Харизматичные талантливые продажники, где Вы????
69328
249
ну так если больше гордиться нечем :rofl: ....причем , что характерно- уходят из технарей- и давай их хаять- работают за копейки и т.д. и т.п....принцип курятника......а то, что сами не потянули- это же удар по самолюбию какой :death:
Да, ладно, чо накинулись то. Ну, эта велосипедистко, понятно - всех конкурентко под колесо. А Вам то что с ней делить? Хороший была инженер, очень хороший.
Только устала однажды чертежи читать, да и продала их, чтобы глаза не видели. И такой кайф получила, что с тех пор никак остановиться не может, всё продает и продаёт...

Вот чо, так разве не бывает?
шоб продавать с огоньком в глазах, надо чтобы и при получении денег в кассе он не угасал :rofl: .....а то давай всем харизматичных и талантливых (!!!!) за сомнительные плюшки
АлисаScania
Уважаемые alladin, medmedal, Infinity_nsu, Маринчиг и Квазимодо, рекомендую использовать общепринятое название профессии - "продавец". За дальнейшее использование уничижительных форм незамедлительно последует бан по п.5. Первое предупреждение, оно же последнее.
medmedal
от мне не нравится , когда о моей специальности отзываются как о чем-то непотребном.....типа тот, кто технарь- это люди более низкого сорта, чем ПРОДАВЦЫ, на коих держится все...ПыСы. вот объясните мне- какой смысл получать вышку техническую, если она потом не нужна в принципе? я понимаю, что высшее техническое образование звучит гордо- но зачем оно ПРОДАВЦУ или офис-менеджеру?все равно сейчас уже есть специальность "инженер по продажам"-т,е. человек, помогающий ПРОДАВЦУ по техническим вопросам
Рыжинка
Уважаемая Рыжинка.
Хотел бы обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что общепринятое название профессии не всегда совпадает с её официальным наименованием. На то оно и общепринятое название, чтобы не всегда совпадать с официальным именованием и нравиться отдельным достойным представителям этой профессии.:улыб:

зы: И вот даже нинадо мине попытку государственного переворота пришивать, яко как и критику при исполнении. :biggrin: Я просто так... :смущ:репликой типо. За реплики ведь пункт 5 не прикручивают, верно? :not_i:
medmedal
Внимание обратить - можете. Но предупреждение все равно остается в силе и касается всех, больше предупреждать не стану. И на этом предлагаю данное обсуждение - кто кому и чего пришил или не пришил - закончить. :yes.gif:
от мне не нравится , когда о моей специальности отзываются как о чем-то непотребном.....типа тот, кто технарь- это люди более низкого сорта, чем ПРОДАВЦЫ, на коих держится все...ПыСы. вот объясните мне- какой смысл получать вышку техническую, если она потом не нужна в принципе? я понимаю, что высшее техническое образование звучит гордо- но зачем оно ПРОДАВЦУ или офис-менеджеру?все равно сейчас уже есть специальность "инженер по продажам"-т,е. человек, помогающий ПРОДАВЦУ по техническим вопросам
Зачем так ограниченно мыслить? Вышка техническая да - это звучит гордо. Во-первых я ее получила, сама учась на дневном и без копейки вложений. Во-вторых, вышка техническая - она мозг взращивает до нужных мне размеров (народ к себе в отдел я только с технической вышкой беру). А гуманитарное образование это извините трата времени и пафос. Филосовствовать и языком чесать и так умею. И потом, если например у меня достаточно денег, и я вообще работать не планирую - что ж мне теперь и учиться незачем? Вышка сводится только к получению профессии чтоб заработать на хлебушек? А если мне вот процесс обучения доставил удовольствие, а инженером я не хочу работать? Идти топиться - я не самореализовалась? Можно конечно пойти получить второе высшее продажника, чтоб образование соответствовало делу которым я занимаюсь и у окружающих не создавался диссонанс в сознании - но зачем все усложнять? Торговое образование я не считаю необходимым. И потом, Квазимодо, я не оскорбляла инженеров, это ваши фантазии и комплексы - я сказала что не хочу работать за копейки - я не хочу. Но давайте разберемся, во-первых это мой личный выбор, во-вторых - что для вас копейки и для меня - мы не обсудили. И кстати, никто из моих одногруппников не смог устроиться в нашем городе точно по специальности, ибо такие специалисты не нужны в принципе. Но они смогли найти себя в смежных областях, что тоже требует некоторой сноровки и умения перестроиться, прогнуться под обстоятельства. И кстати, это вы меня оскорбляете - называете продав**кой, ну что ж, проглочу - хоть я и не продавец уже давно, а руководитель отдела снабжения и логистики, менеджер уже в прошлом. И еще, тема называется "Харизматичные талантливые продажники, где Вы????". Чего вы сюда инженеры и IT-шники понабежали? Интересно о чем продав**ки перетирают?
Рыжинка
да не вопрос - можем вообще перейти профслэнг: sales promotion, sales manager, account-sales manager
и т.п. только читать кто будет - полторы калеки?
ну а если нас отправить в бан, то кто будет тут накручивать счетчик?


а работоДятлы можно - в плане самокритики?
нет, уважаемый alladin, работоДятлы тоже не рекомендуется использовать при общении в данном разделе
Ну если надо примеры... Я, например, ведущий программист встраиваемых систем, тут и техника, и электроника, и программирование, вроде как технически сложная работа, выходит... :dry: Так что не надо на всех женщин бочку катить:миг:
Oracle, Sql? Была я как-то однажды без работы после декретного отпуска, так меня бывший одногрупник звал на вакантное место к ним в компанию биллинговую, как раз базы данных архитектурить. На мое возражение, что я с этим жеж никогда не работала, мне было сказано: делов то, я ж тебя за неделю обучу) Не пошла - ночные смены и з/п незаманчивая. А то бы тоже называла себя программистом) Правда муж бы обсмеял, он то С++ программист...
Ну если у вас встраиваемые системы ассоциируются с SQL'ем, тады ой, вам действительно прямая дорога в продавцы, ну или куда угодно еще, лишь бы от технарей подальше, не ваше это явно. Я не в обиду, просто факт...
Ну если у вас встраиваемые системы ассоциируются с SQL'ем, тады ой, вам действительно прямая дорога в продавцы, ну или куда угодно еще, лишь бы от технарей подальше, не ваше это явно. Я не в обиду, просто факт...
Ну вы ж не посвятили в специфику, вот я и рискнула предположить. "Тады ой" расскажите уж подробнее, a то заинтриговали- спать не смогу. Или секрет?
Вы предположили методом "пальцем в небо", судя по всему, по принципу - единственное, с чем сами хоть отдаленно знакомы, потому как специалист, хоть отдаленно знакомый с IT-шным инженерингом, прекрасно понимает, что встраиваемые системы и SQL вообще никак не связаны, максимум, что их может связать - это то, что для работы с тем и тем нужен комп. Но таким макаром сюда можно и бухгалтерию приплести, и дизайн, и еще кучу других профессий. Специально для вас, если так уж интересно: пишу на чистом С всякие драйвера, иногда на плюсах приходится похалявить со всякими управляющими программами.
И еще, уже для всех, хочу пояснить: я не считаю профессию продавца плохой, как и все остальные профессии, каждому свое. Но вот люто раздражают люди, которые нахватаются по верхам в какой-то области и, нифига не соображая, начинают умничать, что эта область хреновая и платят там копейки. Хреновым специалистам - да, действительно копейки, но уверяю вас, что это в любой области так. Делайте выводы.
Вы предположили методом "пальцем в небо", судя по всему, по принципу - единственное, с чем сами хоть отдаленно знакомы, потому как специалист, хоть отдаленно знакомый с IT-шным инженерингом, прекрасно понимает, что встраиваемые системы и SQL вообще никак не связаны, максимум, что их может связать - это то, что для работы с тем и тем нужен комп. Но таким макаром сюда можно и бухгалтерию приплести, и дизайн, и еще кучу других профессий. Специально для вас, если так уж интересно: пишу на чистом С всякие драйвера, иногда на плюсах приходится похалявить со всякими управляющими программами.
И еще, уже для всех, хочу пояснить: я не считаю профессию продавца плохой, как и все остальные профессии, каждому свое. Но вот люто раздражают люди, которые нахватаются по верхам в какой-то области и, нифига не соображая, начинают умничать, что эта область хреновая и платят там копейки. Хреновым специалистам - да, действительно копейки, но уверяю вас, что это в любой области так. Делайте выводы.
Но согласитесь, я предположила- не навязала, что вы так раздражаетесь по пустякам, еще и люто. Кстати все мои друзья прграммисты очень спокойные и невозмутимые люди, их вообще ничем раздражить невозможно. Ах да- есть еще одна девочка программист. Но она на ИВТ пошла исключительно чтоб умного мужа найти, и знаете - удачно. Не работает по специальности. А вас не дискриминируют по половому признаку?
Но согласитесь, я предположила- не навязала, что вы так раздражаетесь по пустякам, еще и люто
Тогда поясните, почему именно SQL и Oracle.

Кстати все мои друзья прграммисты очень спокойные и невозмутимые люди, их вообще ничем раздражить невозможно. Ах да- есть еще одна девочка программист. Но она на ИВТ пошла исключительно чтоб умного мужа найти, и знаете - удачно.
К чему это навешивание ярлыков? Все люди - разные, среди моих знакомых программистов (а их немало) хватает людей совершенно разных темпераментов, как и среди людей других специальностей.

А вас не дискриминируют по половому признаку?
Нет. Имхо всяческие дискриминации - это лишь отмазки для себя, дабы не признавать свою некомпетентность. Хотя в той или иной мере сей фактор присутствует, но он далеко не критичен. Проблем с трудоустройством (причем не за копейки) не было ни разу.
учиться ради процесса учения- это круто.....раскройте страшную тайну- зачем менеджеру отдела снабжения и логистики высшее техническое образование?.....ПыСы. а набежали мы сюда именно потому, что страшно интересно как и чем аргументируют своё превосходство над другими и крайнюю необходимость ПРОДАВЦЫ разных уровней
учиться ради процесса учения- это круто.....раскройте страшную тайну- зачем менеджеру отдела снабжения и логистики высшее техническое образование?.....ПыСы. а набежали мы сюда именно потому, что страшно интересно как и чем аргументируют своё превосходство над другими и крайнюю необходимость ПРОДАВЦЫ разных уровней
Всплакнула от смеха - спасибо))) Ну то есть мне свой диплом спрятать? Или сжечь и никому не рассказывать? Чушь несете. Вышка это минимум для человека, странно что вам надо это объяснять. А вы ради чего учились - ради корочек и инженера? Так инженеров уже нет - упразднили, жгите диплом. Я же выше сказала - что не признаю гуманитарных ВУЗов, т.к. училась в математическом классе - ну куда еще было идти? На логиста? Да я 25 лет назад и слов то таких не знала. И потом - вы в 16 лет точно знали чем будете всю жизнь заниматься? Не смешите меня. Я кстати многих людей знаю, которым вообще никакое образование не надо, ну это личный выбор. Кстати, расшифруйте фразу, а то непонятно "...а набежали мы сюда именно потому, что страшно интересно как и чем аргументируют своё превосходство над другими и крайнюю необходимость ПРОДАВЦЫ разных уровней..." Крайнюю необходимость в чем?
Расскажу подробней, потму что болею - времени много лишнего. Значит представь себе начало 90-х годов, производства нет, все торгуют, в стране бардак, ничего не понятно что будет через 5-10 лет. И вот мои хитрые родители говорят - иди на экономиста, эта профессия всегда пригодится. Ну и пошла я в Связь на экомфакультет, ибо жила рядом. Прихожу такая вся полоротая, с экономико-математического класса, сдавшая лучше всех в классе физику и математику. И смотрю - стоит банер с РРТ, ипишкин кот - ТЕЛЕВИДЕНИЕ! РАДИОВЕЩАНИЕ! На вышку залезу! Ну и пошла, туда сдавать экзамены. Родители конечно расстроились, пальцем у виска покрутили - но делать нечего, как сказала так и все. И как мне нравилось там учиться - не вообразить. Особенно когда на лабах киловатные лампы на передатчиках взрывались! Закончила, диплом, распределение даже предложили - говорят: Езжайте-ка вы девушка, в Сургут, или Ленск. А то у нас своих таких спецов девать некуда. Все на попе сидят, с места не сдвинуть. И как представила я себя, 48 кг, метр 60 рост в Ленске, не поверите - страшно стало! Думаю останусь, найду работу. Пошла сначала на наш местный первый канал, оператором радиоэфира. Но это вообще не то, чему учили. И тоскливо сутки у телевизора сидеть, все передачи смотреть. Пошла эникейщиком (сисадмином типа). А там вы ж знаете, то под стол надо залезть к системнику, то мониторы таскать. Оно мне надо? И куда? Конец 90-х? Ну а там вам уже не интересно, как из мернеджера до логиста доросла, ибо это примитивно все и скучно настоящим сибирским инженерам.
Маринчиг
Ну то есть мне свой диплом спрятать? Или сжечь и никому не рассказывать? Чушь несете. Вышка это минимум для человека, странно что вам надо это объяснять.
ну если что-то по специальность как инженер можете лабать, то жечь наверное рановато
а так, я не вижу смысла в той бамажке, за которой ничего не стоит

ну вот меня учили 12 лет музицировать на рояле, я это люто ненавидел, но честно сдавал и получил диплом, но как только вырвался на свободу - забыл как страшный сон

вот и о чем теперь говорит мой диплом?
показать конечно можно со сцены, но устроит ли это зрелище слушателей))))))
alladin
нарушение п.9 Правил форума

Ну я ж сама пошла, никто не заставлял. Жаль что на рояле- его в метро даже не принесешь:-)
Харизматичных и талантливых людей в принципе мало, как и хороших работников. Если хотите их получить, то надо вырастить в своей организации самим, сделать так, чтобы глаза горели, и помочь преодолеть страхи и барьеры перед продажами (особенно перед холодными звонками).
Если хотите их получить, то надо вырастить в своей организации самим
угу и они тут же свалят к конкуренту, который деньги на развитие сотрудников не тратит, а просто вложится напрямую и перекупит

а вы счастливо продолжите пополнять рынок труда новыми грамотными специалистами, которые обогатят ваших конкурентов
alladin
alladin, судя по Вашим постам, Вы очень умный, образованный, эрудированный в различных областях - пожалуйста, поделитесь с нами всеми Вашей мудростью, расскажите, где в таком случае взять талантливых продажников, если их самому не выращивать? Переманивать у конкурентов? Как-то это не красиво, да и дороговато выйдет. :dnknow:
есть такой риск, но кто не рискует, тот не идет в бизнес. И если они свалят к конкурентам, то надо задуматься почему? значит там условия лучше, что-то устраивает больше (допустим есть намек на карьерный рост). И грамотные специалисты, в любом случае будут стоить дороже, чем новые, в любом случае затраты, и где гарантия, что он в вашей компании надолго задержится?
Рыжинка
я не утверждаю, что нельзя рОстить самому
можно, а иногда и просто необходимо, но тут включается вторая составляющая этого флакона - нужно выстроить систему удержания этих свежевыпеченных бубликов с маком, чтобы не расхватали прямо из духовки и не просто выстроить, но и отбюджетировать - положить на деньги и свято следовать этой стратагеме


а хедхантить не стыдно если нет подковерных договоренностей, что кстати не законно
напротив - это даже полезно для отрасли

что касается продажников, то я бы делал ставку не на качественную пехоту, а на продвинутых, самомотивированных и вовлеченных младших офицеров, чтобы именно они были основными носителями конкурентных преимуществ компании, знаний технологий продаж, стандартов и т.п.
имея таких наставников и саму технологию наставничества - мы завсегда быстро и легко натаскаем любой вменяемый полуготовый персонал, стянутый с рынка вполне себе средненького качества и доготовим до приемлемого.

Ну и с позиции акционера и бигбосса - или удерживать сотню людей или десяток. И по деньгам и по усилиям менеджерским - явно проще и дешевле.
кто вам сказал, что инженеров упразднили? у нас вон два участка где все сплошь инженеры....про крайнюю необходимость продавцов говорят на всех углах эти самые продавцы- они есть суть сегодняшнего бытия
АлисаScania
все талантливые продажники уже давно свой бизнес открыли !!!! вот правда , теперь так же как вы не могут сотрудников себе найти !!!
AIR1
все талантливые продажники уже давно свой бизнес открыли !!!! вот правда , теперь так же как вы не могут сотрудников себе найти !!!
А Вам не кажется, что талантливые продажники должны зарабатывать своим Талантом - т.е. продавать! Так честнее для них же самих. Да и денег можно больше заработать, а гемора меньше поиметь. Почему-то многие решили что открыть свой бизнес это избавится от множества проблем, и иногда не понимают, что это преумножение проблем в несколько раз и это огромная ответственность. И вообще, что значит Талант в сфере продаж? Это лишь определенные способности, черты личности, постоянный труд, сомообразование, дисциплина. Хороший прадажник это не талант, это профессия.
AIR1
все талантливые продажники уже давно свой бизнес открыли !!!! вот правда , теперь так же как вы не могут сотрудников себе найти !!!
"открыть свое дело" - это другая профессия
даже из хорошего сейлза - манагера рОстить и рОстить
а уж если он просто лавку откроет, то врагу не пожелаю у такого в найм работать
alladin
угу и они тут же свалят к конкуренту, который деньги на развитие сотрудников не тратит, а просто вложится напрямую и перекупит

а вы счастливо продолжите пополнять рынок труда новыми грамотными специалистами, которые обогатят ваших конкурентов
Чтобы не разбежались, надо просто кормить получше, только и всего. А это только от вас зависит, а не от происков конкурентов. Пока эту элементарную вещь толком не осознаете, так и будете оставаться кузницей кадров для конкурентов. И поменьше всякой лабуды про нематериальную мотивацию, корпоративную сплоченность и прочую лабуду читайте, для человека не удовлетворившего свои материальные запросы эти вещи стоят на одном из самых последних мест, правда откровенно про это не всякий высказаться сможет, когда у вас работает, а когда увольняться соберется, то ему уже и неинтересно на эту тему беседовать.
В итоге нашли работника или еще ищете?
АлисаScania
Добрый вечер!
Поделитесь ссылкой на ваканисию ?
Metis
топик растет день ото дня
выявили где они прячутся ?
Technic
нарушение п.9 правил форума, первое предупреждение

+5 в россии все работают за бабки
за рубехом достаточно просто работать чтобы боле мене жить
а у нас приходится из кожи лезть

вся лабуда нематериальная - оттуда пришла, значение имеет но не предопределяющее
Metis
пожайлуста

Ссылки на посторонние ресурсы - только в ЛИЧКУ! Первое предупреждение.
АлисаScania
Показать спойлер
В связи с развитием компании и расширением отдела продаж приглашаем на работу менеджера по продажам грузовой техники.

Основная цель должности: развитие и поддержание существующих объемов продаж.

Обязанности:
• активный поиск и привлечение новых клиентов;
• поддержание в актуальном состоянии рабочей базы клиентов;
• консультирование клиентов по технике и ее демонстрация;
• ведение телефонных переговоров и личных встреч по условиям сотрудничества;
• ведение документооборота, заключение договоров;
• построение долгосрочных отношений с клиентами.

Мы предлагаем:
• официальное трудоустройство;
• полный соц.пакет;- комфортные условия труда;
• корпоративное обучение;
• дружный коллектив;
• 5 дневная рабочая неделя ( с 9-00 до 18-00)

Обязательные требования:
• опыт работы менеджером по продажам, по работе с клиентами от 1 года;
• навык ведения переговоров, доведения сделки до заключения договора;
• опыт проведения презентаций;
• высшее образование и наличие личного автомобиля будет преимуществом;

Деловые/личностные качества:
• клиентоориентированность;
• стрессоустойчивость;
• активность;
• ответственность;
• ориентация на результат;
• коммуникабельность;
• обучаемость;
Показать спойлер


развитие и поддержание существующих объемов продаж
развитие чего?
консультирование клиентов по технике и ее демонстрация
ведение телефонных переговоров и личных встреч по условиям сотрудничества
машинный перевод со шведского?

и т.д.
для солидной фирмы - малограмотное объявление
я бы прочитал и посмеялся
ИМХО
Alippa
Оклад не повысили? И прокомментируйте пожалуйста пост бывшего вашего менеджера.
Alippa
Вы так и сделали, только вот не консруктивно ))))
АлисаScania
на самом деле "вечер перестал быть томным"
сначала эта косноязычность в деловом обороте умиляла - люди учатся, пробуют
потом смешила, а теперь просто хочется "рвать и метать" причем рвать как "Тузик грелку" на мелкие-мелкие резиновые кусочки и при этом грозно рычать и показывать острые клыки всем кто не возьмет себя в руки и не прочитает наконец учебник по великому и могучему, ну или на курсы сходит, что-ли....
ну стыдобища, ей Богу
B.E.V.
А скиньте ссылочку на пост бывшего менеджера, очень интересно! Тема то старая, еще в прошлым летом доставляла
АлисаScania
Добрый день! Какую часть помимо оклада составляют %? от какого показателя эта цифра (в %), от оборотов или от чистой прибыли? Какой показатель наценки (в %) от себестоимости продукции, укажите вилку от и до. Какой минимальный и максимальный план показатель плана продаж. Мне нужно для себя понять сколько зарабатывать можно помимо оклада. Заранее благодарю за информацию!
maxtyre
Как продажник с 20-летним стажем, отвечу, что Вы никогда не сможете посчитать, какую часть от Вашего заработка будут составлять %. Т.к. в каждой компании они считаются по-разному. От прибыли % никто не считает, т.к. менеджер не сможет проверить верность расчёта свих %. Ведь прибыль ему никто не огласит, поэтому считают как правило от выполнения плана отгрузок и выручки (самая упрощённая формула)
Нервотрёпка
От прибыли % никто не считает, т.к. менеджер не сможет проверить верность расчёта свих %.
Прибыль-не прибыль, а от маржи очень часто идёт процент продажникам.
АлисаScania
Это зависит от сферы продаж, где-то 0,01%, где-то 25%.
АлисаScania
АлисаScania, добрый день! Какую часть помимо оклада составляют %? от какого показателя эта цифра (в %), от оборотов или от чистой прибыли? Какой показатель наценки (в %) от себестоимости продукции, укажите вилку от и до. Какой минимальный и максимальный план показатель плана продаж. Мне нужно для себя понять сколько зарабатывать можно помимо оклада. Заранее благодарю за информацию!