровне городских, 20 т.р. в колхозе получать имея при этом огород и если еще свое хозяйство - то вполне навверное можно жить, и не только мчс, те же самый филиалы сбербанка которые открываются в деревнях, там штатная зп сотрудника идет такая же как в городе, нет коэффициента снижающего зп с рассчетом на село, можно было бы и вообще надбавку сделать, так как при обслуживании физ.лиц, ( я просто не думаю что в деревне может быть много юр.лиц ), полюбому сотрудник тратит больше времени и сил, народ ведь менее грамотный чем в городе, может быть конечно и компетентность сельского специалиста в корень отличается от городского, хотя не думаю что есть прямо таки существенные отличия.. а само понятие как "деревенский банкир" вообще отдает романтикой)) или даже экзотикой

не может быть потенциал человека настолько ограничен чтобы он был способен работать только за еду.. тут уже надо в причинах разбираться.., явно что то не так.

картина не то что печальная.. ужасная..

Можно подробней про учителей? Авось подамся.

Конкретизирую - подкрепляйте любое, что не является Вашим личным мнением, ссылками.

давай давай, я только за.

Можно подробней про учителей? Авось подамся.

Ну, давать-то жена будет, и то по праздникам.

Впрочем, не обижайтесь - посмотрим, что от наших бесед после чистки останется, надеюсь, то, что говорили по теме, не потрут.

А за что платить-то людям, если среднестатистический офисный работник даже на 15 тысяч не нарабатывает ввиду того, что его работа - переложить бумажки с места на место да посидеть в чатике?

Я конечно дико извиняюсь - но Вы совершенно не в курсе ни работы секретаря, ни работы бухгалтера. И те, и другие пашут как негры на плантациях, какие там чатики?

Ездили на мне все, кому не лень - директора, топ-менеджеры, бухгалтерия, жены гендира и прочих директоров. Так что я эту работу знаю не понаслышке.

Например, продажник пассивный, который тупо выполняет обязанности по приёму денег.

Это где такой зверь водится? По-моему, таких сейчас нет, а эти функции или выполняют активники (в лучше случае), или родственники директора лавки.

Я конечно дико извиняюсь - но Вы совершенно не в курсе ни работы секретаря, ни работы бухгалтера. И те, и другие пашут как негры на плантациях

Ну да, градация замечательна - если у тебя оклад - ты планктон, если с премией - то не планктон, на нобелевку тянет

даже приняв, как факт, в 75% случаев механизм выполняемых обязанностей, их нельзя увеличивать до бесконечности, не увеличивая оплату труда.