Вы кто такие Давай досвидания
15330
72
NewYоrk
там рабочий график так спланирован,что человек превыше всего имеет возможность отдохнуть
Ох, святая простота...
С таким подходом к труду немудрено, что на выход попросили...
NewYоrk
Это ваше мировоззрение настораживает (ну впрочем, вы и не работодатель) - работник должен быть занят каждую минуту рабочего времени иначе он начинает посторонними делами заниматься...
NewYоrk
Ваше мировоззрение настораживает,напоминаете мне категорию работодателей из серии если нет работы находит мартышкин труд главное занять в пустую.
Думаю, о том и говорили, в смысле выстраивания правильной системы - не должно быть такого, что "нет работы" - если нет работы - работник не нужен... Это уже как раз "менеджерская задача" выстроить систему так, чтоб работник каждую секунду рабочего дня имел возможность, равно как и обязанность, потратить на зарабатывание денег для компании...
А 8-ми часового рабочего дня вполне достаточно для "хороших" заработков... Думается, он был введен как раз из соображений того, что больше человек все равно эффективно работать не может... Работники интеллектуального труда и столько, скорее всего, не делают... Там часов 100 в месяц - вполне нормальный показатель... Другое дело, что "остаток" можно забить околорабочими задачами, типа подготовки отчетов и т.д. и т.п....
NewYоrk
полностью с вами соглашусь,там рабочий график так спланирован,что человек превыше всего имеет возможность отдохнуть,не урабатываясь как вол и зарплата приемлимая.
где ж вы так напрягаетесь, что вас все время тянет расслабиться в рабочее время)))) ну и зарплата - она и потому так и обзывается зарплата, что должна быть заработана

если хотите иметь "получку", "жалование" или "доход", то это из другой оперы
Alippa
Ничего ты не понимаешь...
Дали распоряжение - моральный ущерб....
По совокупности моральных ущербов по концу месяца - компенсация....
:biggrin:
Ну и как в том фильме: i'm grieving it's a process :biggrin:
Баристер
ага, я уже и не пытаюсь что-то понять)))))
просто надо вместе с рождением ребенка - выдавать ему ренту "приемлемую" и пусть живет и ужО не мучается сверхзадачами, во Вьетнам ездит, на магистра учится, Родину любит, размножается и т.д.
NewYоrk
интересно вы всё так переиграли,что виноват я,плохо работал(и). У меня диплом о высшем образовании учился Московсокм вузе и технику продаж и прочую дребедень знаю не по наслышке проходил кучу тренингов. Есть промахи с договором легкомысленно отнесся. Всем спасибо,очень компетентно. В понедельник буду решать сам.
Баристер
По работе в западной компании - он прав, отличается гораздо в лучшую сторону, то что ты пишешь, своественно китайскому бизнесу. Западники не гнобят персонал, так как считают его ресурсом и вкладываются в его развитие. На наш менталитет это слабо ложится, но это так и есть.
elle08
отжимать - не значит гнобить
ресурс денег стОит, поэтому никто не будет и не должен терпеть балласт и заставлять часть коллектива работать "и за того парня"
Синдром эмоционального выгорания был описан и введен в оборот именно американческими психиаторами
NewYоrk
Ну... платят не за предыдущие достижения а за нынешние...
Вы виноваты - не знаю... Если бы только Вы - только Вас бы и уволили... Наверное, или все или только местный директор... Ну... Т.е. директор виноват точно - кто руководит, тот и отвечает - остальные - постольку поскольку... Но, в данном случае, увольнение - не наказание... Это просто естественная "смерть" предприятия и не более.. Ну... не получилось - чтож теперь? Москвичи потеряли свои деньги, работники - работу...
Alippa
вы работали в западной компании? :umnik: теоретиков конечно интересно послушать, но я говорю только со своего личного опыта, иностранные менеджеры в своей массе гораздо дружелюбнее наших, особенно в провинции
elle08
хуже, меня учили и стажировали переделывать наши в западные))))
чем я потом и безуспешно занимался
и вы говорите про экспатов в т.н. западных компаниях у нас, а я про чисто западные, что называется по месту регистрации за бугром
elle08
Не понятно почему не ложится если лучше? :biggrin:
Совершенно не спорю с тем, что лучше - там давно занимаются "цивилизованными методами мотивации" а у нас "плетки" пока хватает... :biggrin:
Но "лучше" понятие субъективное... И, видимо, юзают в наших аулах то, что понятно и работнику и работодателю... И,видимо, именно это и дает результат, наверное потому, в некотором роде, оно лучше для текущих условий трудовых отношений...
Alippa
В "чисто западных", например в ВР работать считается очень престижно в любой стране их прибывания, можете это легко проверить, если поговорите с сотрудниками
elle08
престижно =не отжимают?
Баристер
мальчик тебе о другом говорит, за рубежем есть такой термин "ответственность бизнеса", который воспитывался годами путем ввода жестких санкций, а у нас отсутствует напрочь, т.к. эту функцию взяло на себя государство, по итогу она ничья, как-то так
elle08
под "ответственностью бизнеса" что понимается?
кроме исполнения законов и уплаты налогов?
может с них тоже собирают деньги на "крымнаш"?
elle08
У нас тоже есть - вон, загодя предупредили о готовящемся къердыке... Вот если бы конторка еще пол года функционировала, при этом организовались бы долги по зарплате, а потом бы она отправилась в космос по средствам различного рода юридических манипуляций - вот это было бы безответственно.... :biggrin:
NewYоrk
у кого договор на руках там прописано.что он действителен до 30 мая 2014 у всех так. Вообщем как я понимаю ничем не прижмешь компанию.
Alippa
я тоже так думал пока не проверил на себе

да, и именно процессы и отожмут, а так милейшие люди)))) и до 17 нужно еще дожитьи доработать
Ну что вы, честное слово, людей пугаете?

Я работал в крупной немецкой, крупной американской и мелкой израильской компаниях.
В немецкой и американской никого и близко не выжимали.
В израильской конечно было довольно спортивно, но на то были основания (был ключевой период, нужен был рывок чтобы выжить ну и работники в принципе занали на что шли).
Всякое конечно бывает. Бывает консалтинг где действительно надо пахать на грани возможностей (но такой характер работы обговаривают еще на берегу и туда обычно вполне сознательно идут люди соответствующего склада), ну и бывают конечно просто г***конторы, куда ж без них.
Но в целом все же нормой считается забота о work-kife balance и о долгосрочной удовлетворенности сотрудников.
Alippa
ну да у нас все о правах вспоминают когда петух жаренный клюнет, а до этого работают даже договор не читают и на руки не берут

я бы вас на м есте власти не спасал - надо скорее вас на пенЗию спровадить, чтобы работодателей не портили
Просто лично вот вам чересчур хорошо живётся. А людям нужны средства к выживанию (ладно бы просто к существованию...), так что особо ерепениться, вычитывать трудовые договоры, консультироваться "с моим адвокатом" им недосуг. Есть работа - надо работать. Ведь если начнёшь "умничать" - проще выбрать из семи таких же нуждающихся, претендующих на эту вакансию, но которые уже не будут слишком разборчивыми. Так ведь? И останется человек при уме своём, продуманный такой, без рисков, но и без средств к выживанию.
"Потому и не кусают", в смысле что "не читают".

Да и если прочёл, внимательно рассмотрел реквизиты в месте для подписей сторон - откуда рядовому гражданину знать, "Рога и Копыта, Ко" перед ним или реальное серьёзное юр.лицо? Ниоткуда, так ведь?

А когда говорят "все уволены", рассчитывают на скотскую покорность народа, на российское наше наплевательство, мол, "да проще уволиться, чем с ними таскаться по судам; они-то того, адвокатов московских привезут и судись с ними как умеешь" (это цитата из жизни, если что).

То есть, на месте власти, вы бы не преследовали мошенников и прочих нарушителей закона - люди-де сами дураки, что поддаются на афёры ушлых индивидов. Так, получается?
borodah
Ну что вы, честное слово, людей пугаете?
не буду спорить, тем более, что речь шла не о плохом отношении, а о системном поддержании высокого ритма работы и умению получать результат, а не довольствоваться вялотекущим процессом. Кому-то это в кайф, чтобы 8 часов были энергично прожиты и было что вспомнить, кому-то очень сложно и привычнее послоняться неделю по курилкам и в выходные налечь и догнать. Кто-то из лавочников это готов учитывать, кто-то готов, но система не позволит и тогда чела иного ритма и иной тайм-культуры ломает, или он уходит и т.д.
Rabinovitch
То есть, на месте власти, вы бы не преследовали мошенников и прочих нарушителей закона - люди-де сами дураки, что поддаются на афёры ушлых индивидов. Так, получается?
нет так не получается - речь была только о примере крайнего пофигизма на свой трудовой контракт

а хитровыгнутые лавки - надо карать по всей строгости закона ибо во-первых они недобросовестно получают конкурентные преимущества перед нами-нормальными, во вторых замазывают всех понятным продуктом и порождают ответную волну "ах вы с нами как с быдлом, так мы вам.... и т.д.
NewYоrk
потому что Я русский человек россиянин и Родина моя здесь в России.
Так что ж Вы свой родной-то язык не выучили? :хммм: