Ситуация-мужчина 30 лет, заканчивает магистратуру по направлению "Международный бизнес" (Менеджмент", первое в/о юридическое (бакалавр), имеет несколько лет опыта фриланса+почти год опыт работы юристом по трудовой книжке. На какие позиции (не продажи! и не иностранные компании) стоит рассылать резюме и публиковать резюме?
IvanNest
магистры пусть в науку идут, их для этого и придумали

неужели к 30-ти годам только три года рабочего стажа?
у меня уже 13 только официального было))))
Alippa
Вот так... В науке сейчас все занято пенсионерами да и з/п там нет особо...
IvanNest
Разве в Нске так развит международный бизнес? Увы, прямая дорога в продаваны.

Кстати, а почему иностранные компании не рассматриваете? С английским плохо?
IvanNest
чем мужчина планировал заниматься, получая подобное образование? :umnik:
IvanNest
Вот так... В науке сейчас все занято пенсионерами да и з/п там нет особо...
В науке далеко не всё занято пенсионерами, кто действительно хочет заниматься наукой - занимается ею без всяких "если и кабы". Но имеются в виду всё-таки технические специальности + фундаментальная наука. А магистры по международному бизнесу - разве это кадры для науки?
something
Разве в Нске так развит международный бизнес? Увы, прямая дорога в продаваны.

Кстати, а почему иностранные компании не рассматриваете? С английским плохо?
Да не очень. Продажником не выйдет никак-нет способности "втюхивать", да и продажником вообще без в/о работать можно
something
В науке далеко не всё занято пенсионерами, кто действительно хочет заниматься наукой - занимается ею без всяких "если и кабы". Но имеются в виду всё-таки технические специальности + фундаментальная наука. А магистры по международному бизнесу - разве это кадры для науки?
Если степень кандадата экономических наук получить, то да. Профиль-то "Менеджмент"
IvanNest
И сами подумайте зачем получать юрид.образование и степень магистра, чтобы потом работать продажником (к тому же работодатели не рассматривают вообще на такую позицию)? Со степенью магистра, как считаю, нужно работать как минимум помощником руководителя фирмы или госконторы (и то сначала, для опыта). Магистратура это не так легко как кажется.
IvanNest
И сами подумайте зачем получать юрид.образование и степень магистра, чтобы потом работать продажником (к тому же работодатели не рассматривают вообще на такую позицию)? Со степенью магистра, как считаю, нужно работать как минимум помощником руководителя фирмы или госконторы (и то сначала, для опыта). Магистратура это не так легко как кажется.
Вы с этой степенью магистра как с торбой писаной носитесь и лелеете её. Магистратура - это хрень полная, даже в НГУ на мехмате, не говоря уже о местных шарашках попроще. Научитесь критически себя оценивать, тем более вам уже 30 лет. Несерьёзно как-то.
something
Ну знаете... Столько лет потратить на образование, чтобы работать на работе, которую может выпускник школы выполнять... Да и за мифические проценты....
IvanNest
добро пожаловать в реальность

дело в том что платят не за знания и корочки, а за то что вы конкретно вносите в общий продукт

судя по всему - вам внести нечего....или напишите чего конкретно вы умеете такого, что денег стОит
IvanNest
Как обычно зависит.
Если магистратура в Оксфорде или в Кембридже, то искать работу в Англии,
если в Йеле, Гарварде или других "ивовых" - то в Америке,
а если в Зажопинске, то о каком международном бизнесе и его менеджменте можно вообще разговоры вести.
Человек, который заканчивает магистратуру и не знает что делать и куда идти, ИМХО, думать не умеет хотя бы на пару шагов/лет вперед. Такие манагеры, боюсь, никому не нужны.
Alippa
Знание инвестиционного анализа+подбор кадров (фриланс)
IvanNest
Ну знаете... Столько лет потратить на образование, чтобы работать на работе, которую может выпускник школы выполнять... Да и за мифические проценты....
А вы чем руководствовались когда специальность такую странную выбирали?
IvanNest
Знание инвестиционного анализа+подбор кадров (фриланс)
Значит, как минимум владеете методами риск-анализа, статистикой?
something
А вы чем руководствовались когда специальность такую странную выбирали?
Чтобы потом закончить заочно аспирантуру. Да иной специальности не было тогда по менеджменту-либо АПК, либо международный бизнес
something
Значит, как минимум владеете методами риск-анализа, статистикой?
Да. Инвестанализ хоть ОООчень нудная штука, но чем-то мне понравилась и освоил ее
IvanNest
Чтобы потом закончить заочно аспирантуру. Да иной специальности не было тогда по менеджменту-либо АПК, либо международный бизнес
Я вам по секрету скажу - нынче степень кандидата наук настолько обесценилась, что не даёт никаких карьерных преимуществ ни в промышленности, ни в бизнесе. Ну и зачем оно надобно столько лет тратить, бумагу марать? На стенку диплом повесить?
IvanNest
Чтобы потом закончить заочно аспирантуру.
Если не собираетесь в науку нет никакого практического смысла, я проучившись в ней 1,5 года бросил.
IvanNest
А где получали бакалавра и магистра, если не секрет?
Знакомые НГУшники (экономфак) после окончания бакалавра или шли работать или ехали учиться в Москву-Питер, т.к. им даже магистратура НГУ мало что дала бы в плане перспектив.
Если были кадровиком, то почему нет желания продолжать? Они же вроде неплохо живут, если толковые?
IvanNest
Чтобы потом закончить заочно аспирантуру. Да иной специальности не было тогда по менеджменту-либо АПК, либо международный бизнес
Значит все таки в науку надо идти.
IvanNest
Ради интереса: на какую зарплату рассчитываете с таким бэкграундом?
IvanNest
Чтобы потом закончить заочно аспирантуру.
Аспирантура - не самоцель. Для чего ее нужно было заканчивать? Цель-то какая была?
IvanNest
ну так почему не попробоваться аналитиком
здесь возможно и диплом магистра можно продать какому-нить соПственнику без вышки
с десяток другой вакансийц есть и на НГС
something
Кандидатская степень необходима, если человек планирует заниматься преподавательской деятельностью в вузе.
горожанка
Полагаете, преподов без степени нет? :dnknow:
Alippa
ну так почему не попробоваться аналитиком
здесь возможно и диплом магистра можно продать какому-нить соПственнику без вышки
с десяток другой вакансийц есть и на НГС
Каким образом заявить по аналитической позиции? Чем заинтересовать?
Полагаю, что возможно есть, но минимальное количество, так как их постепенно заменяют на остепененных, или предлагают самим получить степень.
IvanNest
Уважаемый автор темы, настоятельно рекомендую не злоупотреблять излишним цитированием. Буду удалять посты 1) в которых цитата в 2-3 раза больше Вашего ответа; 2) с вложенным цитированием, т.е. цитата в цитате. С уважением, модератор.
Рыжинка
Да всё уже, запинали бедного ТС :смущ:
IvanNest
Важный вопрос, вы в магистратуре на платном или бесплатном учились?
IvanNest
Чего то читаю, читаю... а чего вам юристом не работается? В международном бизнесе у российских компаний нет юридических проблем?
Naaatta
специализировался бы на ВТО - с руками бы оборвали, но странно, что за международный магистр без международных язЫков? это как слепой водитель кобылы.
Alippa
Так кто мешает специализироваться то? ВТО чай не космический корабль...
Он пишет менеджмент - мы же не знаем на управление чем он учится на этом менеджменте и куда это управление пришивать...
Alippa
Да вряд ли бы оборвали.. позиций не так много на рынке, в основном продажные, а спецы по "международной экономике\торговле\отношениям" штампуются пачками каждый год, еще и со знанием 1-2х языков, причем один обязательно fluent.
Не говоря уже о том, что специальность "менеджмент" на уровне магистратуры с непрофильным базовым - вообще ни о чем... И да, автор, к 30 годам уже никто не смотрит на диплом - магистр там у вас или доктор. Смотрят на опыт работы, и ваши реальные навыки и умения.
Tequila_Sun
А что не так с человеком в 30 лет? Почему бы человеку - если у него есть на то желание и возможности - не поучиться подольше других? Что случится с вашей конторой, если к вам придёт не 22-летний новичок, а 30-летний? Отработает на вас лет на 7 меньше? Это вас смущает?
Взгляните на биографии знаковых личностей 18-20-ых веков: вполне обыденным делом было получить 2-3 высших образования. Мария Кюри закончила учиться в 27; представляю, если б ей не дали Нобелевскую, ибо маловато поработала до 30. Ломоносов в 17 только научился писать, высшее образование получил также в 27.
Дамы и господа, специализация психофизиологических функций начинает активно проявляться у человека после 26 лет; в период 30-33 года наблюдается высокое развитие внимания, памяти, мышления. Средний максимум творческой и интеллектуальной активности для многих специальностей в среднем наблюдается в 35-39 лет.
Так что не надо к интеллектуальному труду применять принципы большого спорта. Ну отправите вы на помойку всех, кто не смог порвать рынок до 20-25 лет, и что? Будут вам тогда Джумшуты и Фатимы, работающие с 10 лет; а вы будете менеджерами по перебиранию сухофруктов. И дети/внуки ваши будут проживать в какой-нибудь Северной Таджико-Российской Народно-Демократической Республике, и неизвестно, смогут ли они получить такое образование, какое будет модно (сейчас, конечно, программистом модно) и работу получить вовремя.
AlwaysSlim
Что случится с вашей конторой, если к вам придёт не 22-летний новичок, а 30-летний? Отработает на вас лет на 7 меньше? Это вас смущает?
кем придет? и зачем мне в лавке Мария Склодовская-Кюри?
третий день ТС говорится, что магистры если и востребованы, то в науке, а он нам про то, что туда не хочет
осталось понять зачем тогда пошел в магистры?
AlwaysSlim
Много и красиво написали - только вот к чему?

Человек в 30 лет закончил получать некое образование, которое сам не знает, зачем получал, и теперь вообще не имеет представления, куда с ним деваться. Это по меньшей мере странно. Жизнь сейчас не такая, чтобы учиться столько лет без цели. Многие поступают в вузы не по призванию - просто чтобы образование получить, или потому, что денег нет учиться по призванию. Это нормально.

Но при этом довольно большая часть из таких поступивших знает или в процессе учебы в вузе предполагает, чем хотела бы заниматься. И уже в процессе учебы обычно начинает где-нибудь работать, на полставки, по свободному ли графику, чтобы к окончанию учебы наработать стаж. И это тоже нормально.

В 30 лет у людей частенько уже и семья бывает, которую надо содержать. И вопросы "куда мне теперь податься с моими магистратурами" у них как-то не стоят. Потому как они их много раньше задают и ответы находят.

Вот что вызывает у всех недоумение в теме ТС.
Alippa
третий день ТС говорится, что магистры если и востребованы, то в науке
Такое же точно заблуждение. Везде, в том числе и в науке, нужны специалисты, любящие свое дело и умеющие его выполнять. А магистр это всего лишь ярлык. А стоять за этим ярлыком может все, что угодно.
mac88
к.э.н. тоже ярлык и доктор, за любым ярлыком скрывается все что угодно :secret:
elle08
Доктора и кандидаты весьма успешно практикуют... У меня в числе преподов было достаточно практикующих специалистов, для которых ВУЗ был больше рекламой...
В то же время, был и дятька без званий, "воспитавший" 2-х именитых профессоров, но сам не продвинувшийся...
Наверное, речь в первую очередь о том, что ТС пытается монетизировать звание Магистра... С точки зрения достаточности качества подготовки человека со "ступенью ниже" при поступлении "на младшую должность" - это просто не имеет смысла...
Углубленные познания предмета, более развитые способности к мышлению они нужны ПОТОМ... Не в начале карьеры... Т.е. это может помочь сделать карьеру быстрее, но первая должность по своему функционалу просто не предполагает необходимости использования представленных характеристик...
Грубо говоря, давайте на конкретной профессии, естественно юриста :biggrin: ...
Можно быть специалистом, можно иметь неоконченное высшее, можно быть бакалавром, можно аспирантом, можно кандидатом, можно доктором, можно академиком - первая ступень - помощник юриста... Да, наверное, доктор наук, при удачном стечении обстоятельств быстрее бакалавра получит доступ к интересным делам, сможет предоставлять более качественные услуги... Но, по сути - первая ступень где была там и осталась...
В то же время, ТС придумал, что раз он цельный Магистр - ему следует стартовать с Партнера, край с Руководителя практики... В этом его заблуждение... Да, он, по идее, располагает более богатым бэкграундом по сравнению с 22-х летним выпускником... Но, к сожалению, его словам никто не поверит, а поступки совершать его ломает ибо корона давит...
elle08
к.э.н. тоже ярлык и доктор, за любым ярлыком скрывается все что угодно :secret:
И к чему это сказано ? Небольшая разница все-таки есть. Не для всех она на поверхности, наверное.
Магистры сырыми после универа выходят (чаще всего) а кандидаты и доктора все-таки получают свои степени
уже занимаясь плотно наукой и имея какой-то опыт. Я бы не стал сравнивать "псевдостепень" магистра с
учеными степенями. Не считаю это корректным.
Но есть и исключения. Если представить, например, портрет чиновника, купившего диссертацию, то
можно и так сказать - ярлык, за которым пустота.
mac88
Доктора и кандидаты весьма успешно практикуют...
конечно, особенно в стенах Госдумы :secret: у Чубайса вообще блестящий список, но практика..... лучше б ее не было вовсе
mac88
давайте на примере Медведева, как получилось, что замечательный преподаватель стал достаточно комичным президентом:смущ:
elle08
С учетом того, что цитата моя, позволю себе и ответить...
Ситуации разные бывают и, действительно, к сожалению, в своей массе ученые степени, начиная со "специалист" обесценены, но вопрос-то в другом...
Вопрос в возможностях, которые она дает... Во всех сферах, где не требуется формального подтверждения, это вопрос личностного роста и не более... Ты что-то знаешь, тебя чему-то учили, ты что-от умеешь... То, что в тебе есть позволит тебе решать некий круг задач и лишь практика покажет какой именно...
В подавляющем большинстве случаев, знаний как таковых не достаточно... Наличия развитого мышления - тоже... Нужно помнить о том, что в первую очередь все мы "человеки"... Именно поэтому набор личностных свойств дает не менее половины... В том и есть главная ошибка "формалистов" кои надеются, что некий алгоритм образовательных действий приведет к неизбежному карьерному результату...
IvanNest
Магистр - это ведь всего лишь человек, получивший полноценное высшее образование - в переводе на современный язык? Так у нас таких 3/4 работающего населения... Ну или половина - точно.
К чему такая патетика "Я - не абы кто, а магистр"? Просто слово красивое?
Я, может быть, чего-то не понимаю?
Alippa
у меня к 30 уже 14 было))) как стукнуло 17 так уже на завод пошел) Надо было сразу в продажи топать)))) и учиться делать сделки...ведь это единственное что на самом деле требуется- заключать удачные сделки)
когда я начинал - продавец не был уважаемой профессией
хотя дефицит присутствовал
поэтому я пошел в науку, начал с лаборанта на пол-ставки
не пожалел ни разу
Баристер
Показать спойлер
В том и есть главная ошибка "формалистов" кои надеются, что некий алгоритм образовательных действий приведет к неизбежному карьерному результату...
Показать спойлер
как ни странно при смене страны проживания это так и происходит :secret: