dumker
experienced
при желании возможности бы нашлись, Карл Бенц....Речь о России....В Европе и США и т д нет базара, можешь что то значит сможешь сделать.
А в России даже пирожками на рынке торговать и то менты гоняют и
оформляться не так просто.
А на родине Карла Бенца написал писюльку и езжай.
Так, что проблема бизнеса не деньги и не мозги, а чиновники.это все банальные отмазки, без намека на интеллект..
везде люди, все везде решается.
dumker
experienced
везде люди, все везде решается.за деньги разумеется...
Речь о России....В Европе и США и т д нет базара, можешь что то значит сможешь сделать.катастрофически ошибаетесь, в европе и штатах, бизнес доведен до уровня науки, все это очень скоро почувствуют, только с 1 января удивляться не надо..)
А в России даже пирожками на рынке торговать и то менты гоняют и
оформляться не так просто.
А на родине Карла Бенца написал писюльку и езжай.
все лавочники в два горла выть начнут, от незнания куда свою ж...пу девать..
dumker
experienced
катастрофически ошибаетесь, в европе и штатах, бизнес доведен до уровня наукиЯ вот про это и говорю....а, что пишет наука это можно почитать в американском Экономикс.
за деньги разумеется...само собой.
.а, что пишет наука это можно почитать в американском Экономикс.можно еще вспомнить деклорацию Магнуссона Мосса, которой нет у нас в стране, и на которой строится везь западный сейлс так сказать.. смысл то какой?
Сейчас читают
БАРАХОЛКА (часть 28)
235640
1000
Дозор октябрьской эволюции
61160
999
Китайские шины
57315
238
dumker
experienced
Да всё просто на западе без всяких заморочек....Человек получает по способностям и точка.
У нас на первом месте способность дать на лапу, дать в ж.... и т. д.
Как тут уже говорили, к примеру учёный....он может вести техчасть, закупки, продажи,
но не каждый может с чиновниками и соответственно как Вы согласились надо на лапку
при открытии дела положить.
Суть вопроса вообще содержит приставку "В реалиях РФ".
Сколь людей которые могли бы страну поднимать на бизнесе но им не дают.
Сверх умный или хитрож....конечно сможет.
Но речь не об экзотических умах а о простых которые в чём то спецы.
У нас на первом месте способность дать на лапу, дать в ж.... и т. д.
Как тут уже говорили, к примеру учёный....он может вести техчасть, закупки, продажи,
но не каждый может с чиновниками и соответственно как Вы согласились надо на лапку
при открытии дела положить.
Суть вопроса вообще содержит приставку "В реалиях РФ".
Сколь людей которые могли бы страну поднимать на бизнесе но им не дают.
Сверх умный или хитрож....конечно сможет.
Но речь не об экзотических умах а о простых которые в чём то спецы.
Да и мне, кажется, желания надо более сильное, чем умение....
Ведь сколь идиотов в директорах и власти....а ведь они очень
хотят....на много сильнее чем могут.
Ведь сколь идиотов в директорах и власти....а ведь они очень
хотят....на много сильнее чем могут.
Директор, а кем работать дальше?
Мэром, министром, губернатором, президентом и на последок Богом.
Таких директоров полно, правда обычно выше министра не идут.
Если отмывал на предприятии деньги чиновников, то после
банкротства гарантия, что окажешься в администрации шишаком.
Мэром, министром, губернатором, президентом и на последок Богом.
Таких директоров полно, правда обычно выше министра не идут.
Если отмывал на предприятии деньги чиновников, то после
банкротства гарантия, что окажешься в администрации шишаком.
Я уже семь лет на себя работаю.Вам тут рассказать про ваш "бизнес"?
Чистая лавочка с первого ряда...... Попали в струю, радуйтесь.
А отмазки про тайм-менеджмент и делегирование полномочий это для своих манагеров оставьте.
Зы
Семь лет, в струе! И в форумах сидеть. Да......
Да расскажите уж, интересно ведь. 
Вторую фразу, признаюсь, не понял. Это комплимент или оскорбление?
Струй, знаете ли много, та про которую говорите - на данный момент основная.
Про упахиваться....упахивался 2 года, когда наемную работу с бизнесом совмещал. Вот там да - с 8 до 18 на дядю, а с 6 до 8 и с 18 до 24 на себя. Попробуйте - поймете.
А по поводу форума, тут какие-то цензы есть? Иди что? Нужно закрыться в туалете и думать?
Вторую фразу, признаюсь, не понял. Это комплимент или оскорбление?
Струй, знаете ли много, та про которую говорите - на данный момент основная.
Про упахиваться....упахивался 2 года, когда наемную работу с бизнесом совмещал. Вот там да - с 8 до 18 на дядю, а с 6 до 8 и с 18 до 24 на себя. Попробуйте - поймете.
А по поводу форума, тут какие-то цензы есть? Иди что? Нужно закрыться в туалете и думать?
А тема на самом деле достаточно серьёзная и кроме троллинга реальных идей не так уж много.если учесть, что эта серьезная тема всплывает раз к квартал, то все серьезные идеи уже закончились остался один стеб.
Ну и на этом форуме пытаться не развлекаться, а идеи искать - наивно по меньшей мере.
Купите себе МВА от ТОР 100 ШБ - там за 2,5-3 года 30 тонн зелени - идей накидают - полный чердак.
Да, реально тема выдохлась сразу. Я уж и забыл про неё, а тут "олигархи" от форточек напомнили.
А на счёт идей, они в любом месте встречаются.
И картинки забавные тоже....
Исчерпано.
А на счёт идей, они в любом месте встречаются.
И картинки забавные тоже....
Исчерпано.
Да тут собственно и исчерпывать нечего было. Не вдохновляют чужие идеи - пользуйтесь своими. Если их нет, то зачем плакать на форуме, что танцору мешает. 
fensterbau
Едкий Калий
Директор, который не заработал собственного бизнеса за 10 лет, извините - зицпредседатель или запасная опа, как было выше сказано.стереотип - типичное заблуждение
Rabinovitch
veteran
Так что квалификации директора маловато на должность начальника отдела в крупную структуру. Как не парадоксально это и не звучит.А на такие случаи существует Принцип Питера.
PSСкорее из-за клейма "директор" в послужном списке. "Вам у нас будет неинтересно". И никто в подробности вдаваться не станет. Проходили...
В дворники не возьмут, сильно много знает.
Да и ещё много дорог закрыто именно из за знаний.
Matrix_Agent
guru
Всем привет. Хочу по советоваться.Дворником. Судя по общему развитию - проканает, хотя могут и не взять ввиду отсутствия профессиональных навыков. (извиняюсь за оверквотинг, но не мог я такое чудо пропустить).
Работаю директором в филиалах, и в небольших фирмах больше 10 лет (Реально малый бизнес). И сейчас работаю.
Решил поменять работу и столкнулся с проблемой:
И требования к директорам поменялись. Да и самого эта работа стала уже доставать. Денег не много (среднюю зп. тут бурно обсуждали) а проблем в полный юридический рост.
И тут возник вопрос: А кем работать после директора? Или с директоров только на пенсию?
Может идеи есть? Или опыт какой.
Зы
Вариант начать своё дело, тут не стоит обсуждать. Это отдельная тема и кто пробовал тот знает.
Дайд_ж
guru
стереотип - типичное заблуждениеЭто не заблуждение, а опыт других людей. Если директор подай-принеси для учредителя, то я уже писАл выше. И почему начинают свою деятельность - тоже уже писал, читай выше. А про стереотип - это именно позиция наемных работников на дядю.
есть люди придумавшие востребованный предмет, но не имевшие денег для его реализации. Соответственно продавшие или отдавшие идею. Или запатентовавшие, но ничего с нее не получающие, т.к. не имеют денег для реализации.
________________________
Причина не в наличии или отсутствии денег, причина - в неумении или нежелании результативно работать в направлении коммерциализации наукоемкого продукта, технологии и т.д. И это не означает, что человек не способен работать в этом направлении, не означает его несостоятельности... ему это просто может быть неинтересно.
________________________
Причина не в наличии или отсутствии денег, причина - в неумении или нежелании результативно работать в направлении коммерциализации наукоемкого продукта, технологии и т.д. И это не означает, что человек не способен работать в этом направлении, не означает его несостоятельности... ему это просто может быть неинтересно.
Может идеи есть? Или опыт какой.
________________________
Есть, есть примеры из реальной жизни : ) В возрасте 24 лет с должности коммерческого директора небольшого предприятия - на заведомо более низкую позицию в сфере муниципальной службы. Затем - планомерный (и закономерный) рост по карьерной лестнице сначала до руководителя направления, потом - до начальника отдела, затем - до руководителя отраслевой структуры, затем до руководителя отраслевой структуры более высокого уровня другого направления и уже на госслужбе. Что потом? Или продолжать относительно благополучное существование на текущей позиции... или переход на федеральный уровень, но снова, отступив сначала на чуть более низкую ступень. В общем, всегда есть куда расти... вопрос в том, чего хочется больше - стабильности и спокойствия или новых прорывов... в целом - вопрос внутреннего куража : )
________________________
Есть, есть примеры из реальной жизни : ) В возрасте 24 лет с должности коммерческого директора небольшого предприятия - на заведомо более низкую позицию в сфере муниципальной службы. Затем - планомерный (и закономерный) рост по карьерной лестнице сначала до руководителя направления, потом - до начальника отдела, затем - до руководителя отраслевой структуры, затем до руководителя отраслевой структуры более высокого уровня другого направления и уже на госслужбе. Что потом? Или продолжать относительно благополучное существование на текущей позиции... или переход на федеральный уровень, но снова, отступив сначала на чуть более низкую ступень. В общем, всегда есть куда расти... вопрос в том, чего хочется больше - стабильности и спокойствия или новых прорывов... в целом - вопрос внутреннего куража : )
дискуссия стремится к бесконечности, + мы говорим чуть чуть на разных языках, мне лень тратить время на пустой треп, сори.
Разве? Вы говорите, что причина - в отсутствии денег, я вам говорю, что причина в другом 
dumker
experienced
Согласен, пустой трёп на разных языках.
Каждый прав в своём личном мнении.
Каждый прав в своём личном мнении.
Каждый прав в своём личном мнении.ага,только истинная всегда одна..)
dumker
experienced
ну это так, но и каждый чел считает, что истина он....А "тянуть одеяло на себя" тоже трёп....скажу лишь
факт, что далеко менее четверти населения планеты
питаются в ресторане....вот она истина связанная с фактом)))
Всё остальное, что против, тоже....истинный трёп)
Helenochka
veteran
Так это что получается.....все то, что мы делаем на работе для карьеры и материального благополучия в молодости (а именно постоянное перевыполнение планов, задержки на работе и прочее), все это мнимые ориентиры карьеры, это просто напросто заведомый путь в тупик????? Жаль......Вы только сейчас это поняли? Ведь это все - "Матрица"
А если серьезно - именно поэтому меня давно уже, гораздо больше привлекает "рост доходов", нежели "карьерный рост". И именно поэтому я давно не работаю на начальников. Ибо "большой начальник" и "карьера" - всего лишь мифы нашей жизни... а реальность такова - можно быть большим начальником с маленькими или средними (может, даже и высокими) доходами, но без перспектив роста доходов (ибо самым большим начальником при любом раскладе станет родственник собственника), а можно не быть начальником, но при этом иметь постоянный, регулярно растущий доход. ИМХО, второй вариант лучше. Кстати, многими ругаемый сетевой маркетинг именно это и позволяет. Именно поэтому многие "бывшие директора" туда и уходят.
Про другие варианты осуществления - не знаю... Открыть свой бизнес? Ну можно, конечно, но... нужен хороший стартовый капитал, и ниша, в которой можно развиться очень и очень хорошо. Иначе велик риск вскоре снова оказаться среди "уставших директоров".
Еще вариант - инвестиции, если есть что инвестировать (или в аренду сдавать).
Ундинa
сурова, но справедлива
можно не быть начальником, но при этом иметь постоянный, регулярно растущий доход. ИМХО, второй вариант лучше. Кстати, многими ругаемый сетевой маркетинг именно это и позволяет. Именно поэтому многие "бывшие директора" туда и уходят.
_____________________
Вот уж кто в матрице, как никто другой : ) Зомби с перепрошитым сознанием.
_____________________
Вот уж кто в матрице, как никто другой : ) Зомби с перепрошитым сознанием.
alladin
нездешний
Кстати, многими ругаемый сетевой маркетинг именно это и позволяет. Именно поэтому многие "бывшие директора" туда и уходят.фамилии в студию
я лично ни одного подобного идиота не встречал
куда уходят директора
1. на пляж пузо греть
2. на тот свет - уж не знаю куда их там определяют и чего и как греть будут и как
3. фонды, институты, партии, администрации и прочий дауншифтинг
чувак начни сначала опять - со склада или с торгового
ошибки свои исправишь, да и развлечешься нехило
ошибки свои исправишь, да и развлечешься нехило
вас по ночам неземные голоса не зовут никуда?про ресторан улыбнуло
ну это так, но и каждый чел считает, что истина он....не, так только глупый чел может считать..
менее четверти населения планетыфакт тут есть, но вот истинны в данном изречении я не вижу никакой..
питаются в ресторане....вот она истина связанная с фактом)))
dumker
experienced
На практике именно так и есть, 99,8% начальства любых сфер деятельности и гос службыну это так, но и каждый чел считает, что истина он....не, так только глупый чел может считать..
это глупцы))))
Всегда считают себя истиной и некоторые готовы даже уволить если не признать их истину...
А истина это то, что готовы признать два разумных человека с разными взглядами на жизнь.
(Просьба не путать с умными людьми разумных людей)
А истина это то, что готовы признать два разумных человека с разными взглядами на жизнь.интересная мысль, хорошо сказано
99,8% начальства любых сфер деятельности и гос службыэто уже пережитки прошлого, печально на самом деле что такое встречается в наше время..
это глупцы))))
Всегда считают себя истиной и некоторые готовы даже уволить если не признать их истину...
Владислав001
veteran
Я сделал просто, из резюме убрал соответствующий опыт и компетенции и на след день уже работал специалистом по тендерам.... правда через пол года, опять у руля....т.к. мы умеем работать лучше.....
т.к. мы умеем работать лучше.....Есть, есть примеры из реальной жизни : ) В возрасте 24 лет с должности коммерческого директора небольшого предприятия - на заведомо более низкую позицию в сфере муниципальной службыВот ну не мог пройти мимо не удивившись и не восхитившись 24 летним коммерческим директором, ставшим им, конечно же, только силой своего ума, а ничуть не благодаря связям и родственникам)
Дальше - Генеральным директором или можно все с начала - менеджером
После директора лучше всего на покой, в смысле на пенсию. Желательно пораньше, лет в 40 как военные, тогда и пожить времени еще останется, и активами можно обзавестись успеть, позволяющими безбедно прожить остаток жизни. Задача хорошего директора даже самой небольшой фирмы, которая может позволить себе нанять директора(т.е. учредитель уже отошел от дел)- развивать ее растить, чтобы она приносила растущий доход как учредителю так и ему самому. При этом доход директора как правило тоже растет и позволяет накапливать активы.
Возникает другой вопрос - когда остановиться накапливать активы?
Действительно что нужно большинству людей - собственное жилье, машина, дача, пару раз в году ездить с семьей на отдых за границу - все. Рестораны, бары, шопинг по дорогим магазинам это нужно далеко не всем, многим это просто не интересно, даже если и интересно не великих все это денег стоит. Реально человек заработав на минимальный бытовой комфорт может остановиться в бесконечной гонке за увеличением доходов и счастливо жить посвятив свое время тем вещам которые ему действительно интересны, а не тем которые принесут максимальный доход. Кто-то бы выращивал цветы на даче или мастерил что-то по дому, кто-то отправился бы путешествовать по миру, или стал литературным критиком, вариантов масса. Но современное общество потребления навязывает постоянное стремление к увеличению степени комфорта, и люди продолжают работать стараясь заработать на коттедж вместо квартиры, машину за 2 миллиона вместо машины за миллион, при этом тратят свою жизнь на зарабатывание благ не нужных им в реальности, навязанных рекламой и той идеологией успешности которую нам пропагандируют последнее время со всех сторон.
Возникает другой вопрос - когда остановиться накапливать активы?
Действительно что нужно большинству людей - собственное жилье, машина, дача, пару раз в году ездить с семьей на отдых за границу - все. Рестораны, бары, шопинг по дорогим магазинам это нужно далеко не всем, многим это просто не интересно, даже если и интересно не великих все это денег стоит. Реально человек заработав на минимальный бытовой комфорт может остановиться в бесконечной гонке за увеличением доходов и счастливо жить посвятив свое время тем вещам которые ему действительно интересны, а не тем которые принесут максимальный доход. Кто-то бы выращивал цветы на даче или мастерил что-то по дому, кто-то отправился бы путешествовать по миру, или стал литературным критиком, вариантов масса. Но современное общество потребления навязывает постоянное стремление к увеличению степени комфорта, и люди продолжают работать стараясь заработать на коттедж вместо квартиры, машину за 2 миллиона вместо машины за миллион, при этом тратят свою жизнь на зарабатывание благ не нужных им в реальности, навязанных рекламой и той идеологией успешности которую нам пропагандируют последнее время со всех сторон.
После директора лучше всего на покой, в смысле на пенсию.Японческий городовой, как глубокомысленно!
У меня был и свой бизнес и по найму работал директором по рознице, по развитию. Наиболее успешно работалось по найму
в большом коллективе. Сегодня очень узких специалистов много , работающих по стандартам , шаг влево шаг вправо смерть. Очень скучная и почти никчемная публика , никаких фантазий и творчества . Смешно бывает когда
в отделе по персоналу, мне начинают задавать вопросы , пюди абсолютно далекие от реальной работы , опыта и
делают выводы , годен ты на должность или нет. Бившие милиционеры участвуют в процессе, ну очень далекие от бизнес-процессов , дожившие до своих лет за счет казенного обеспечения.Узкие специалисты прекрашают моментально свою значимость и сушествование при первых же проблемах в компании. Реально хороших организаторов и специалистов своего дела мало , но работать им или нет в абсолютном большинстве случаев решают делитанты . не известно каким образом оказавшиеся на той стороне.
в большом коллективе. Сегодня очень узких специалистов много , работающих по стандартам , шаг влево шаг вправо смерть. Очень скучная и почти никчемная публика , никаких фантазий и творчества . Смешно бывает когда
в отделе по персоналу, мне начинают задавать вопросы , пюди абсолютно далекие от реальной работы , опыта и
делают выводы , годен ты на должность или нет. Бившие милиционеры участвуют в процессе, ну очень далекие от бизнес-процессов , дожившие до своих лет за счет казенного обеспечения.Узкие специалисты прекрашают моментально свою значимость и сушествование при первых же проблемах в компании. Реально хороших организаторов и специалистов своего дела мало , но работать им или нет в абсолютном большинстве случаев решают делитанты . не известно каким образом оказавшиеся на той стороне.
Сомневающийся15
activist
Отдыхать уже пора.
Золотого парашюта при увольнении директора должно хватить на безбедную жизнь лет на 30.
Зачем еще искать работу???
Золотого парашюта при увольнении директора должно хватить на безбедную жизнь лет на 30.
Зачем еще искать работу???
После директора лучше всего на покой, в смысле на пенсию. Желательно пораньше, лет в 40 как военные, тогда и пожить времени еще останется, и активами можно обзавестись успеть, позволяющими безбедно прожить остаток жизни.вполне грамотно, по сути, пожить* - это чуть чуть глаз режет)) жить надо всегда, в каждый момент))
Японческий городовой, как глубокомысленно!а что?)) вполне по моему..) сразу видно "высоту волны"..
Реально хороших организаторов и специалистов своего дела мало , но работать им или нет в абсолютном большинстве случаев решают делитанты . не известно каким образом оказавшиеся на той стороне.это сори, как так получается?
Решил тему пролонгировать? Да, на этих выходных само то о смысле жизни поразмыслить. Кто-то о прекрасном *10 дней в раю*, а некоторым *как жить дальше*.
Да, на этих выходных само то о смысле жизни поразмыслить. Кто-то о прекрасном *10 дней в раю*, а некоторым *как жить дальше*.Решил тему пролонгировать?ну, а то пропустил чуть чуть..))
Да, на этих выходных само то о смысле жизни поразмыслить.может быть) после первых рабочих дней в новом году) итоги подвести, планы .. цели.. бюджет) может быть.. может быть..))
Кто-то о прекрасном *10 дней в раю*, а некоторым *как жить дальше*.что сказать тут.. каждому свое просто, вот и все.
haz269
experienced
вполне грамотно, по сути, пожить* - это чуть чуть глаз режет)) жить надо всегда, в каждый момент))Согласен жить надо всегда, но гораздо приятнее жить занимаясь любимым делом, а не зарабатыванием денег.
Современная система общества построена таким образом, что 90% людей вынуждены выживать, денег хватает от зарплаты до зарплаты. С помощью кредитов и пропаганды потребления те кто зарабатывают от 100 тысяч и выше находятся в еще боллее плачевном положении чем зарабатывающие 20-30 тысяч, ибо сумма долгов которую они накапливают невозможна к выплате при даже незначительном уменьшении дохода. Человек создан природой не для зарабатывания денег и настоящая жизнь начинается тогда, когда вопрос денег уходит на задний план, а ты занимаешься действительно интересными делами не задумываясь о том принесут тебе эти занятия деньги или нет.
ТОП 5
1
2
4