На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Извините, может, я отстала от жизни. Но если офис-менеджер предупредила, что уволится в феврале, то и замену директор будет искать с выходом на работу в феврале.но серобуромалиновую часть зряплаты перестанет платить сразу после объявления об уходе
Infinity_nsu
guru
А если она передумает уволняться? Например, не надет другую работу? Извините, но вы наивны до невозможности.
Извините, но у меня, как у директора, задача обеспечения бесперебойности работы. Если я найду в ноябре подходящего кандидата, он не будет ждать февраля, он выйдет на работу в другое место. А держать двух офис-менеджеров три месяца я не могу. Даже если это не 69 тысяч (23*3), а 51 (17*3), я их должен откуда-то взять. Почему я должен их доставать из своего кармана, если кто-то начал заранее паковать чемоданы? 
Ну так то да, но работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до даты увольнения в любой момент.
Если у меня чел без уникальных навыков в феврале уволиться собрался, нафига я ему замену в ноябре буду искать?
Если у меня чел без уникальных навыков в феврале уволиться собрался, нафига я ему замену в ноябре буду искать?
Я, наверное, и правда, наивна. Но не по себе от того, что в этом топике поголовно подозревают директора, которого в глаза не видели, в непорядочности и работнику предлагают тянуть до последнего с информацией об уходе.
"А если она передумает увольняться?", "А если другой кандидат не станет ждать до февраля?", "Почему я должен доставать из своего кармана?". Если работник об увольнении предупредит за две недели, есть риск вообще без кандидатов остаться, а передумать может при любом сроке уведомления, хоть в последний день.
Вы на месте директора предпочли бы узнать об увольнении в последний момент или все-таки иметь возможность заранее планировать подбор персонала?
"А если она передумает увольняться?", "А если другой кандидат не станет ждать до февраля?", "Почему я должен доставать из своего кармана?". Если работник об увольнении предупредит за две недели, есть риск вообще без кандидатов остаться, а передумать может при любом сроке уведомления, хоть в последний день.
Вы на месте директора предпочли бы узнать об увольнении в последний момент или все-таки иметь возможность заранее планировать подбор персонала?
Infinity_nsu
guru
Если человек всерьез смотрит на сторону, работать он будет менее эффективно, так как ему, как правило, уже пофиг на эту лавку.
Infinity_nsu
guru
Но не по себе от того, что в этом топике поголовно подозревают директора, которого в глаза не видели, в непорядочностиПочему подозреваем? Мы знаем об этом, правда, со слов ТС, но все равно
Сейчас читают
Дозор с ароматом пионов.
146756
999
Когда умирает женщина
155765
1000
Польза от БЗ (часть 7)
166764
1000
Вы на месте директора предпочли бы узнать об увольнении в последний момент или все-таки иметь возможность заранее планировать подбор персонала?Да мы по всякому можем, даже можем сами любой свой персонал на время заменить...
Девчонка85
experienced
мне не пофиг на эту лавку, поэтомуя переживаю, что написав заявление за 2 недели, директор смог найти сотрудника.
Сейчас в отпуск пойду, подумаю что да как хорошенько.
Сейчас в отпуск пойду, подумаю что да как хорошенько.
Infinity_nsu
guru
Все-таки удивительный вы человек, у самой щи жидкие, а переживаете за того, у кого жемчуг мелкий. Парадокс...
Naaatta
Рыжик.....
Если человек всерьез смотрит на сторону...Зависит от человека. От причин, заставляющих его покинуть эту лавку.
Вообще лично я сторонник такого способа - принес заявление, один-два-три дня передать дела, и свободен... долгие проводы - долгие слезы.
Марусько
activist
Топикстартер, сознавайтесь, в чем директор непорядочен?Но не по себе от того, что в этом топике поголовно подозревают директора, которого в глаза не видели, в непорядочностиПочему подозреваем? Мы знаем об этом, правда, со слов ТС, но все равно
В этой теме ничего, кроме упоминания о серой зарплате, не увидела.
Девчонка85
experienced
да нормальный у меня директор 
отпуск надо иди, отгул надо иди, в поликлинику надо на процедуры на пару дней иди.
аванс надо-на . совет надо-на. помоч как то надо-на.
в моральном плане тут хорошо, в финансовом печалюсь.
отпуск надо иди, отгул надо иди, в поликлинику надо на процедуры на пару дней иди.
аванс надо-на . совет надо-на. помоч как то надо-на.
в моральном плане тут хорошо, в финансовом печалюсь.
то есть откровенное нарушение закона - это для вас порядочность?
Девчонка85
experienced
в чем нарушение закона?
в том что если человек приболел, отпустить его на лечение?
в том что если человек приболел, отпустить его на лечение?
Уклонение от налогов противозаконно, но это вопрос к собственнику больше, а не к порядочности шефа или работника. Я тоже работала в компании с серой зарплатой, тоже уклонялась от налогов.
Девчонка85
experienced
серая зарплата у большинства народа.
Infinity_nsu
guru
От этого она не перстает быть противозаконной. И вообще, "все воруют" - не оправдание, вам не кажется?
elvalia
old hamster
у большинства народа в вашей компании, вы хотели сказать? ))
Вы на месте директора предпочли бы узнать об увольнении в последний момент или все-таки иметь возможность заранее планировать подбор персонала?Вот вам все толдычат про то, как в жизни бывает, а вы про уси-пуси
Как только директор предупрежден о желаемом увольнении, он сразу подает объявление о вакансии
и вдруг ему подварачивается новый работник сразу же...
Да, но нормам деловой этики он возможно и отсчитает 14 дней от письменного заявления, предупредив об этом нового кандидата, а вам до свидания по-любому. Ибо голодная собака все-равно убежит (с)
А вы успеете найти замену? Иначе непонятно сколь много месяцев без денег просидите с машиной под окном и звонками от банков о просроченной задолженности
При усном предупреждении так и вообще уволить может в тот же день.
Разумно: искать замену и предупреждать письменно за 2 недели. А там, как у обоих масть пойдет.
кто его обвиняет в непорядочности? я объясняю, каким образом строится логика принятия решений, это не непорядочно и не порядочно, это нормально. 
Там раньше было про то, что искалось нелегко, может, какие-то вводные ещё не те, место там, или ещё что, ну, помимо серой зарплаты. ))) Так что если кто уверенно скажет, что он отваливает, то логично начинать искать заранее...
Мариман, в жизни по-разному бывает, давайте исходить из конкретной описанной ситуации.
я бы уволилась и сейчас, просто предстоят тендеры... меня не уберут. поэтому и хочу усказать директору, ..., что б их так не бросать.
да нормальный у меня директор
Марусько
activist
Этого вполне достаточно.Не соглашусь, тут обоюдная ответственность. Работник, соглашаясь на серую зарплату, по сути, является соучастником.
Да я тоже нормальный директор! Своих не кидаю
но чела, решившего уйти, держать не буду, если не смогу повысить ему з/п
и надеяться, что он уйдет только через 3 меняца, а не сейчас, не буду тоже
замену лучше найти перед тендером и адьюс...
но чела, решившего уйти, держать не буду, если не смогу повысить ему з/п
и надеяться, что он уйдет только через 3 меняца, а не сейчас, не буду тоже
замену лучше найти перед тендером и адьюс...
Infinity_nsu
guru
И? Это оправдывает работодателя платящего серую зарплату? Нафига вы пытаетесь убедить меня в том, что это нормально?
да-да, а девушка, надевшая мини-юбку, - соучастница насильника ))
Alippa
no status
вот сейчас законодатель переместит вектор на физлицо и оно начнет само напрямую высчитывать и уплачивать налоги из ЗП с весьма туманным возвратом в виде пензий и полуклиник и тогда мы посмотрим нормально платить все налоги или нет
думаю мне как работодателю будет только приятно выплатить все заработанное челу, отнести на себестоимость и включить в цену продукта и услуги, а он там пусть сам себе оптимизирует и ищет лазейки в законах))))
думаю мне как работодателю будет только приятно выплатить все заработанное челу, отнести на себестоимость и включить в цену продукта и услуги, а он там пусть сам себе оптимизирует и ищет лазейки в законах))))
Эгоист
v.i.p.
И? Это оправдывает работодателя платящего серую зарплату? Нафига вы пытаетесь убедить меня в том, что это нормально?Нормально это или нет, зависит от договорённостей между работником и работодателем. Бывает так, что работодатель готов платить "белую" з/п, а работник сам просит "серую" или "чёрную".
Порядочность или непорядочность работодателя по отношению к работникам не обязательно коррелирует с цветом выплачиваемой з/п.
Марусько
activist
Серая зарплата ненормальна и незаконна. Соглашаясь на серую зарплату, работник поощряет это незаконное и ненормальное явление, поэтому я или топикстартер не вправе ставить это в вину работодателю.
WhySoSerious
junior
зависит от договорённостей между работником и работодателемКак вы себе представляете эту ситуацию?
Пришел условный Василий в крупный холдинг, дорожащий своей репутацией, и говорит "не хочу белую зп, хочу серую, а то алиментов много платить придется". И бухгалтерия такая "даневопрос, Василий, только для тебя сделаем исключение" Если человек написал в октябре заявление на увольнение в феврале, замену ему Вы нашли в декабре, как нормальный директор, не кидающий своих, поступит?
Эгоист
v.i.p.
Работодателями, по-вашему, только крупные холдинги являются?.. 
как нормальный директор, не кидающий своих, поступит?С такими, как она надо говорить на таком же языке: уси-пуси... производственная необходимость... ну, ты же понимаешь
и это будет так мягко, что нет шанса не уйти по собственному желанию)))
Еще раз повторяю, не стоит говорить об увольнении за три месяца. 2 недели и точка.
да-да, а девушка, надевшая мини-юбку, - соучастница насильника ))Нда, а чего не написали "ребенок, вышедший на улицу, - соучастник педофила"?
34-46 тысяч кто заплатит, Вы?
34-46 тысяч кто заплатит, Вы?Пропустила немного, кому заплатит и за что? Работник до февраля работает и получает от работодателя свою зарплату. Новый сотрудник выходит на работу с февраля и тоже начинает получать зарплату.
И какая польза директору от такого "сильно заранее" предупреждения об увольнении, если ему всё равно начинать искать замену только к февралю?
А как вы себе представляете поис сотрудника "на февраль"? По моему опыту, из тех, с кем договариваешься на собеседование на должности типа "офис-менеджер", на само собеседование приходит в лучшем случае процентов 30. Остальные исчезают в неизвестном направлении. Не представляю, как можно в таких условиях договариваться на 3 месяца вперед. Искать работника в январе - гиблое дело. Поэтому я бы искал сразу после получения заявления, и как только нашел бы подходящего кандидата, то сразу бы пригласил выходить на работу.
Спасибо, кажется дошло.
Если на позиции директора человек готов под давлением получить от подчиненного заявление об увольнении, то в позиции подчиненного готов к такому же отношению к себе со стороны руководства.
Если на позиции директора человек готов под давлением получить от подчиненного заявление об увольнении, то в позиции подчиненного готов к такому же отношению к себе со стороны руководства.
Новый сотрудник не выходит с февраля... куй железо, пока горячо, если он не вышел сразу, он уже не выйдет никогда
Я бы сказала, что я не представляю, а на самом деле ищу. Спокойно кандидаты любого уровня, в том числе и ассистент офиса, относятся, когда высылаешь им предложение о работе с датой начала работы через 2-6 месяцев. Они же тоже где-то работают, в основном, хотят дела завершить спокойно, отпуск, может, отгулять, перед новой работой.
Есть, конечно, какой-то процент кандидатов безработных, которые не проживут пару месяцев без дохода. Но их немного, для них можно как-то индивидуально придумать план, например, неполное рабочее время, пусть принимает дела от увольняющегося.
Есть, конечно, какой-то процент кандидатов безработных, которые не проживут пару месяцев без дохода. Но их немного, для них можно как-то индивидуально придумать план, например, неполное рабочее время, пусть принимает дела от увольняющегося.
Спокойно кандидаты любого уровня, в том числе и ассистент офиса, относятся, когда высылаешь им предложение о работе с датой начала работы через 2-6 месяцев.Относятся то может и спокойно. Статистика у Вас есть, какой % типа согласившихся через 3 месяца реально выйдет на работу?
Речь не о топах, с которыми вопрос перехода может согласовываться месяцами и даже годами, речь об офис-менеджере, или как Вы назвали - ассистенте офиса...30% явка на интервью после телефонной беседы - это очень мало мало. Я бы проверила, что им рекрутер говорит по телефону и как проводит скриннинг. Если явка стабильно такая низкая, проблему нужно искать не в кандидатах.
Забыл добавить важное уточнение - статистика для маленькой компании о пяти головах, ничем не примечательной, с не лучшими условиями работы и зарплатой 23 т.р. на руки с частичной уплатой налогов.
Если ваши предложение выше средних по рынку, то вполне возможно. Иначе не понимаю, с чего человек должен откладывать выход на новую работу на такой срок. Ведь он принял решение уходить? Видимо он уже сейчас хочет изменить какие-то параметры (доход, график работы, решаемые задачи) Смысл ему еще несколько месяцев заниматься тем, с чем он уже распрощался? Какие дела офис-менеджер может завершать в течение нескольких месяцев?
Не сомневаюсь в ваших словах, просто хочу понять мотивацию. Может, доведеться применить на практике.
Не сомневаюсь в ваших словах, просто хочу понять мотивацию. Может, доведеться применить на практике.
п. 9
Статистика есть, конечно. Процент отказов от офферов с отложенной датой выхода в среднем ниже процента отказов от оффера с выходом "здесь и сейчас". Причину я вижу в том числе и в том, что кандидат, выбирающий новую работу не спеша и вдумчиво, делает более осознанный выбор, чем безработный кандидат, который с горящими глазами готов выйти хоть куда, не разбираясь.
Статистика есть, конечно. Процент отказов от офферов с отложенной датой выхода в среднем ниже процента отказов от оффера с выходом "здесь и сейчас". Причину я вижу в том числе и в том, что кандидат, выбирающий новую работу не спеша и вдумчиво, делает более осознанный выбор, чем безработный кандидат, который с горящими глазами готов выйти хоть куда, не разбираясь.
См. уточнение выше ))) У Вас я так понимаю, значительно более 5 человек, известное имя, белая зарплата? ))) Т.е., есть чего ждать? )))
ТОП 5