Отказ от перевода внутри одной организации
18302
28
Интересно мнение уважаемых юристов.
Есть сотрудник трудящийся в подразделении А, его переводят внутри той же организации с сохранением функционала и повышением оклада в подразделение Б. Однако желание такого перевода у сотрудника отсутствует по ряду причин. Данная позиция в подразделении А ликвидируется. Есть ли возможность у данного сотрудника отказаться от перевода и покинуть организацию по сокращению?
Grab
Перенесите, пожалуйста, в подфорум Работа в Новосибирске. Спасибо!
Grab
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
ст.72.1 ТК

а так читайте свой ТД - там может быть много интересного
Grab
Если у Вас в трудовом договоре местом работы значится именно подразделение А, то без Вашего согласия переместить вас не могут.
Марусько
В случае отказа от перемещения возможно покинуть рабочее место по сокращению?
Марусько
Если у Вас в трудовом договоре местом работы значится именно подразделение А, то без Вашего согласия переместить вас не могут.
т.е. по вашему если мне надо переместить манагера по продажам из магазина на Маркса в магазин на Ленина ровно на ту же должность и доход, то мне придется включать механизм сокращения штатов в случае его\ее отказа?
Марусько
Подразделение А в трудовом договоре указано.
Grab
Вы статью ТК прочитали?
ст. 72.1 ТК РФ.
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Вас куда переводят?
Если не в другую местность, не на другой агрегат, нет противопоказаний по здоровью, то ваш невыход на работу приравнивается к нарушению трудовой дисциплины.
Если таки нет, то вы отказываетесь - вас сокращают (ст. 74 ТК РФ - При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК РФ).
Марусько
Если у Вас в трудовом договоре местом работы значится именно подразделение А, то без Вашего согласия переместить вас не могут.
Могут. При определенных условиях. Вам туда же. Трудовой кодекс. Ст. 72.1.
Alippa
т.е. по вашему если мне надо переместить манагера по продажам из магазина на Маркса в магазин на Ленина ровно на ту же должность и доход, то мне придется включать механизм сокращения штатов в случае его\ее отказа?
Это Grab пошутил так :-) В любой конторе у которой больше одного филиала персонал между точками только так переводят. Обычно правда с повышением - типо работал старшим продавцом на Маркса - перевели администратором зала на Красный проспект, так что народ обычно не жужжит.
Городской Кот
подругу из академа хотели перевести в мочище, контора хотела туда переехать, хотела увольняться, но не срослось там что-то у конторы, не переехали
очень часто подобные перемещения с повышением в должности и оплате к хорошему не приводят....работал человек в академе за 20- его повысили и стали платить 25 но на Родниках...в итоге - разница в деньгах уйдет на проезд + время до работы и с нее увеличится в разы, да и обязанности уже круче....с одной стороны вроде повысили- а хоть увольняйся
Grab
У Вас место работы определено как подразделение А. Изменение места работы - это перевод. Перевод невозможен без согласия работника. Если должность работника ликвидируется, то здесь применяется увольнение в порядке сокращения. При сокращении работодатель обязан уведомить его о предстоящем сокращении за 2 месяца (или компенсация с согласия работника), предложить работнику все имеющиеся у него вакансии. Если работник с ними не соглашается, то увольняется с получением всех положенных компенсаций.
Alekc2008
и как это корреспондируется с ст.72.1 ТК если СП в одном городе
Alippa
Да они трудовой кодекс не читают, а рассказывают свои хотелки.... фигня, что в кодексе не так написано... :улыб:
Naaatta
....эх, щастливые люди, и кодексы им не указ, завидую
Alekc2008
имхо- это вы в ТК вычитали или сами придумали?
Alippa
К сожалению, да. Это не по-моему, это ТК РФ говорит. Если работодатель неосмотрительно прописал работнику, что местом его работы является магазин по адресу пр-т Маркса, то перекинуть его в магазин на Ленина можно только после подписания изменения к трудовому договору. Потому что место работы является условием трудового договора, что и оговорено в статье 72.1.
Naaatta
"если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора".
А у топикстартера повлечет, если он правду говорит про условия своего трудового договора.
Марусько
и есть судебная практика, что кто-нить получал свои тридцать копеек из-за отказа перевестись на другую сторону улицы?
Марусько
ни разу не видел ТД с указанием конкретного места работы...обычно пишут ООО "Полные штаны", без указания конкретного адреса
Квазимодо
да даже если бы прописали координаты индивидуального рабочего места по системе глобального позиционирования
Марусько
Ну подразделение А вполне может переехать с Васхнила в Мочище и так и не стать подразделением Б.
Alippa
Есть и практика. До смешного доходит, если работодатель сдуру в договоре прописал место работы вплоть до этажа и номера кабинета. Но тут уж ничего не поделаешь, что написано пером... то является условием трудового договора. Благо, большинство людей спокойно воспринимают изменения адреса рабочего места, конфликты возникают, когда в отношения работника с работодателем уже были напряженными, вот и начинает сотрудник цепляться к статьям и пунктам.

:friends: Граждане работодатели, поддерживайте комфортную обстановку на рабочих местах, не придется потом в пунктах и статьях ТК РФ ковыряться.
Naaatta
Naaatta, ну если адрес не прописан, то может, конечно.
Топикстартер утверждает, что ему прям меняют подразделение, то есть название подразделения другое.
Grab
Интересный вопрос.. одно дело сидеть манагером в офисе банка, звонить, входящих клиентов обрабатывать, а другое сидеть посреди зала в ауре или в кредитном закоулке в мвидео.. Вроде должность и функционал один, а работа то разная.. Поэтому собственно тоже хотел бы аргументированный ответ услышать:)
Марусько
Надо договор смотреть. Чего у него там написано...
Alippa
Это не противоречит ст. 72.1 ТК. Скорее, наоборот, подтверждает. "Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение указано в трудовом договоре)..." Так я об этом и написал!!!
Квазимодо
посмотрите сами в ТК РФ. Это не выдумано. Посмотрите мой ответ Алиппе