The_Lynx
activist
Всегда хотела работать в сфере IT или заниматься разработкой сайтов, но как-то не свезло с образованием сначала, потом навыки получать было некогда. Сейчас самостоятельно занялась изучением верстки веб-страниц, есть задумка пройти дополнительно курсы, самостоятельно продолжать обучаться... Вобщем, мозги позволяют да и не совсем старая еще.
Вопрос такой: насколько реально получить работу в этой области человеку без спец. образования (самоучке грубо говоря)? Может, есть люди, которым удалось получить подобную работу с непрофильным образованием?
Вопрос такой: насколько реально получить работу в этой области человеку без спец. образования (самоучке грубо говоря)? Может, есть люди, которым удалось получить подобную работу с непрофильным образованием?
Я самоучка, но у меня особый склад ума, который позволяет схватывать на лету все технические ньюансы.
Если вы не ИТ гик - вам это не дано. Тем более женщине... Так природа распорядилась, что мозг женщины устроен иначе, из 100 человек программистов 90 парней, 10 девушек. Хороших программистов - девушек, еденицы.
Когда в 15 лет мои одноклассники гоняли в футбол, я писал программы на бейсике и паскале.
Когда мои одноклассники пили водку и курили травку , а часть из них призвали в армию, я собрал свой первый пентиум, дальше больше.. я мог разобрать через пару лет и собрать обратно любой компьютер, переустановить любую ОС, потом я настраивал сервера на free bsd, затем охладел ко всему железному, тем более появились ноутбуки, начал потихоньку программировать сначала на дельфях потом на C++, писал и продавал программки, трояны вирусы и тп.. надоело, начал заниматься сайтами, интернет-магазинами и оутсорсить помаленьку, всему учился сам.. на примерах из интернета, тем более сайтов по верстке и банальному php - уйма..
Я прошёл путь гика.. вобщем, если вы такой человек - то вам легко научиться этому и вы сможете продать свои услуги, потому что будете в теме и убедительны..Как-то так..
Кстати вы можете стать хорошим дизайнером, в кореле рисовать логотипы и дизайн, тем более у женщин такие задатки больше от природы.
Если вы не ИТ гик - вам это не дано. Тем более женщине... Так природа распорядилась, что мозг женщины устроен иначе, из 100 человек программистов 90 парней, 10 девушек. Хороших программистов - девушек, еденицы.
Когда в 15 лет мои одноклассники гоняли в футбол, я писал программы на бейсике и паскале.
Когда мои одноклассники пили водку и курили травку , а часть из них призвали в армию, я собрал свой первый пентиум, дальше больше.. я мог разобрать через пару лет и собрать обратно любой компьютер, переустановить любую ОС, потом я настраивал сервера на free bsd, затем охладел ко всему железному, тем более появились ноутбуки, начал потихоньку программировать сначала на дельфях потом на C++, писал и продавал программки, трояны вирусы и тп.. надоело, начал заниматься сайтами, интернет-магазинами и оутсорсить помаленьку, всему учился сам.. на примерах из интернета, тем более сайтов по верстке и банальному php - уйма..
Я прошёл путь гика.. вобщем, если вы такой человек - то вам легко научиться этому и вы сможете продать свои услуги, потому что будете в теме и убедительны..Как-то так..
Кстати вы можете стать хорошим дизайнером, в кореле рисовать логотипы и дизайн, тем более у женщин такие задатки больше от природы.
Infinity_nsu
guru
Насколько реально - зависит только от конкретного человека. Ну и чтобы вам понять, насколько реально - попробуйте разобраться в вопросе без курсов (в большинстве случаев толку от них чуть или вовсе никакого, простое выкачивание денег), если получится разобраться, да еще и продать себя, то это ваше. Как-то так
System32
guru
Тут опыт играет роль, можно даже врать первое время , но если разговор будет технически подвешен с клиентом, то ваш шанс продать свою услугу резко возрастает, особенно мужики это любят, а если звонящий женщина, да и еще в теме - никакой мужик не устоит, заказ - ваш.
Кстати рекомендую идти от задач.
Допустим у вас есть заказ типа
1) сайт 1 перенести на домен 2, + добавить метрику, настроить рекламную компанию.
Идите от самого легкого к самому сложному.
1) Разберитесь как подключить счётчик, куда в сайт вставить код от Метрики
2) Разберитесь в вопросах переноса на другой домен, что копировать , как переносить, как и откуда импортировать базу и тп..
3) Разберитесь в том по каким критериям формируется рекламная компания, месячный бюджет в зависимости от высоко или низкочастотных запросов. Разберитесь в мониторинге своей компании, как вы будете объяснять клиенту те или иные вопросы.. продумайте все от и до.
Потратьте 2-3 дня на выполнение всех задач.
Не отходите от компьютера, пока всё не будет сделано в установленный срок.
Кстати рекомендую идти от задач.
Допустим у вас есть заказ типа
1) сайт 1 перенести на домен 2, + добавить метрику, настроить рекламную компанию.
Идите от самого легкого к самому сложному.
1) Разберитесь как подключить счётчик, куда в сайт вставить код от Метрики
2) Разберитесь в вопросах переноса на другой домен, что копировать , как переносить, как и откуда импортировать базу и тп..
3) Разберитесь в том по каким критериям формируется рекламная компания, месячный бюджет в зависимости от высоко или низкочастотных запросов. Разберитесь в мониторинге своей компании, как вы будете объяснять клиенту те или иные вопросы.. продумайте все от и до.
Потратьте 2-3 дня на выполнение всех задач.
Не отходите от компьютера, пока всё не будет сделано в установленный срок.
аха, только один малозначительный нюанс: любой заказчик попросит ссылки на выполненные проекты. словами впечатления не произведешь.
Infinity_nsu
guru
Для начала стоит поработать за еду в найме, нюхнуть пороху, разобраться в теме. Тогда, если будет получаться, стоит пробовать самой брать заказы. Но это мое имхо.
аха, только один малозначительный нюанс: любой заказчик попросит ссылки на выполненные проекты. словами впечатления не произведешь.Можно первые проекты брать за копейки, и сразу предупреждать что типа дешево, но в целом всё будет выполнено.
Разместите своё объявление на авито, например. Если это сайт, подготовьте минимальное портфолио, даже делайте блоги, сайты для друзей и знакомых, можно бесплатно.
Но лучше устроиться помощником ,найти фрилансера или знакомого , совмещать и то и то, постепенно нарабатывая портфолио..
Ну и конечно.. реклама,.. реклама.. куда без неё.
Сейчас читают
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
1528
15
ПДД: светофор в роли знака?
152720
850
кошка съела своих котят. почему?
7191
13
ну я как бы в программисты и не мечу, хотелось бы в дальнейшем работать веб-верстальщиком, веб-дизайнером, кстати, да тоже есть мысли. Тем более опыт графического дизайна есть, чем я собственно сейчас и занимаюсь (не основная моя работа, просто в компании дизайнера нет и на меня это переложили).
насчет ума - ум отличный, технический так сказать... сейчас прохожу бесплатные интернет курсы по html и сss, честно говоря, ожидала чего-то более сложного, но на данной стадии все понятно и просто.
насчет ума - ум отличный, технический так сказать... сейчас прохожу бесплатные интернет курсы по html и сss, честно говоря, ожидала чего-то более сложного, но на данной стадии все понятно и просто.
The_Lynx
activist
выкачивание оно может и присутствует, но зато бумажульку дают, а это большой плюс к резюме.
не html и css едины. Тем более это самое простое что может быть.
Учите java и php
Php пригодится для понимания кода движков, на котором - php построено 90 процентов всех cms
java - для написания динамики для сайта, различных лайтбоксов, счетчиков, скроллеров, анимированных элементов и тп..
Учите java и php
Php пригодится для понимания кода движков, на котором - php построено 90 процентов всех cms
java - для написания динамики для сайта, различных лайтбоксов, счетчиков, скроллеров, анимированных элементов и тп..
System32
guru
Про бумажку - да, согласен. Сейчас больше на опыт, то есть на портфолио смотрят, чем на сертификат.
ТО же самое могу сказать про диплом, даже если ты такой умный и окончил НГУ, то возьмут на работу тупого, но с опытом
ТО же самое могу сказать про диплом, даже если ты такой умный и окончил НГУ, то возьмут на работу тупого, но с опытом
Infinity_nsu
guru
На диплом все же смотрят, когда выбирают между кандидатами при прочих равных, а вот бумажки с курсов вообще ни о чем, не стоят они совершенно потраченных денег.
я планирую изучить в дальнейшем java , jQuery и прочие вещи, ну вот пока начала с малого и самого простого на мой взгляд. я способна к самообучению, просто не хочется потратить силы и время, и никуда эти знания в дальнейшем не применить. в Новосибирске немало грамотных и образованных людей в этой области, поэтому есть сомнения, а смогу ли я с ними конкурировать?
А почему только в Новосибирске? Россия огромная, мой вам совет - смотрите в сторону Москвы, айтишники там зажравшиеся и цены ломят нереально, сделать лендинг - 30 тыс рублей (это не в конторе, а такому же фрилансеру.)
В конторе вообще стоит 100 тыс руб.
Ну вот вы и предложите им свои услуги
А в Новосибирске реально окучивать мелкий и средний бизнес, потому как большинство контор покрупнее прикормлены уже своими студиями веб дизайна, а частнику зачастую нужно подешевле.
В конторе вообще стоит 100 тыс руб.
Ну вот вы и предложите им свои услуги
А в Новосибирске реально окучивать мелкий и средний бизнес, потому как большинство контор покрупнее прикормлены уже своими студиями веб дизайна, а частнику зачастую нужно подешевле.
Грубо говоря процентов 80 в новосибирском ИТ без профильного образования, тематические курсы и то не у всех. Но сначала интерес, потом хобби, следом самообучение, а уже потом - курсы. Потом все карьеру учиться переучиваться, отставать и догонять. Быть готовым к тому что придет зеленый пацан после школы и за полгода обучения сделает все быстрее и лучше. Если вы уверены что без ваших сайтов интернет выглядит как то тускло, скучно и неинтересно - делайте конечно, для этого устраиваться никуда не надо, пару недель вечером за компом и будет что показывать будущим работодателям. Но учить вёрстку вебстраниц это уже наверное хардкорнее чем LaTeX, появились ведь почти удобные конструкторы. Ну и пусть меня поправят, верстка без программирования по моему уже не кормит.
Так и есть, банальный лендинг уже не обходится без jQuery и php класса который мыло отправляет с формы заказа.
Так что здесь и вёрстка и программирование
Так что здесь и вёрстка и программирование
спасибо, а уточните все же: по вашему лучше заниматься другим направлением в той же сфере или не заниматься этим вообще?
Главное понять, что приносит деньги, на чём можно зарабатывать, тем и надо заниматься.
Деньги сейчас приносят лендинги и интернет-магазины, но это по моему мнению..
А самое главное - понять как можно продать себя в интернете, ваша главная задача, чтобы к вам шли заказы.
Можно действовать пассивно, типа сайт свой запустить с формой заказа, поставить вкусные цены, подключить директ и адвордс, и принимать заказы через форму связи.
А можно открыть 2Gis и начинать обзванивать конторы у которых нет своего сайта или есть сайт, но он похабный или убогий..
2 способ наиболее эффективный.
Деньги сейчас приносят лендинги и интернет-магазины, но это по моему мнению..
А самое главное - понять как можно продать себя в интернете, ваша главная задача, чтобы к вам шли заказы.
Можно действовать пассивно, типа сайт свой запустить с формой заказа, поставить вкусные цены, подключить директ и адвордс, и принимать заказы через форму связи.
А можно открыть 2Gis и начинать обзванивать конторы у которых нет своего сайта или есть сайт, но он похабный или убогий..
2 способ наиболее эффективный.
спасибо, а уточните все же: по вашему лучше заниматься другим направлением в той же сфере или не заниматься этим вообще?На этот вопрос лучше вам не форум ответит, а собственная пятая точка. Если зудит от идей и энергии то смело можете ''лезть''.
лет то вам сколько? и какое образование у вас есть, не корочки, а именно то что застрыло между ушей, ну и про имеющиеся навыки и умения пару слов?
Городской Кот
veteran
Увы, но при прочих равных возьмут с профильным образованием. Я конечно не говорю за ООО "Тристоладвастула" и уж тем более за фриланс - в нем Вы сами себе гендир :-)
AKIRO2
guru
язык яву изучить с нуля - какой учебник стоит почитать?
ОбуховНикита
member
Вам тут сейчас насоветуют люди, которые путают java и javascript. Про гендерные различия еще большая глупость.
По теме, в ИТ будут в первую очередь смотреть на ваш опыт и знания, а не на образование. Исключение составляют крупные и преимущественно не ИТ фирмы, типа банковского сектора и пр.
Так что смысл, безусловно, есть. Занимайтесь любимым делом и всё у вас будет хорошо
По теме, в ИТ будут в первую очередь смотреть на ваш опыт и знания, а не на образование. Исключение составляют крупные и преимущественно не ИТ фирмы, типа банковского сектора и пр.
Так что смысл, безусловно, есть. Занимайтесь любимым делом и всё у вас будет хорошо
Язык это всего лишь инструмент. Главное понять основы. Проще всего начинать с webа напишите простенький сайт с гостевой книгой и авторизацией. Возьмите какой нибудь популярный ООП фреймоврк, например YII Если не надоест то можете начинать писать на чем угодно. Я Javу изучал когда начал писать под Android и после php питона и руби проблем с этим не возникло.
у Леньки Пантелеева есть глава в "Респубике ШКИД" когда они все ударились в журналистику, так очень скоро не осталось читателей, они понятно, выход нашли, а вот как быть когда все сделаются вебпроггерами и понаделают всем сайтов)))))
Ну если хочет человек - пускай пробует. Не каждому все таки дано прогать. Определенный склад ума нужен и любовь к тому, что делаешь иначе вечный джуниор.
Infinity_nsu
guru
Да вроде никто не путает. Спросили что по жаве читать - я ответила. Или имели в виду жава-скрипт? Так простите, телепаты в отпуске.
Андрей Хаммер
experienced
Опыта и портфолио можно насобирать на биржах фриланса, желательно забугорных, таких как одеск и фрилансер. Там про образование не спрашивают
Придется поработать практически за еду, чтобы получить отзывы и опыт. В дальнейшем можно там же и работать, но уже баксов за 20 в час.
Придется поработать практически за еду, чтобы получить отзывы и опыт. В дальнейшем можно там же и работать, но уже баксов за 20 в час.
ОбуховНикита
member
Да вроде никто не путает. Спросили что по жаве читать - я ответила. Или имели в виду жава-скрипт? Так простите, телепаты в отпуске.Я не про вас, я про это:
java - для написания динамики для сайта, различных лайтбоксов, счетчиков, скроллеров, анимированных элементов и тп..
The_Lynx
activist
я планировала подрабатывать какое-то время этим помимо основной работы (как раз таки наработать портфолио), а уже позже искать работу конкретно с этим портфолио. мне надо быть уверенной в своих силах прежде, чем идти на собеседования и вообще рассматривать вакансии...
25. высшее техническое. из навыков: быстро и продуктивно работаю в таких программах как автокад, корел, фотошоп, занимаюсь графическим дизайном немношк. ой... а больше походу и сказать нечего - остальное к теме не относится... (
Infinity_nsu
guru
высшее техническое.В дипломе так и написано?
The_Lynx
activist
да там так много написано аж лень печатать... ну не по теме у меня образование - я в начале написала. по-моему это вобще неважно)
Конечно яваскрипт, а вы что подумали применительно к контексту?
Про гендерные различия не глупость, а факт. Девочкам сложнее это понять, точно так же как парням стать хорошим дизайнером. Но и там и там встречаются исключения
Про гендерные различия не глупость, а факт. Девочкам сложнее это понять, точно так же как парням стать хорошим дизайнером. Но и там и там встречаются исключения
25. высшее техническое. из навыков: быстро и продуктивно работаю в таких программах как автокад, корел, фотошоп, занимаюсь графическим дизайноми смысл метаться?
у вас вполне плюшкоГенерируемая позиция
почему не расти в этой позиции?
я сейчас менеджером работаю. если вы имеете ввиду заниматься графическим дизайном так это сейчас не очень-то востребовано...( так-то конечно можно было.
я не знаю что стоИт за "технической специальностью"
так то и строительное проектирование и конструирование при наличии навыков работы в том же автокаде или т.п. вполне нормально кормит тушки своих носителей
так то и строительное проектирование и конструирование при наличии навыков работы в том же автокаде или т.п. вполне нормально кормит тушки своих носителей
У меня опыт - самое эффективное:
- убедительно врать в резюме про 3 года опыта работы (надо иметь знакомых в реальной веб студии, которые подтвердят, что вы действительно у них 3 года работали)
- выставить 3-4 сайта на хостинг
-если не просто верстальщик, а ищите работу программиста, то выставить код сайта (php, java, asp.net) на гитхаб
- знать как отче наш "вопросы на собеседовании по java/php/asp.net, решение задач на собеседовании по java/php/asp.net"
- убедительно врать в резюме про 3 года опыта работы (надо иметь знакомых в реальной веб студии, которые подтвердят, что вы действительно у них 3 года работали)
- выставить 3-4 сайта на хостинг
-если не просто верстальщик, а ищите работу программиста, то выставить код сайта (php, java, asp.net) на гитхаб
- знать как отче наш "вопросы на собеседовании по java/php/asp.net, решение задач на собеседовании по java/php/asp.net"
меня не кормит. и кормить не будет - это даже обсуждать нечего. тем более работа по диплому это ад, и жуть, и скука.. и предприятий в нашем городе таких нет. разве что 2-3 и то русские туда не идут.
У меня опыт - самое эффективное:это который "сын ошибок трудных"?
я сейчас менеджером работаю. если вы имеете ввиду заниматься графическим дизайном так это сейчас не очень-то востребовано...( так-то конечно можно было.А вас не Лена зовут?
Отсутствие профильного образования – вообще не проблема. В программерской среде на диплом, конечно, могут посмотреть, но не помню, чтобы это когда-то было решающим фактором. Теоретически может быть, что придут два равных кандидата, среди которых выберут по диплому, но, во-первых, двух равных не существует, а во-вторых, зимой-осенью (как сейчас - не знаю), на рынке кадров Новосибирска людей был острейший дефицит и было не до дипломов.
Рекомендую сделать для себя несколько небольших пробных проектов, после чего устроиться в фирму наемником. Почему не стоит переходить сразу к фрилансу: вы, как человек в программерской тусовке не варившийся, должны проникнуться общим как бы духом разработки, программирования. Это позволит в будущем понимать, куда ветер дует в изменяющихся технологиях, и даст общий именно программерский кругозор, который не может быть развит на курсах. Без этих знаний, вам будет трудно понять, что именно нужно изучать для саморазвития, а без него в ИТ - никуда.
Лично я (работаю в разработке мобильных приложений) на собеседовании джуниоров всегда интересуюсь знанием общих концепций программирования (ООП, классические структуры и алгоритмы) и базовых конструкций языка, который кандидат будет применять бОльшую часть времени. Если есть и то и то, велика вероятность, что человек будет воспринят положительно. Это сугубо субъективный взгляд на найм, другие люди нанимают по-другому.
Однако, не все готовы брать и учить джуниора, каким бы крутым он ни был. Будте к этому готовы.
Рекомендую сделать для себя несколько небольших пробных проектов, после чего устроиться в фирму наемником. Почему не стоит переходить сразу к фрилансу: вы, как человек в программерской тусовке не варившийся, должны проникнуться общим как бы духом разработки, программирования. Это позволит в будущем понимать, куда ветер дует в изменяющихся технологиях, и даст общий именно программерский кругозор, который не может быть развит на курсах. Без этих знаний, вам будет трудно понять, что именно нужно изучать для саморазвития, а без него в ИТ - никуда.
Лично я (работаю в разработке мобильных приложений) на собеседовании джуниоров всегда интересуюсь знанием общих концепций программирования (ООП, классические структуры и алгоритмы) и базовых конструкций языка, который кандидат будет применять бОльшую часть времени. Если есть и то и то, велика вероятность, что человек будет воспринят положительно. Это сугубо субъективный взгляд на найм, другие люди нанимают по-другому.
Однако, не все готовы брать и учить джуниора, каким бы крутым он ни был. Будте к этому готовы.
ОбуховНикита
member
Конечно яваскрипт, а вы что подумали применительно к контексту?Девочкам "это" понять нисколько не сложнее, просто в большинстве им это нафик не нужно. А тем, кому нужно, не сложнее нисколечко. Про мужчин дизайнеров такое же спорное утверждение. Мне лень искать статистику, раз уж вы утверждаете, может сошлетесь на неё сами?
Про гендерные различия не глупость, а факт. Девочкам сложнее это понять, точно так же как парням стать хорошим дизайнером. Но и там и там встречаются исключения
Я вот зашел в ЛинкедИн и вот что вижу, ввожу в поиск должность "Web designer" и там большинство мужики. Там нет правда поиска по полу, так что статистику собрать нельзя. Но если потыкать по страничкам - то можно сделать вывод что мужчин там больше. (ссылка: https://www.linkedin.com/vsearch/p?title=Web+Designer&trk=prof-exp-title)
The_Lynx
activist
поддерживаю. различия в мозгах мальчиков и девочек - стереотип.
Вот же вас колбасит-то...
Полгода назад собирались самостоятельно учиться на продажного менеджера) , теперь вот на программиста. С образованием... химик?
Не, те программеры, которых я знаю - у них это с детства, увлечение, особый склад ума, у них не было выбора - то ли в химики пойти, то ли в продажники... Кодить-то как попало любой может научиться, не факт, что деньги сможет этим зарабатывать.
А так-то да, Маяковский сказал еще:
Книгу переворошив,
намотай себе на ус -
все работы хороши,
выбирай
на вкус!
Полгода назад собирались самостоятельно учиться на продажного менеджера) , теперь вот на программиста. С образованием... химик?
Не, те программеры, которых я знаю - у них это с детства, увлечение, особый склад ума, у них не было выбора - то ли в химики пойти, то ли в продажники... Кодить-то как попало любой может научиться, не факт, что деньги сможет этим зарабатывать.
А так-то да, Маяковский сказал еще:
Книгу переворошив,
намотай себе на ус -
все работы хороши,
выбирай
на вкус!
быстро и продуктивно работаю в таких программах как автокадлучше никогда так не говорите.
"AutoCAD. Программа, разработанная компанией Autodesk, представляет собой систему автоматизированного проектирования".
что уж там проектирует химик на должности меннеджера по продажам, считающий, что занимается графическим дизайном, в маленькой полиграфической конторке?..
seospezialist
experienced
если вы имеете ввиду заниматься графическим дизайном так это сейчас не очень-то востребовано...На фрилансе очень даже востребовано, особенно если умеете быстро работать и выполнять все строго по ТЗ. Можно хорошо зарабатывать на этом. Я бы лично сменила дизайнера, который баннеры и тизеры мне рисует.
ТОП 5
1
2
3