На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Перевод на другой проект
2091
12
5kull
veteran
вводная
сотрудник успешно работает и выполняет возложенные на него функции. предположим подключает людей к кабельному телевидению.
работодатель хочет его перевести на другое направление, подключение к IPTV.
сотрудник не против, но хочет повышения ЗП, так как надо много нового учить и провода "совсем другие" тянуть,
и вообще с нуля проект поднимать сложнее, чем работать на том что давно отлажено.
работодатель ЗП повышать не хочет, т.к. на IPTV и КТВ это одно и тоже телевидение и зарплаты у всех одинаковые.
что думаете по этому поводу?
(не придирайтесь к ИПТВ и КТВ, это я только что придумал, для примера)
сотрудник успешно работает и выполняет возложенные на него функции. предположим подключает людей к кабельному телевидению.
работодатель хочет его перевести на другое направление, подключение к IPTV.
сотрудник не против, но хочет повышения ЗП, так как надо много нового учить и провода "совсем другие" тянуть,
и вообще с нуля проект поднимать сложнее, чем работать на том что давно отлажено.
работодатель ЗП повышать не хочет, т.к. на IPTV и КТВ это одно и тоже телевидение и зарплаты у всех одинаковые.
что думаете по этому поводу?
(не придирайтесь к ИПТВ и КТВ, это я только что придумал, для примера)
Работник говорит: "Нет, в трудовом договоре в главе должностных обязанностей у меня "КТВ". Я устраивался именно на КТВ и хочу продолжать работать и развиваться именно в этом направлении".
Каков будет ответ начальника, как считаете?
вопрос не риторический
ЗЫ: перевод в другое подразделение (отдел) производится с согласия работника? Или у вашей гипотетической организации сотрудников могут пинать по отделам без их согласий?
Каков будет ответ начальника, как считаете?
вопрос не риторическийЗЫ: перевод в другое подразделение (отдел) производится с согласия работника? Или у вашей гипотетической организации сотрудников могут пинать по отделам без их согласий?
Работник говорит: "Нет, в трудовом договоре в главе должностных обязанностей у меня "КТВ". Я устраивался именно на КТВ и хочу продолжать работать и развиваться именно в этом направлении".Допустим в трудовом договоре не написано КТВ. там написано, "монтажник", "телевидение", "передача данных".
Просто общее направление деятельности.
перевод в другое подразделение (отдел) производится с согласия работника? Или у вашей гипотетической организации сотрудников могут пинать по отделам без их согласий?у работника спрашивают его согласие, он согласен только при повышении ЗП.
но разве работодателю нужно согласие работника чтобы загрузить его работой? ведь в трудовом договоре и ДИ все не пропишешь.
зы. тема просто для обсуждения, хотелось бы услышать аргументы в пользу 2х сторон
WhiteEagle
member
Зависит от организации, но торг по ЗП лучше проводить по результату работ, а не авансом. Может вы не справитесь.
А в целом, у организации появились потребности в расширении вашего функционала, либо вы договариваетесь, как вы будете обучаться этому функционалу, либо будут искать персонал способный к обучению.
Отказываться учиться в отрасли связи это тупиковый вариант сам по себе, специалисты только по левой ноздре не нужны, они просто устаревают вместе с технологиями.
А в целом, у организации появились потребности в расширении вашего функционала, либо вы договариваетесь, как вы будете обучаться этому функционалу, либо будут искать персонал способный к обучению.
Отказываться учиться в отрасли связи это тупиковый вариант сам по себе, специалисты только по левой ноздре не нужны, они просто устаревают вместе с технологиями.
Допустим в трудовом договоре не написано КТВ. там написано, "монтажник", "телевидение", "передача данных".Если направление одно, то не вижу смысла повышать зарплату человеку (хотя нужно понять что будет включать в себя переквалификация).
Просто общее направление деятельности.
Если работникам повышать зп каждый раз, когда они сталкиваются с чем-то новым, то денег не напасешься.
Смотря какой работник. Ингода выгоднее переквалиф. того кто уже работает ( тем более если хорошо зарекомендовал себя) чем нанять нового.
ВечноБегущий
experienced
Перевод на другое направление с аналогичными обязанностями не может быть основанием для повышения з/п. Даже есть нужно чему-то новому научиться (но можно попросить обучить за счет компании).
Выбить повышение з/п в этой ситуации можно, если, например, новое направление менее престижно и перспективно, и за те же деньги им никто заниматься не будет (если это на самом деле так). Можно просто отказаться, но сработает не во всякой организации (в соковыжималках новых людей любят больше чем старых, хотя там и работать не следует).
Но, в тоже время, если направление нужно организовать с нуля (это не тоже что учиться новому), то это уже другие обязанности и другая ответственность. И следовательно з/п там тоже должна быть другая.
Выбить повышение з/п в этой ситуации можно, если, например, новое направление менее престижно и перспективно, и за те же деньги им никто заниматься не будет (если это на самом деле так). Можно просто отказаться, но сработает не во всякой организации (в соковыжималках новых людей любят больше чем старых, хотя там и работать не следует).
Но, в тоже время, если направление нужно организовать с нуля (это не тоже что учиться новому), то это уже другие обязанности и другая ответственность. И следовательно з/п там тоже должна быть другая.
Сейчас читают
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 6)
243921
1000
Аттракцион феноменальной памяти
2057
18
Общий фонд (заявки, решения, отчеты) (часть 2)
1180237
954
tonim
v.i.p.
если направление нужно организовать с нуля (это не тоже что учиться новому), то это уже другие обязанности и другая ответственность.ТС конкретно назвал должность: "монтажник". О каком уровне ответственности и подъеме направления с нуля может идти речь?
ВечноБегущий
experienced
Самый талантливый и уважаемы директор завода под началом которого я имел честь работать начитал свой трудовой путь как раз как монтажник.
Но если их предприятием руководят дебилы и нанимают себе подобных в подчинение, то ни о каком карьерном росте и поднятии направлений с нуля для монтажника не может быть и речи. Полностью с вами согласен.
Но если их предприятием руководят дебилы и нанимают себе подобных в подчинение, то ни о каком карьерном росте и поднятии направлений с нуля для монтажника не может быть и речи. Полностью с вами согласен.
tonim
v.i.p.
Какая разница кто с какой должности начинал? Какой карьерный рост и поднятие направлений в рамках темы данного топика?
Человек прикручивал на конвейере правое переднее колесо к Калине. Но теперь по этой нитке конвейера решили запустить Приоры. С этим человеком надо это согласовывать? У него увеличилась ответственность? Можно ли считать, что он поднимает новое направление? Ему нужно поднимать зарплату за замену марки машины, к которой он прикручивает колесо?
Человек прикручивал на конвейере правое переднее колесо к Калине. Но теперь по этой нитке конвейера решили запустить Приоры. С этим человеком надо это согласовывать? У него увеличилась ответственность? Можно ли считать, что он поднимает новое направление? Ему нужно поднимать зарплату за замену марки машины, к которой он прикручивает колесо?
ВечноБегущий
experienced
Хорошая аналогия.
Если монтаж колес на новой марке машины требует большей квалификации, то это получается уже другой разряд и другая з/п.
Если говорить об IPTV, то в отличии от обычного КТВ, там могут потребоваться знания активного оборудования, протоколов, маршрутизации. Т.е. получается уже другая квалификация (хотя все зависит от конкретной должностной инструкции конкретного монтажника).
Но не факт, что люди более высокой квалификации получают больше.Это уже как рынок решит.
В общем, всегда можно отказаться.
Если монтаж колес на новой марке машины требует большей квалификации, то это получается уже другой разряд и другая з/п.
Если говорить об IPTV, то в отличии от обычного КТВ, там могут потребоваться знания активного оборудования, протоколов, маршрутизации. Т.е. получается уже другая квалификация (хотя все зависит от конкретной должностной инструкции конкретного монтажника).
Но не факт, что люди более высокой квалификации получают больше.
Это уже как рынок решит.В общем, всегда можно отказаться.
tonim
v.i.p.
По поводу квалификации монтажника в КТВ и ИПТВ можете мне не рассказывать: работаю в этой области более 10 лет.
Никакой дополнительной квалификации не требуется. Инструкция по настройке приставки на четверть страницы значительно проще инструкции по пользованию перфоратором или инструкции по ТБ. Про протоколы и маршрутизазии можно и слыхом не слыхивать. Сложность разделки кабеля UTP и RG одинаковая.
Обжимка только меняется.
Если продолжить мою аналогию, то с переходом на Приору рабочему приходится крепить колеса гайками на 19 вместо 17, соответственно, у него меняется головка на гайковерте...
ПС. У всех известных мне провайдеров все монтажники-подключенцы - универсалы. Подключают и ШПД, и КТВ.
Слишком накладно содержать узкоспециализированные бригады.
Никакой дополнительной квалификации не требуется. Инструкция по настройке приставки на четверть страницы значительно проще инструкции по пользованию перфоратором или инструкции по ТБ. Про протоколы и маршрутизазии можно и слыхом не слыхивать. Сложность разделки кабеля UTP и RG одинаковая.
Обжимка только меняется.
Если продолжить мою аналогию, то с переходом на Приору рабочему приходится крепить колеса гайками на 19 вместо 17, соответственно, у него меняется головка на гайковерте...
ПС. У всех известных мне провайдеров все монтажники-подключенцы - универсалы. Подключают и ШПД, и КТВ.
Слишком накладно содержать узкоспециализированные бригады.
Смотрим на название специальности. Запись в трудовой не меняется? Тогда условия жестко диктует работодатель
ТОП 5
1
4