Коммерческая тайна!
6739
31
Собственно, на прежнем месте работы к стандартному договору между работодателем и сотрудником, дали подписать доп. соглашение о комм. тайне, ну и перечень того что является комм. тайной. В принципе это вся работа.
Но самое главное это то что согласно этому соглашению в течении 1 года я не могу никому разглашать столь конфидециальные данные. Вот последнее меня настрожило. И я не подписывал, потому как когда я проходил собеседование, и в процессе работы меня постояноо спрашивали о прежнем месте работы, даже цифры просили... Я что считал нужным, тем делился. А про них нельзя - тайна!
Такая практика на предприятиях существует и на сколько это законнно. Что работодатели подразумевают под коммерческой тайной?
Но самое главное это то что согласно этому соглашению в течении 1 года я не могу никому разглашать столь конфидециальные данные. Вот последнее меня настрожило. И я не подписывал, потому как когда я проходил собеседование, и в процессе работы меня постояноо спрашивали о прежнем месте работы, даже цифры просили... Я что считал нужным, тем делился. А про них нельзя - тайна!Такая практика на предприятиях существует и на сколько это законнно. Что работодатели подразумевают под коммерческой тайной?
кстати достаточно распространенная метода поиметь инфу о конкуренте это пригласить кандидата на собеседование или принять на работу на некоторое время
но единожды предавший....никого уже больше не интересует в долгую, нет доверия
но единожды предавший....никого уже больше не интересует в долгую, нет доверия
fincoolman
member
не все конечно предусматривает фз на который тут уже указали, ибо законодательство на первобытном уровне по сравнению с серьезным бизнесом, это по сути все что могу сказать) дальше коммерческая тайна 
каждая серьезная контора вносит в ком.тайну все что считает нужным, приводить примеры думаю смысла нет, вот и все.
каждая серьезная контора вносит в ком.тайну все что считает нужным, приводить примеры думаю смысла нет, вот и все.Подписывал соглашение о конфеденциальности (или как оно грамотно?), в котором был запрет на какой-то период после увольненья работать в некоторых компаниях (конкретный список). Правда на сколько это законно с точки зрения Российского законодательства - не в курсе.
А про них нельзя - тайна!Ну просто предыдущий ваш работодатель не подсуетился, а этот - подсуетился. Всего лишь.
согласно этому соглашению в течении 1 года я не могу никому разглашать столь конфидециальные данные.внутренние регламенты, у нас есть позиции и 25, и 50 лет, и пожизненные неразглашения. А еще бывает гос. тайна, с отдельной "статьёй"...
Правда на сколько это законно с точки зрения Российского законодательства - не в курсе.Незаконно.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
319159
227
Перерегистрация авто
102105
21
Удаление зубов у возрастной кошки
53346
25
Student555555
guru
К гостайне подпускают не всех и с нехилой надбавкой к окладу.
ТС не согласны подписывать значит не принимаете условия работодателя(законные условия) а значит досвиданья.
ТС не согласны подписывать значит не принимаете условия работодателя(законные условия) а значит досвиданья.
P1no4t
experienced
в связи с еще действующими советскими нормативами такая банальность (в моей отрасли) в том числе входит в гос тайну, но даже для этого надо получать справку "об отсутствии медицинских показаний для допуска к государственной тайне"))) надбавка там небольшая, и не у всех кто имеет допуск (у всех есть только ответственость за разглашение), а у ответственных (есть в каждом подразделении) за секретный документооборот.
Student555555
guru
Надбавка к окладу доходит до 40%. Много это или мало судите сами.
Квазимодо
v.i.p.
как могут быть незаконные условия законными?требования работодателя это только его требования, а есть еще закон, который говорит, что подобные ограничения недопустимы.....давайте будем требовать от работника ежедневных молитв на работодателя....принародно
Скоро, того глядишь, шуточки про молитвы под статью подпадать будут, однако. Так шта про законность говори - но статьи не забывай )
Кста, знаю одну контору, где в обязательном порядке было положено утром, перед рабочим днем всем коллективом петь корпоративный гимн 
Вообще-то непонятный документик для коммерческой (не государственной организации). Вопрос не в желании сохранить коммерческие секреты, это понятное желание. Вопрос в механизме покарания сотрудника, разгласившего коммерескую тайну:
1) Как собственно доказать, что именно уволенный сотрудник имярек, именно этот, а не другой, разгласил тайну?
У работодателя есть возможность прослушивать переговоры экс-сотрудника по сотовому?
Экс-сотрудник раздает направо и налево собственноручно написанные коммереские секреты?
Конкуренты, получив коммерческие секреты, дадут письменные показания, то лично выудили секретные данные из имярек-а?
А как доказать что это была единственная утечка? Может в конторке остался крот? Может еще пара уволенных сливает информацию со скоростью ливневой канализации.
2) Допустим, что пострадавшая контора получила эти доказательства. Будут ли эти доказательства приняты судом? А законность слежки и прослушки экс-сотрудника соблюдена?
3) Допустим что доказательства получены и доказаны. Все секреты будут прослушаны в суде? Суды тогда станут просто бизнес-академией и простой серетарь суда сможет продавать работающие схемы успешных бизнесов со всеми адресами поставщиков и телефонами подрядчиков.
Дык вопрос простой- нафига все это?
Или у всех коммерческих конторок СБ состоит из отставных оперативников?
1) Как собственно доказать, что именно уволенный сотрудник имярек, именно этот, а не другой, разгласил тайну?
У работодателя есть возможность прослушивать переговоры экс-сотрудника по сотовому?
Экс-сотрудник раздает направо и налево собственноручно написанные коммереские секреты?
Конкуренты, получив коммерческие секреты, дадут письменные показания, то лично выудили секретные данные из имярек-а?
А как доказать что это была единственная утечка? Может в конторке остался крот? Может еще пара уволенных сливает информацию со скоростью ливневой канализации.
2) Допустим, что пострадавшая контора получила эти доказательства. Будут ли эти доказательства приняты судом? А законность слежки и прослушки экс-сотрудника соблюдена?
3) Допустим что доказательства получены и доказаны. Все секреты будут прослушаны в суде? Суды тогда станут просто бизнес-академией и простой серетарь суда сможет продавать работающие схемы успешных бизнесов со всеми адресами поставщиков и телефонами подрядчиков.
Дык вопрос простой- нафига все это?
Или у всех коммерческих конторок СБ состоит из отставных оперативников?
Странные вы вопросы задаете.
Ну и рассуждаете вы ведь не про то, как "покарать" (хотя с этого начали), а про то, как собрать материалы для суда.
Посетите школу милиции (или теперь полиции?) - вам там доходчиво расскажут.
1) Как собственно доказать, что именно уволенный сотрудник имярек, именно этот, а не другой, разгласил тайну?Ровно также, как угон жигулей. В рамках заведенного дела.
Ну и рассуждаете вы ведь не про то, как "покарать" (хотя с этого начали), а про то, как собрать материалы для суда.
Посетите школу милиции (или теперь полиции?) - вам там доходчиво расскажут.
до 10 лет лишения, кстати, при особо тяжких последствиях от разглашения ком. тайны
на каком основании будет заведено дело?состав преступления по какой статье квалифицируется?были случаи подобных дел, выигранных в суде?
братья Заславские - правда всего год им дали в итоге
Посетите школу милиции (или теперь полиции?) - вам там доходчиво расскажут.А вы все еще не знаете разницы между тем, что колотит язык без костей на лекции, и тем, что получается в реальной жизни? Поневольтесь уж сами сходить. Увидите разницу между "горячим сердцем, чистыми руками" и неопрятными пузанами в мятой форме. Первое-теория об идельной модели, второе- то, что имеете для защиты коммерческой тайны.
Только что на юридическом обсуждали . Там и примеры решений суда были...
А вы все еще не знаете разницы между тем, что колотит язык без костей на лекции, и тем, что получается в реальной жизни?Да чхать я хотел на на эти ваши "горячие сердца и чистые руки". Обвинительные приговоры есть? есть. Значит годные методы.
Замечу, к справедливости, которую каждый по определению толкует в свою пользу, юриспруденция вообще и уголовное/гражданское делопроизводство в частности отношения не имеет.
Обвинительные приговоры есть? есть. Значит годные методы.Блин, шедевр родился. Не зря прожит день. Ваша вера в мудрость профессоров из школы милиции и годность обвинительных приговоров - это нечто.
Да, большая просьба. Когда захотите чхать- прикрывайтесь платком. Тем более что "горячие сердца" они совсем не мои. Читайте классиков. Например Филю Дзержинского.
Да ладно вам, просто хотят донести, что такие случаи бывают, прецеденты есть. И если в организации режим коммерческой тайны не для понту и солидности (как правило), то в договоре, который будешь обязан подписать, будут прописаны и учтены все возможности и уровни ответственности раскрытия тайны. И случись такое - вы не отвертитесь от наказания в рамках ФЗ. (ну а даже если и отвертитесь - реноме будет запятнано)
Student555555
guru
как могут быть незаконные условия законными?требования работодателя это только его требования, а есть еще закон, который говорит, что подобные ограничения недопустимы.....давайте будем требовать от работника ежедневных молитв на работодателя....принародноЕсли внимательно читать то увидите, что говорил о законных условиях это о тех которые не противоречат законодательству.
Я Вас наверное разочарую, но независимо подписали вы или нет под действие 98-го закона все равно попадаете.
Достаточно издать Приказ о режимы коммерческой тайны на предприятии. А дальше Вам его просто дают на ознакомление.
И срок по данному закону не 1 а 3 года.
Уволить кстати по нему не так и сложно.
Даже если и сможете через суд отменить решение об увольнении (года через 2) то никто Вас на более ли менее приличную работу не возмет...
Как-то так.
Достаточно издать Приказ о режимы коммерческой тайны на предприятии. А дальше Вам его просто дают на ознакомление.
И срок по данному закону не 1 а 3 года.
Уволить кстати по нему не так и сложно.
Даже если и сможете через суд отменить решение об увольнении (года через 2) то никто Вас на более ли менее приличную работу не возмет...
Как-то так.
а если на ознакомление н дали и ничего не подписывал?
Даже если и сможете через суд отменить решение об увольнении (года через 2)Это было бы сильно круто для работника. Ничего не делать 2 года и получить потом за все это время зп. Что остались еще такие придурковатые работодатели?
Ну с учетом того, что зп у большинства серые, то деньги не такие и уж большие.
к тому же ущерб от деятельности такого шпиона может быть гораздо больше.
Плюс уголовную ответственность никто не отменял за комерческий шпионаж...
Как говорится - Может и не докажут, но крови попьют.
Может ведь получиться что вся зп за 2 года на таблетки и уйдет. А на что он будет эти 2 года кушать???
Так что закон серьезный... И с ним надо считаться
к тому же ущерб от деятельности такого шпиона может быть гораздо больше.
Плюс уголовную ответственность никто не отменял за комерческий шпионаж...
Как говорится - Может и не докажут, но крови попьют.
Может ведь получиться что вся зп за 2 года на таблетки и уйдет. А на что он будет эти 2 года кушать???
Так что закон серьезный... И с ним надо считаться
Ну с учетом того, что зп у большинства серые,Чувствуется за спиной хорошая контора. Зп серые, за ком тайну дрючат. Это торговцы у нас такие все из себя ?:).
Хорошо есть области где и зп белые и ком тайн особо нет ):.
ну не знаю как контора, надо просто посмотреть на реальность
не у всех работа 9.00 до 18.00, у многих с "проснулся" до "может уснул"
и не всегда есть возможность поболеть на дольничном...
конечно сейчас можно написать типа - В урну такие конторы.
Но это реальность от от нее никуда не денешся........
не у всех работа 9.00 до 18.00, у многих с "проснулся" до "может уснул"
и не всегда есть возможность поболеть на дольничном...
конечно сейчас можно написать типа - В урну такие конторы.
Но это реальность от от нее никуда не денешся........
А что по поводк серых зп, то поверьте практически любой работадатель с радостью заплатит все налоги с ФОТ и будет спать спокойно. Вопрос один только при этом возникает - А готовы ли будут работники получить то что останется после ФОТ-26%-13%
Только не надо говорить что 26% платит работадатель. ФОТ не резиновый. и если на него заложенно в рентабельности кажем 15% от оборота, то это 15% и не копейки больше.
26% это завуалированный НДФЛ. И когда зп серенькая то эти 26%выплачиваются работнику а не в бюджет.
Вот кто-нибудь готов сейчас отдать четверть от своей зп? Вот именно....
Только не надо говорить что 26% платит работадатель. ФОТ не резиновый. и если на него заложенно в рентабельности кажем 15% от оборота, то это 15% и не копейки больше.
26% это завуалированный НДФЛ. И когда зп серенькая то эти 26%выплачиваются работнику а не в бюджет.
Вот кто-нибудь готов сейчас отдать четверть от своей зп? Вот именно....
Опять одно и тоже.
Хотелки конкретного работника по зп и работодателя тут не при чем.
Есть рыночная цена специалистов на основе статистики от кучи фирм. Моду на этом рынке естественно диктуют конторы с плюшками, тк и белыми зп.
И вот появляется г-фирма, которая не способна конкурировать с нормальными работодателями в условиях диктуемых государстом. Но собтсвеннику очень хочется лексус и отпуск на канарах, поэтому конкурировать как то хочется. И вот он выход - будем платить работнику на руки ту же зп, что и в нормальных фирмах, но экономить на налогах.
В результате вместо рыночной конкуренции контор получаем конкуренцию вне правового поля, когда добрососвестные фирмы ставятся в неравные условия такими г-конторами.
Так вот надеюсь все таки, что эти г-конторы потихоньку разорятся(или их перетряхнет кровавая гебня) , ну или перейдут все таки на нормальные рыночные отношения.
Хотелки конкретного работника по зп и работодателя тут не при чем.
Есть рыночная цена специалистов на основе статистики от кучи фирм. Моду на этом рынке естественно диктуют конторы с плюшками, тк и белыми зп.
И вот появляется г-фирма, которая не способна конкурировать с нормальными работодателями в условиях диктуемых государстом. Но собтсвеннику очень хочется лексус и отпуск на канарах, поэтому конкурировать как то хочется. И вот он выход - будем платить работнику на руки ту же зп, что и в нормальных фирмах, но экономить на налогах.
В результате вместо рыночной конкуренции контор получаем конкуренцию вне правового поля, когда добрососвестные фирмы ставятся в неравные условия такими г-конторами.
Так вот надеюсь все таки, что эти г-конторы потихоньку разорятся(или их перетряхнет кровавая гебня) , ну или перейдут все таки на нормальные рыночные отношения.
ТОП 5
2