"Вот Вы бы пошли работать в компанию, где вы - продаёте (и контора гребёт бабло), а вас, простите, - развивают за это?"

Неа, я бы, например, не пошла.

Если вместо продаж в рабочее время начну заниматься личностным ростом, в моей работе наступит разруха, а в семейной жизни хаос.

Как говаривал один небезызвестный персонаж:.. если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха." Я продавать хочу, получая неплохие комиссионные, а не петь вместо этого хором.

А развиваюсь я и так в свободное от работы время.

Фу-фу-фу циферки для "толкового, азартного и расторопного, чтобы развивать активные продажи", что бы не говорил ТС про то, что уж он-то точно знает, что это нормальная з/п )))) Это он оправдывает жадность)))

А не кажется ли вам, что соискатель сам вправе определить нормальна для него такая зарплата или нет? Или ему необходимо у вас проконсультироваться перед этим и получить вашу оценку предлагаемой зарплаты?
Понятие нормальной зарплаты несколько растяжимо....как впрочем и графика работы и места расположения компании...... - кому жемчуг мелкий, кому щи пустые....
И это опять возвращает нас к моему тезису - не нужно судить по себе и не моему - каждый выбирает по себе.....
Я как то месяц не могла найти буха на график полдня на выезде, полдня в офисе, хотя сама с удовольствием работаю по нему.....сидение весь день в одном кресле меня нервирует....

А не кажется ли вам, что соискатель сам вправе определить нормальна для него такая зарплата или нет? Или ему необходимо у вас проконсультироваться перед этим и получить вашу оценку предлагаемой зарплаты?

Любой человек в праве давать собственные оценки явлений и пр., не касающихся личной жизни конкретных людей. Второе, соискатели безусловно используют своё право в определении, и как видно, голосуют против таких компаний "ногами", или унося их уже будучи устроенными в подобные компании, или просто не переступая через порог комнатки, куда их заманивают на собеседование.

Нечто подобное, примерно такими же словами, я могу вам ответить, глядя с другой стороны.
Так чтА....1:1.....
Однако я не выдаю свое мнение за истину в последней инстанции, в отличие от вас.
Ради интереса, перечитайте топик и сочтите мнения за ваше и против вашего.

Ну дак и ответьте, а не пугайте только лишь возможностью ответа.Насчёт выдачи собственного мнения за истину в п.и., Вам показалось, любые слова, произносимые человеком, являются лишь отражением его мнения. Давать количественные оценки в интернете, где один человек может "проголосовать" сообщениями 10 раз, да ещё с левых аккаунтов, дело совсем глупое. С реальной демократией то проблемы большие, когда на одного состоявшегося в бизнесе и личной жизни, закончившего хороший университет, найдётся 10 бабак, голосующих за того самого кандидата, потому, что "...нам пенсию плотит". Так что в интернете имеет смысл говорить на языке аргументов, хотя к-во испытывающих проблемы с поисками персонала, и говорящих об этом как в интернете, так и в реальной жизни, является для меня качественным показателем.

Вот реально...я вам про Фому, вы мне про Ерему....
Я вам говорю - перечитайте топик и соберите голоса отписавшихся, не знающих в момент написания о том, что их будут считать, вы мне - про левые аккаунты, про пенсию, про бабок....
Я вам говорю, что я не пойду продажником работать за 200 тыс оклада и 30% с продаж, но это не значит, что 200 тыс. это плохая зарплата, а вы мне в ответ - зарплата для МЕНЯ маленькая, значит вакансия фиговая....
Понимаете, я не умею строить диалог с человеком, который разговаривает сам с собой, а именно это вы и делаете.

А потом посчитайте топики за месяц, лучше 3..... и разделите их на ищу персонал/ищу работу....только на основании этой выборки вы можете сделать вывод о том, что персонал на форуме ищут чаще, чем работу.

Это и будет языком аргументов, хотя я нигде не высказывалась по поводу того, что соискателей, находящихся в поиске, больше, чем работодателей. Но вы яростно со мной спорите. Зачем?

Так что в интернете имеет смысл говорить на языке аргументов

Так почему бы Вам не последовать собственному совету?

пожалуйста. но мне странно, что именно вас так развеселило? вроде, как вы пишете, вы обучали людей, значит должны знать, что СОТ и СМ - это несколько разные инструменты.
Кроме того, если вы обучали людей, то умеете читать. (хотя, судя по тому, что вы вырываете куски из контекста и переиначиваете их на свой вкус, это не очень заметно), а если умеете читать, то обратили внимание, что у я пшу о том, что предоставляю сбалансированную СОТ (система оплаты труда) и четко знаю какими инструментами СМ (системы мотивации) можно повышать вовлеченность сотрудников.
Понимаете, не ИЛИ-ИЛИ, а И-И.

друзья, несколько слов о заявлениях о том, что предлагаемые мной цифры смешны и все такое.

поверьте я ОЧЕНЬ ХОРОШО знаю рынок труда и ОЧЕНЬ ХОРОШО знаю размер зарплат менеджеров по продажам, продажников, консультантов, торговых представителей, а так же уровень требований их работодателей. Я работаю с несколькими десятками новосибирских компаний в области обучения и развития персонала и повышения эффективности отделов продаж. 5 лет я работал с крупными корпорациями типа Автофрмос-Рено, ГСК, Шелл, Нутриция, ВБД, Сладко, Перно и др. в этом же направлении. Собственного личного опыта работы в продажах более 10 лет, так как все время, работая как бизнес-тренер и консультант я оставался в действующем бизнесе, равно как и сейчас я являюсь руководителем коммерческого подразделения в крупной федеральной компании. Я к тому, что я не оторван от реальности и слишком хорошо ее знаю. Значительно лучше многих тех, кто судит только по своему опыту и своей фирме\компании\конторе.
Мои контактыне данные есть в описании вакансии, по ним легко проверить не обманываю ли я уважаемую аудиторию (ну, ежли кому не верится всеж).

Именно поэтому я совершенно точно знаю, что мое предложение в рынке.
Именно поэтому я совершенно точно знаю, что те люди, с которыми я буду работать будут и зарабатывать хорошо и работать с энтузиазмом в атмосфере открытости, доверия, партнерства, возможности действительно развиваться и как профессионал и как успешный человек. Во всяком случае, люди, которые работали под моим началом всегда быстро росли и были полны уверенности в своей значимости для руководителя и для бизнеса.
Я совершенно точно знаю кого я хочу видеть на этой позиции. Я четко знаю места, где искать персонал и как его искать. В Новосибирске НГС является прекрасным ресурсом, эффективно дополняющим другие возможности.

Именно поэтому у меня простая просьба. Пожалуйста, не коверкайте смысл того, что я пишу. Я пишу очень просто и вкладываю в слова ровно тот смысл, котрый написан, без всяких дополнений и междустрочий. Пожалуйста, не выдавайте свои суждения за мои слова, не выдумывайте, не домысливайте и не фантазируйте. Просто спросите меня и я вам отвечу так, как есть.

Я понимаю, что это не просто. Так как русский форумный стиль сложился таким, что тут главное все п.5 . Так уж повелось со времен фидо, к сожалению.

ну что, с уверенностью можно констатировать факт того, что старт-ап был успешен! вложения оправданы и структура функционирует. в некоторых аспектах даже лучше, чем ожидалось.

те, кто не верил, так сказать, приглашаются в гости ))))

Нарушение п.4 правил форума. Первое предупреждение.

Искренние поздравления.

С уважением,
АМ