точно!

Копирайтером))) А вообще студенты не выбирают. Помнится я студентом был в стройотряде. Мы были землекопами, малярами, мойщиками, строителями и... кем только не были!))) Так лопату в руки и вперед! Творить чудесные мгновенья, как Пушкин)))

15 маловато, но начинать везде кроме продаж и АйТи приходится с 10-15 тысяч.

2 года назад, когда я начинал работать, тоже старт был 10-15. Смотрю, ничего не изменилось, только цены в магазинах выросли.

И почему все думают, что филолог способен работать только учителем русского и литературы?

на что еще способен? в силу образования на что в первую очередь рассчитывать?

К сожалению, все хотят с опытом или предлагают месяц бесплатно посидеть в крохотном офисе с 10 до 18

с чего ради "к сожалению?".. звезды с неба сразу не падают.. посидеть придется, в крохотном офисе..иногда может быть и постоять тоже придется..

на что еще способен? в силу образования на что в первую очередь рассчитывать?

Сейчас все учатся на разных специальностях, а потом по факту работают в продажах) Так что продавать способен? Вот и весь вопрос. Если да, то может и в продажи пойти.

Сейчас все учатся на разных специальностях, а потом по факту работают в продажах)

вот с этим полностью согласен, время диктует свои законы..

Сейчас все учатся на разных специальностях, а потом по факту работают в продажах) ....

ХБЗ у кого как - у меня есть знакомые работающие НЕ в продажах...

Вам не кажется, что это является показателем рынка? Ну... то, что "продажником" может стать человек с любым дипломом? А зачастую и вовсе без диплома... Вообще, на самом деле, весьма занятное обстоятельство, которое, на мой взгляд может быть причиной самых разных явлений, как то - 1. В РФ офигенски фундаментальное образование, получив которое можно трудиться в любой области; 2. Образование сопряженное с "продажниками" такое вялое, что не дает никаких конкурентных преимуществ по отношению к соискателям, которые его не имеют; 3. Функционал менеджера банально не квалифицированный - т.е. человеку просто не поручают сложных задач и потому решать их способен столь широкий круг соискателей и т.д. и т.п...

ХБЗ у кого как - у меня есть знакомые работающие НЕ в продажах...

Фантастика!

Ну... то, что "продажником" может стать человек с любым дипломом?

человек конечно не любой может стать продажником, а вот уж диплом тут по сути правда не при чем.. по сути то какую практическую ценность для продаж получает человек в институте? он все равно придет в контору где на его диплом посмотрит только hr, интересовать будут результаты его работы, вот и все.. выполнение плана продаж.. т.е. принесенная реальная прибыль в контору, корками то явно сыт не будешь..

В РФ офигенски фундаментальное образование, получив которое можно трудиться в любой области

простым рабочим - да, тут и образование то по сути своей носит чисто формальный характер..

все как всегда зависит от человека, сравним два простых примера, оба имеют место быть, берем топ менеджера крупной международной фирмы, - оклад в районе полумиллиона рублей, и берем парня без образования вообще, хотя как сказать, образование самое что ни на есть высшее - дет.дом, приблизительный месячный доход - более 3 млн., просто образование слава Богу что перестало являться каким то критерием, или определяющим фактором.. нельзя сказать конечно что вообще не стоит учиться, учиться надо, и постоянно, в нашей стране образование у людей почти всегда заканчивается, толком не успев начаться..
человек сам должен учиться,
у нас уже ведь не советский союз.. школа, институт, завод и партия..
сейчас все еще проще.. что то можешь - делай, не можешь - сиди ровно.. в целом все,
мало кого интересует твоя личность, - результаты твоей деятельности, вот что отражает твои достижения.. об этом Б.Гейтс говорил недавно на семинаре с выпускниками.. и он прав, ведь на самом деле прав..

надо не науку двигать, а бабосы загребать.

да и вы ни кому не нужны, с Вашим убеждением бабосы загребать, как продажник!!!
Правило просто:
Тут бывает очень по-разному, но суть одна: ты работаешь — деньги идут. Сами работники делятся на два лагеря: те, кто непосредственно зарабатывает своим трудом бабки фирме, и те, кто данные бабки распиливает и бездарно просирает, либо же вообще нихрена не делает. В типичной фирме процентное соотношение таких работников будет примерно 25/75, хотя в некоторых (типа XXX) реальную прибыль фирме приносят менее 1% работников. Все остальные: уборщики, секретарши, продажники,отдел кадров, бухгалтера, менеджеры, сисадмины, рекламные агенты и проч. являются только мишурой, без которой вполне можно обойтись. Ты, новенький, часто будешь замечать такое, когда один вкалывает за четверых, пока другие ботают чесалами в курилке, но не спеши возмущаться этому, повинуясь инстинкту паладина —- вероятно, тут так надо.

так что гребите бабло лапатой

Все остальные: уборщики, секретарши, продажники,отдел кадров, бухгалтера, менеджеры, сисадмины, рекламные агенты и проч. являются только мишурой, без которой вполне можно обойтись.

Попробуйте продать свой продукт без продажников, когда на рынке "этого гуталина просто завались". Когда взвоете волком и будете от голода лапу сосать (или что похуже), вспомните этот пост и скажете: "Какой же я был дурак! Думал, продукт имеет свойство самопродаваться". Только вашу фирму на компост уже сольют.

Не могли бы Вы в этом контексте пояснить разницу между продажами и "впихиванием"? Если уж аналогичного продукта на рынке - завались, желающих его приобретать - мало, и т.п.

Не могли бы Вы в этом контексте пояснить разницу между продажами и "впихиванием"? Если уж аналогичного продукта на рынке - завались, желающих его приобретать - мало, и т.п.

На практике нет никакой разницы. Искусство продаж - это искусство врать, вешать лапшу на уши, играть на низменных инстинктах людей и стравливать их, а также шантажировать, пугать, взывать к самым темным сторонам их жизни, помутнять рассудок, используя НЛП, и просто забалтывать и вдалбливать.

без продажников, когда на рынке "этого гуталина просто завались". Когда взвоете волком и будете от голода лапу сосать (или что похуже), вспомните этот пост и скажете: "Какой же я был дурак! Думал, продукт имеет свойство самопродаваться". Только вашу фирму на компост уже сольют.

запомните правило
Работа — обмен затрачиваемой физической/умственной/моральной силы на материальные средства путём вкалывания как Папа Карло. Также работой называется место, где и происходит вышеозначенный процесс. Бытует мнение, что работа состоит из «физического труда» и «интеллектуального труда», но это — заблуждение. Работа состоит из полезной работы (умственной и физической) и управленческой функции. W = f(A). Вся засада в том, что управленческие функции часто достаются неспециалистам (поэтому работа может оказаться бесполезной), но человек, занятый трудом- этого не замечает, иивкалывает папа Карло с вытекающими последствиями

Соглашусь с Вами в данном вопросе. Однако почему столько людей хотят этим заниматься?

Работа — обмен затрачиваемой физической/умственной/моральной силы на материальные средства путём вкалывания как Папа Карло.

То есть продажник не затрачивает умственную или физическую энергию и не делает работу ради денег?

Соглашусь с Вами в данном вопросе. Однако почему столько людей хотят этим заниматься?

1. Таких вакансий на рынке - большинство
2. Везде зп на грани прожиточного минимума в среднем, а здесь всех манит мираж богатства.
3. Продажи часто выбирают и по остаточному принципу.
Есть и те люди, которые любят насиловать чужие мозги, но их меньшинство.

[Искусство продаж - это искусство врать, вешать лапшу на уши, играть на низменных инстинктах людей и стравливать их, а также шантажировать, пугать, взывать к самым темным сторонам их жизни, помутнять рассудок, используя НЛП, и просто забалтывать и вдалбливать.

обязательно
В довершение к вышеописанному стоит сказать, что в Америках и Европах, несмотря на то, что к работнику у них относятся получше, есть свои траблы и загвоздки, и там тоже нужно вкалывать, чтобы заработать деньги. Все проблемы человек создаёт себе сам. Хочешь работать в тёплом офисе? Заканчивай ВУЗ. Хочешь, чтобы взяли в газету? Пиши слово «вуз» строчными, как того требуют правила русского языка. Хочешь работать в Америке? Учи язык, копи бабло и езжай, авось тебе повезёт. Работа на другом конце города? Начальник гумно? Коллектив — параша? Уволься и найди работу поближе. Сосед-мажор устроился по блату на высокую должность? Так и ты напряги связи, может, что-нибудь да будет. Неохота таскать тяжести, подыматься в пять утра и толпиться в автобусе? Освой языки программирования и зарабатывай этим. Выход есть всегда. Чтобы работать на годных работах и уменьшить проблемы, тебе нужно:
Побороть лень.
Качать скиллы «здоровье», «коммуникабельность», «работоспособность», «смекалка», «самостоятельность», которых у таких ....,...., по умолчанию не бывает.
Стараться избавляться от лишних привязывающих факторов: поменьше брать кредиты, привязываться к коллективу, заводить отношения на работе.
Различать понятия друг/коллега. Иногда из-за дружеских отношений на работе могут начаться проблемы.
ВСЕГДА иметь запасной вариант другого места работы. Даже если ты усердно работаешь на хорошем месте и тебя всё устраивает, то нет никакой гарантии, что предприятие не загнется через неделю от кризиса или появления конкурентов, или не уволят лично тебя по сокращению, связанному со жлобством начальника. Так что всегда ищи себе новую работу, по возможности с лучшими условиями. Ещё лучше, если таких вариантов будет не один, а 2-3.
???????
и выставлять- что проф. продажник и без не ни куда глупо, читаем выше.!!!!

и выставлять- что проф. продажник и без не ни куда глупо, читаем выше.!!!!

Вот ничего не понял ЕСЛИ ЧЕСТНО

Попробуйте продать свой продукт без продажников, когда на рынке "этого гуталина просто завались"..

и продавать не собираюсь, как продажник, только как высшее звено
Было бабло у лохов — стало бабло у организатора. Некоторая малая часть лохов в процессе, конечно, подгребает и себе немножко бабосов, но, во-первых, это состояние нестабильно, ибо требует постоянного притока новых поциентов, и, во-вторых, заметные бабосы появляются только на очень высоких ступеньках лестницы, буквально у десятков-сотен (в зависимости от охвата пирамидкой) на страну. Почему? Огромное множество лохов продаёт одинаковый хлам. Это понижает цену на продаваемый ими хлам и создаёт конкуренцию в духе «кто быстрее сбагрит, тот и молодец». Есть хорошая китайская поговорка: не тот богат, кто цену задирает, а кто оборот имеет.
В результате лохи грызутся за копейки, стопками складируют у себя дома некупленный товар и верят в светлое будущее, а организатор сбывает огромные партии товара, палец о палец не ударив, и получает прибыль не за счёт заоблачных «накруток» на свой товар (как считает большинство жертв этой напасти), а именно за счёт объёма продаж.

То есть продажник не затрачивает умственную или физическую энергию и не делает работу ради денег?

он продажник, является просто цепочкой, кучу бабла ему всеравно не срубить лопатой

надо не науку двигать, а бабосы загребать

кучу бабла срубливает- организатор...
а в науке, как раз срубливает бабло, тот кто придумал как срубить бабло, придумать, расчитать, теорему какую нить ну и т.д.
Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать, кто будет писать его законы... (М.А. Ротшильд)
это тоже наука как облопошить весь мир)))