у нас работает девочка, которая закончила в том году НИИЖТ, зп 25000, работа без проекьтрования и "не бей лежачего". так что, тут еще зависит и от везения.
возьмите к себе в контору, отправьте в лавку к знакомым, помогите сделать первый шаг
у всех есть дети и никто не пускает это на самотек ....сейчас, поэтому тем кто пробивается САМ намного сложнее чем это было чуть раньше
да победа будет слаще, но путь будет долог и тернист и важно, чтобы в тоге не получилось как на этой картинке
у всех есть дети и никто не пускает это на самотек ....сейчас, поэтому тем кто пробивается САМ намного сложнее чем это было чуть раньше
да победа будет слаще, но путь будет долог и тернист и важно, чтобы в тоге не получилось как на этой картинке
плачу...Исходные данные: НГУ, диплом без троек, опыт работы 1.7 месяцев по специальности + 1 год работы офис-менеджером, возраст - 25 лет, зп 25 000р., включая суммы от фриланса
На пенсию они и не уйдут, они будут держаться за свои места железной хваткой. Более того, от страха потерять "нажитое место" при виде пришедшего молодого, амбициозного специалиста с мозгами, будут делать всё возможное, чтобы этого специалиста побыстрее выжить. Так начинала свою трудовую деятельность я.. так начинали свои трудовые подвиги, многие из моей группы.. В одной гос.копмании (называть не буду) это уже норма - там нет молодых, там работают люди не моложе 50 и работать не хотят, и другим работать тоже не дают. Единственный отдел который реально выполнял свою работу (по факту - ишачил) - это бухгалтерия и кадровики.
Единственный отдел который реально выполнял свою работу (по факту - ишачил) - это бухгалтерия и кадровики.
расшифруйте тезис, пожалуйста. У меня в голове не укладывается никак, что центры затрат в виде бухов и кадровиков - единственные, кто реально выполнял свою работу. Наверное, центры прибыли всё-таки были, не? 
Ой, как вы замахнулись.. ну источники прибыли бывают разные организация существовала за счёт сдачи в аренду своего недвижимого имущества))) все остальные виды прибыли, в том числе от видов деятельности непосредственно предусмотренных учредительными документами организации - отсутствовали)
организация существовала за счёт сдачи в аренду своего недвижимого имущества))) все остальные виды прибыли, в том числе от видов деятельности непосредственно предусмотренных учредительными документами организации - отсутствовали)организация существовала за счёт сдачи в аренду своего недвижимого имущества)))А к заслуге приобретения этого недвижимого имущества какое отношение имели бухгалтера и кадровики?
Сейчас читают
С каким настроением идёте на работу?
17057
52
Если мужику не нужно вообще ни бабы ни секса че делать-то ... жене
43426
145
вопрос открыт. дозор
118531
1001
Приобретение какого имущества? ФГУП приобретает имущество?) Предприятие - это имущественный комплекс, организационно-правовая форма данного предприятия - фгуп, фгуп не приобретает имущество, оно за ним закреплено на праве оперативного управления)
При огромной дебиторской и кредиторской задолженности, у бухов появляется очень много работы.. а при незаконных увольнениях, и частых проверках инициируемых трудовой инспекцией по факту нарушения норм трудового права, не меньше работы появляется и у кадровиков)
А дальше думайте сами...
При огромной дебиторской и кредиторской задолженности, у бухов появляется очень много работы.. а при незаконных увольнениях, и частых проверках инициируемых трудовой инспекцией по факту нарушения норм трудового права, не меньше работы появляется и у кадровиков)
А дальше думайте сами...
кароч, вывод, предприятие создано просто для отчетности наверх, а работают, там по блату, так как работу делать особо не надо, только деньги получать. как и большинство ФГУП))) отсюда вывод, что устроиться на работу в гос.предприятия профессионалу без знакомых нереально.
Без в/о, без опыта, без желания получать знания, с таким "профессионализмом" как у вас.. только в президенты
Ваши зарплатные ожидания зависят от социального статуса, круга знакомых, профессии. Среднюю зарплату Вам даёт статистика. Например выпускник скажем сельхоза, рассчитывает на 15-20 НА СТАРТЕ, выпускник НГТУ 25-35, выпускник нефтянки 35-60, НГУ на 40-70... Сын какого-нить олигарха, и над 150-200 будет смеяться. Потолок определяете только ВЫ. Ну и Ваши навыки конечно. Так-то нНовосибирск скажем так, -город контрастов)).
8-9 т.р. - съем комнаты в коммуналке или общаге
5 т.р. - питание нормальной едой, если готовить, а не полуфабрикатничать
1 т.р. - связь (мобильник, инет)
2 т.р. - вредные привычки,если куришь, и ИНОГДА пивасика вечером.
1 т.р. транспорт (17р туда-сюда умножить на 22 рабочих дня "+,-"
3 т.р. - одежда.
Итого 21-22к на месяц, если жить по человечески, без понтов
5 т.р. - питание нормальной едой, если готовить, а не полуфабрикатничать
1 т.р. - связь (мобильник, инет)
2 т.р. - вредные привычки,если куришь, и ИНОГДА пивасика вечером.
1 т.р. транспорт (17р туда-сюда умножить на 22 рабочих дня "+,-"
3 т.р. - одежда.
Итого 21-22к на месяц, если жить по человечески, без понтов
8-9 т.р. - съем комнаты в коммуналке или общагеВ 20 лет вполне можно жить с родителями - минус 8-9 тыс. руб.
5 т.р. - питание нормальной едой, если готовить, а не полуфабрикатничать
1 т.р. - связь (мобильник, инет)
2 т.р. - вредные привычки,если куришь, и ИНОГДА пивасика вечером.
1 т.р. транспорт (17р туда-сюда умножить на 22 рабочих дня "+,-"
3 т.р. - одежда.
Итого 21-22к на месяц, если жить по человечески, без понтов
Нормально питаться можно дешевле, но ОК, оставим вашу цифру.
Вредных привычек можно не иметь - минус 2 тыс. руб.
Одежды не обязательно покупать на 36 тыс. руб. каждый год - пусть будет минус 2 тыс. руб.
Добавляем пункт "Разное" - пусть плюс 2 тыс. руб.
Итого: 10 тыс. руб./мес, если без понтов.
Infinity_nsu
guru
В 20 лет вполне можно жить с родителями - минус 8-9 тыс. руб.Это если родители рядом живут. Далеко не всем так везет, так что аренда зачастую является необходимостью.
до............ только это без пантов уже именуется беспонтово... Работа должна предполагать возможность обеспечить себя в полном объеме.... и 10-ка - явно не та сумма....
Работа должна предполагать возможность обеспечить себя в полном объеме.... и 10-ка - явно не та сумма....
Баристер
забанен
А тебе как кажется - до скольки МОЖНО жить с родителями?? Где та неведомая грань??
Мы же говорим про минимум. Я, бывало, и на три тыщи в месяц жил (не считая аренды жилья) и ни в чём себе при этом не отказывал. 
А так, "обеспечение себя в полном объёме" у всех разное. Буквально вчера или позавчера рассказали про девочку, которая работает продавцом и говорит, что для неё "нормальный доход, чтобы чувствовать себя более-менее уверенно" это 200 тыщ в месяц на двоих с мужем. Пока такого нет, разумеется. И будет ли когда-нибудь - не известно. А кому-то и эти 200 тыщ - это так, на бизнес-ланчи разве что еле-еле хватит.
А так, "обеспечение себя в полном объёме" у всех разное. Буквально вчера или позавчера рассказали про девочку, которая работает продавцом и говорит, что для неё "нормальный доход, чтобы чувствовать себя более-менее уверенно" это 200 тыщ в месяц на двоих с мужем. Пока такого нет, разумеется. И будет ли когда-нибудь - не известно. А кому-то и эти 200 тыщ - это так, на бизнес-ланчи разве что еле-еле хватит.
Infinity_nsu
guru
Пока нет семьи, если это комфортно человеку - почему бы и нет? Нет конкретного возраста. Я о другом, не всегда есть возможность с ними жить, вроде и рад бы, да далеко родители. Тут деваться некуда, приходится снимать угол для жизни.
не ну речь же о длительном периоде жизни... Просто об обеспеченности по всем направлениям... Понятно что не коттедж на рублеффке, но какая-никакая квартирка... Траблы со здоровьем - не должно возникать откуда взять денег... Опять же, будем говорить о случаях более ли менее распространенных типа больного зуба... Покушать - понятно, что мож у тебя родня в деревне и ты вообще овощи не покупаешь да и мясо и кур по большей части... Но ето ж невзачет... Вот есть у нас некий индивид - не нужно предполагать, что у него есть доп.источники дохода... Ему нужно оплачивать жилье (пусть это будет студия в Первомайке или какое отдельное жилье в бараке, например ), нужно питаться исходя из необходимого рациона... Пусть это будет далеко не ТОПовая пища, но полезная и разная... рыба-мясо-фрукты-сыры и тэпэ... Одежда - рабочая, домашняя, для отдыха - вся опрятная не заношеная... Отдых должен быть какой-то... увдечение пусть и не дорогое... не знаю - давайте пусть там в пинг-понг играет или в шахматы - дешево и сердито... Но должно быть время и силы и какие-то финансы - как минимум на дорогу... на кофе...
Т.е. минимум он какой-то есть, но исходить из того, что если месяц прожил на 3 т.р., то можно так жить постоянно - неразумно...
Ежели жеговорить об индивижуальных хотелках - значит нужно просто наметить цель и идти к ней.... 200 тыщ в месяц - сумма доступная для добывания... дело за малым - проанализировать все возможности и выбрать один из путей достижения поставленной цели...
Т.е. минимум он какой-то есть, но исходить из того, что если месяц прожил на 3 т.р., то можно так жить постоянно - неразумно...
Ежели жеговорить об индивижуальных хотелках - значит нужно просто наметить цель и идти к ней.... 200 тыщ в месяц - сумма доступная для добывания... дело за малым - проанализировать все возможности и выбрать один из путей достижения поставленной цели...
Баристер
забанен
я тогда особого смысла работать не вижу... не, я понимаю. что конкретный индивид может жить с родителями а сэкономленное на девочек тратить... Но вообще, я убежден в том, что формируя условия вакансии необходимо исходить из того, что человеку вообще-то жить на это... И если бюджет мал - брать фрилансера какого или аутсорсинг или еще что-то... Впиливать чела в условия существования 10 т.р. - банально негуманно...
Infinity_nsu
guru
Ну это уже вопрос того, кто к чему стремится. Если работать за десятку (условно) выстраивается очередь и качество работы таких кандидатов устраивает - то зачем платить больше? С другой стороны, если не устраивает человека такая зп, то он сам стремится развиваться до более высокооплачиваемых вакансий. Кто с кем живет в этом разрезе вообще неважно.
Баристер
забанен
например затем, что Трудовой кодекс предполагает среди прочего и такое
обеспечение права каждого работника на своевременную и в полном размере выплату справедливой заработной платы, обеспечивающей достойное человека существование для него самого и его семьи, и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда;И тут мы уходим в тему про размер МРОТА и адекватность людей его рассчитывающих....
Infinity_nsu
guru
Ну сферически МРОТ в вакууме - это что-то с чем-то. Впервые я познала это, когда в 14 лет решила официально поработать через службу занятости. После этого я поняла, что официально работать в этой стране я не хочу
Баристер
забанен
Вот потому я и считаю трудовые отношения фигней в РФ... В подавляющем большинстве случаев, особенности трудовых отношений просто отсуствуют..... Работник воспринимается как равный конторке и реально из него делают того, кто оказывает услуги ей а не работает... Только платить работнику, почему-то, принято меньше чем реальному контрагенту.... Нет культуры труда в большинстве конторок....
Баристер
забанен
Вот по честноку - многие работодатели говорят о неподготовленности списьялиста и бесполезности - так зачем они берут его на ставку? Чо за любовь брать того кто не может выполнить функцию и драконить его потом? Говорят о том, что они его учат... Окей - пусть будет программа обучения, пусть будет зарплата в 30 косых, к примеру, и заключен договор на образовательные услуги за 15 в месяц... Но пусть будут экзамен и экстерн... Пусть будет комиссия с представителем от проф.союза... И усе... Работник понимает чего от него требуется, чего не хватает работодателю... Может дома освоить и сдать сразу и получать 30-ку... Может устроиться и какое-то время поработать за 15-ху... Сколько? Да не важно сколько - сколько потребуется... Хочешь - всю жизнь веси на 15-ке... Если работодателя устроит такой расклад... Собственно, та 15-ха которая минусуется - отфильтровавшись через работодателя падает премией наставнику... Который отвечает за деятельность работника, несет ответственность за него... Ну и радуется своей премешке и потому нормально занимается подрастающим поколением... Таким образом, исключается заинтересованность работодателя в том чтоб хранить работника вечно в учениках - денег ему это стоит ровно столько же... Даже немного невыгодно ибо когда списьялиста атестуют - наставник лучше будет работать ну и списьялист - тоже...
MasTeRsun
member
Ну сферически МРОТ в вакууме - это что-то с чем-то. Впервые я познала это, когда в 14 лет решила официально поработать через службу занятости. После этого я поняла, что официально работать в этой стране я не хочув этой стране официально работают, только крупные федеральные компании, почти все остальные в черном нале.
Но пусть будут экзамен и экстерн...нееееетт..чтобы жизнь людям ломать? всю карьеру легенду ломать? щасвнедрили во всех фирмах это, принимают людей с хорошим опытом легендой и они не сдают экзамен и все легена испорчена у человека, потом ему только грузчиком идти работать.
Сами то сможете сдать экзамен? воон до 2011 года не было тестов в фирмах после испытательного срока, и все нормально работали.
Видимо, если "должность моя" - смогу...
для торгаша что важнее иметь мозги чтобы сдавать тесты или умение красиво говорить? я вот удивляюсь в иностранных фирмах ассэсмент такой: в круг 10-15 людей выходишь и начинаешь говорить о себе, а они слушают. А в русских фирмах этого вообще нет, просто какие то письменные тесты для ботаников.
p.s: вы только вдумайтесь, 10-15 человек одновременно оценивают как вы красиво складно изящно ли говорите?
p.s: вы только вдумайтесь, 10-15 человек одновременно оценивают как вы красиво складно изящно ли говорите?
Я юрист - для меня важно и то и другое ибо я и товар я и продавец... Более того, умение говорить свидетельствует о наличии какого-никакого ума... Ну а тестирование не обязательно сводить к угадайке... Есть куда более интересные способы взвешать мозг соискателя...
ТОП 5
2
3