что случилось с кандидатами?
7403
36
Steel_Sales
member
вопрос не праздный.
я давно не мониторил рынок. но вот понадобилось мне найти пару активников. разместил объявление, все честь по чести, а в ответ - тишина.
т.е. какие-то резюме приходят, но они даже по формальным фильтрам не соответствуют работе.
вроде кризис, вроде пишут о глобальных сокращениях, вроде должно быть полно народа, ищущего работу....ан нет.
я понять хочу - это кризис людей, или нам про безработицу не правду говорят в сми?
обращаюсь к старожилам больше, мож чего упускаю?
ЗЫ. предваряя некоторые комментарии, сразу скажу, что с сутью работы все в порядке, с зарплатой тоже, с продуктом тоже проблем нет - востребован и качественен без каких-то необычностей
Для соискателей от модератора: ВСЕ вопросы по поводу вакансии - только в личку автору тему. Нарушители будут забанены. С уважением, модератор.
я давно не мониторил рынок. но вот понадобилось мне найти пару активников. разместил объявление, все честь по чести, а в ответ - тишина.
т.е. какие-то резюме приходят, но они даже по формальным фильтрам не соответствуют работе.
вроде кризис, вроде пишут о глобальных сокращениях, вроде должно быть полно народа, ищущего работу....ан нет.
я понять хочу - это кризис людей, или нам про безработицу не правду говорят в сми?
обращаюсь к старожилам больше, мож чего упускаю?
ЗЫ. предваряя некоторые комментарии, сразу скажу, что с сутью работы все в порядке, с зарплатой тоже, с продуктом тоже проблем нет - востребован и качественен без каких-то необычностей
Для соискателей от модератора: ВСЕ вопросы по поводу вакансии - только в личку автору тему. Нарушители будут забанены. С уважением, модератор.
SliderMKV
experienced
Без ссылки на вакансию могу только сказать, что у нас ситуация по сравнению с прошлым годом не поменялась, какие тогда кандидаты приходили, такие и сейчас приходят. А по поводу сокращений - кто же ценных сотрудников сокращать будет? Давайте ссылку на вакансию.
Steel_Sales
member
так низя вроде тут ссылки на вакансии давать.
я то не против бы. могу в личку отправить, конечно
{Удалено. Пункты 4 и 8. Предупреждение.}
я то не против бы. могу в личку отправить, конечно
{Удалено. Пункты 4 и 8. Предупреждение.}
SliderMKV
experienced
В тексте вакансии я лично никаких отталкивающих моментов не увидел. Никаких "молодых-амбициозных", "динамично развивающихся" и прочих, набивших аскомину, оборотов. Попробуйте в тексте вакансии указать, сколько можно будет зарабатывать через год, исходя из опыта действующих сотрудников. хотя, конечно, в сегодняшней ситуации ни в чем быть уверенным нельзя. Кроме НГС где-то еще размещались? Сами по резюме искать не пробовали?
Detronix
junior
Как Вам уже написали, обязательно искать самому по резюме. + подключить соц. сети можно и нужно.
{Удалено. Пункт 4. Предупреждение.}
{Удалено. Пункт 4. Предупреждение.}
Змей Зелёный
old viper
низя вроде тут ссылки на вакансии даватьЕсли они на НГС.Работа, вроде, можно.
По теме - хз, мож действительно хорошие работники в текущей ситуации не горят желанием менять пусть в чем-то неустраивающее их нынешнее место работы на новое, в к-м бог его знает, как что сложится. Т.е. предпочитают синицу в руках. Не до риска щас.
Kathrine
experienced
Сокращают в основном неэффективных работников. Хорошие активники в эту категорию редко входят. Думаю, что на поток сокращенных активников надеяться не стоит....
Сейчас читают
ЧМ 2012 по хоккею с шайбой
95437
429
Новосибирцы в Москве... Отзовитесь!!
7621
55
Кто в рублях сидит, какие мысли? (часть 2)
463368
805
gwydon
member
Искал продажника 3 года назад, год назад и сейчас. Не публикуя вакансию, а просматривая резюме. Разницы в кандидатах практически никакой. Процентов 20 резюме так 3 года и висят. Так же соотношение записавшиеся на собеседование и пришедшие где-то 10/1. Также безобразно оформленные резюме. Не соответствие данных и т.п.
Разве что сейчас почему-то много кандидатов, которые в резюме указывают должность "менеджер по продажам" наотрез отказываются заниматься поиском и клиентов, т.н. активными продажами. Пытался выяснить как они представляют свою работу - получается: кто-то создаёт входящий поток клиентов, а я принимаю заказы, оформляю документы. Раньше тоже такие кандидаты встречались, но много реже.
Вобщем, если безработица и сокращения кого и коснулась так это подобных "менеджеров по продажам".
Разве что сейчас почему-то много кандидатов, которые в резюме указывают должность "менеджер по продажам" наотрез отказываются заниматься поиском и клиентов, т.н. активными продажами. Пытался выяснить как они представляют свою работу - получается: кто-то создаёт входящий поток клиентов, а я принимаю заказы, оформляю документы. Раньше тоже такие кандидаты встречались, но много реже.
Вобщем, если безработица и сокращения кого и коснулась так это подобных "менеджеров по продажам".
Infinity_nsu
guru
В плане поиска хороших специалистов кризис не меняет ничего - бессмысленно ждать, что какая-то компания выгонит на улицу тех, кто ее кормит. То есть если даже ваши условия не плохие, а просто средние, мало кто сорвется со своего места и побежит к вам работать. Так что все как в обычное время - если надо кого-то переманить, надо предложить какие-то плюшки сверху и активно искать самому, а не ждать, что к вам подвалит пачка хороших резюме.
Dinarick
junior
Такая ситуация во всех сферах, несмотря на кризис, кандидатов нет. Вижу причины в следующем:
1) Поколение У вышло на тропу "работы" - залюбленные дети, которым Х-ы итак все купят. Мотивации нет, глаза горят месяц-пару, любят, чтобы все было позитивным и розовым, трудности их не радуют и не мотивируют. Соответственно, такие вакансии, как активный поиск, для них не интересны и пугающи. Ну и уровень знаний и умений оставляет желать лучшего, грамотная речь - не, не слышали))
2) Дельные Х-ы либо сидят на прикормленных местах и их все устраивает, либо давно выросли из должности обычного специалиста. Х-ам свойственна потребность в безопасности и стабильности, поэтому у многих было стремление создать свое дело и не зависеть от прихотей чужого "дяди".
3) не дельные Х-ы ходят толпами по кругу от одного работодателя к другому, талантами и умениями не блещут, поэтому нигде долго не задерживаются: либо их начинают прессовать по поводу выполнения обязанностей, которые им не под силу, либо сами пугаются ответственности и уходят дальше с объяснением причин увольнения такими как: начальник-самодур, возложили обязанности, о которых не договаривались, сменилось руководство.
1) Поколение У вышло на тропу "работы" - залюбленные дети, которым Х-ы итак все купят. Мотивации нет, глаза горят месяц-пару, любят, чтобы все было позитивным и розовым, трудности их не радуют и не мотивируют. Соответственно, такие вакансии, как активный поиск, для них не интересны и пугающи. Ну и уровень знаний и умений оставляет желать лучшего, грамотная речь - не, не слышали))
2) Дельные Х-ы либо сидят на прикормленных местах и их все устраивает, либо давно выросли из должности обычного специалиста. Х-ам свойственна потребность в безопасности и стабильности, поэтому у многих было стремление создать свое дело и не зависеть от прихотей чужого "дяди".
3) не дельные Х-ы ходят толпами по кругу от одного работодателя к другому, талантами и умениями не блещут, поэтому нигде долго не задерживаются: либо их начинают прессовать по поводу выполнения обязанностей, которые им не под силу, либо сами пугаются ответственности и уходят дальше с объяснением причин увольнения такими как: начальник-самодур, возложили обязанности, о которых не договаривались, сменилось руководство.
вроде кризис, вроде пишут о глобальных сокращениях, вроде должно быть полно народа, ищущего работу....ан нет.хочут (дословно) сАциальный пакет,
нравится вознаграждение с 5-ю нулями из которого оклад -97%, премия -3%
Да, все говорят про рост, и имеют ввиду росто того самого вознаграждения -процентов на 30 в год, хотя бы. Продажи- так же "можут", но в виде ответов на входящие звонки, и односложных ответов "да", "нет" и часто -"позвоните попожжа, я занята щас".
что подтверждается:
Разве что сейчас почему-то много кандидатов, которые в резюме указывают должность "менеджер по продажам" наотрез отказываются заниматься поиском и клиентов, т.н. активными продажами. Пытался выяснить как они представляют свою работу - получается: кто-то создаёт входящий поток клиентов, а я принимаю заказы, оформляю документы.Вывод- хороших специалистов с нормальным образованием мало,продажников- совсем мало.
Ну и обленились многие за годы жирования. Пока по видимому ничего не изменилось
vektorov
activist
а скиньте мне в личку ссылку, плиз
работу не ищу, но для общего развития, что сейчас предлагают, посмотрел бы
тем более являясь активным продажником, мож чего увижу в вакансии, чего нам, продажникам, не хватает
работу не ищу, но для общего развития, что сейчас предлагают, посмотрел бы
тем более являясь активным продажником, мож чего увижу в вакансии, чего нам, продажникам, не хватает
Steel_Sales
member
Надя, твои пространные советы, безусловно прекрасны и крайне осмысленны. Вот бы в них конкретики добавить, а? ))) что бы ты порекомендовала? какие плюшки? что значит "активно искать"? собственно, ради этого тему и создал.
Роман
Роман
Infinity_nsu
guru
Активно искать - не просто ждать откликов на вакансию, а самому искать резюме, на том же ХХ или НГСе, и писать тем, кто интересен как специалист. Плюшки - всякие мед страховки, оплата спортзала, доп. отпуск и тп. Если офис где-то сильно далеко, то предложение свободного графика, чтобы не собирать человеку самый сенокос пробок (правда, я не знаю, насколько у вас это возможно).
наотрез отказываются заниматься поиском и клиентов, т.н. активными продажами.и правильно делают - это не есть сфера компетенций специалиста по продажам
vektorov
activist
вакансия, в принципе, нормальная
но думаю нормальный кандидат к вам придёт, только когда его текущий работодатель загнётся из-за кризиса
имхо, я б действовал по другому,поставил оклад 40-50 (работающие активные продавцы меньше не получают), но такой оклад бы сделал на 2-3- месяца, чтобы продажник успел наработать на новом месте клиентов. естественно, отбор этого продажника должен быть адекватным, раздавать побегунчикам зарплату это не меценатсво, а лень-матушка, при отборе кандидатов
работаю в схожей с вашей сфере, у нас продавцы запчастей меньше 50 не получают, в схожих фирмах, где пошарила рука кризиса - активные продавцы держатся только потому, что фирма им должна много бонусов, оклад платят (меньше 30 не встречал) - а бонусы держат, благодаря этому народ не разбегается
ещё можно у конкурентов пошарить, щас кризис, недовольных сотрудников хватает
закажите товар у конкурентов, выберите менеджера себе, который вам этот товар будет реализовывать и переманивайте
не понравится, просите замены менеджера, но придётся не раз заказывать товар
но думаю нормальный кандидат к вам придёт, только когда его текущий работодатель загнётся из-за кризиса
имхо, я б действовал по другому,поставил оклад 40-50 (работающие активные продавцы меньше не получают), но такой оклад бы сделал на 2-3- месяца, чтобы продажник успел наработать на новом месте клиентов. естественно, отбор этого продажника должен быть адекватным, раздавать побегунчикам зарплату это не меценатсво, а лень-матушка, при отборе кандидатов
работаю в схожей с вашей сфере, у нас продавцы запчастей меньше 50 не получают, в схожих фирмах, где пошарила рука кризиса - активные продавцы держатся только потому, что фирма им должна много бонусов, оклад платят (меньше 30 не встречал) - а бонусы держат, благодаря этому народ не разбегается
ещё можно у конкурентов пошарить, щас кризис, недовольных сотрудников хватает
закажите товар у конкурентов, выберите менеджера себе, который вам этот товар будет реализовывать и переманивайте
не понравится, просите замены менеджера, но придётся не раз заказывать товар
Steel_Sales
member
собственно так и делаем. понятно, что на оклад сотрудник не выживет. потому на первые 3-4 месяца делаем оклад в районе 40. плюс небольшой процент.
беда в другом - нет вообще потока входящих резюме. меня это и удивляет
беда в другом - нет вообще потока входящих резюме. меня это и удивляет
Alippa
нет статуса
почему удивляет?
фамилия вашей лавки Газпром или Роснефть?
раньше банки удивлялись, что не все двуногие мечтают стать операционистом в кредитной лавке, теперь вот подтянулись коммерсы))))
прошло ваше время, господа, прошло, смиритесь
фамилия вашей лавки Газпром или Роснефть?
раньше банки удивлялись, что не все двуногие мечтают стать операционистом в кредитной лавке, теперь вот подтянулись коммерсы))))
прошло ваше время, господа, прошло, смиритесь
Steel_Sales
member
удивляет по тем причинам, которые описал в самом первом сообщении. мы ходим по кругу ))
20Светлана
junior
Скиньте вакансию в личку, посмотрю, возможно смогу помочь.
craxx
рыжий котэ
Да просто перевелись продажники, жадные до денег.
Точнее, жадные до тупой работы, которая может привести к деньгам - а может и не привести.
Точнее, жадные до тупой работы, которая может привести к деньгам - а может и не привести.
vektorov
activist
сейчас кризис, а у людей ипотеки/кредиты, поэтому люди держатся за места - пусть бонусы не платят, но оклад хотя бы выплачивают, а уйти на новое место - большой риск, адекватный человек понимает, что на новом месте может и не получиться (неконкурентные цены, бюрократия, дурной начальник и т.д), и его с нового места на испытательном уволят
а на старом месте он себя, по крайней мере, зарекомендовал, хотя бы не уволят, да и бонусы жалко
имхо, ищите молодого перспективного способного, обучайте, и будет вам счастье
и про оклад на испытательном и далее напишите в вакансии
а на старом месте он себя, по крайней мере, зарекомендовал, хотя бы не уволят, да и бонусы жалко
имхо, ищите молодого перспективного способного, обучайте, и будет вам счастье
и про оклад на испытательном и далее напишите в вакансии
Квазимодо
v.i.p.
сейчас активные продажи встали....не?
Steel_Sales
member
с чего бы они встали-то? как раз самое для них время. выигрывает тот, кто активнее
Alippa
нет статуса
в связи со сжатием ликвидности и падением производства или вы гробами барыжите, но там тоже денег больше не стало, а только клиентов
Steel_Sales
member
так на то и нужны активные продажи, чтобы это сжатие отражалось на тех, у кого активных продаж нетути
craxx
рыжий котэ
так на то и нужны активные продажи, чтобы это сжатие отражалось на тех, у кого активных продаж нетутибред
leona
guru
Кому продавать собрались? Все в одной лодке.
Steel_Sales
member
я буду счастлив, если именно так будут считать )))) это позволяет спокойно компенсировать снижение общей покупательской способности рынка, которое должно бы и на нас коснуться. но пока мы в объеме прошлого года. а прошлый год был с хорошим таким приростом к 13-му.
так что то, что для вас кажется бредом, для нас - очень даже продуктивно.
так что то, что для вас кажется бредом, для нас - очень даже продуктивно.
Steel_Sales
member
что значит "собрались"? мы делаем это уже 15 лет. последние 3 года еще и с использованием отдела активных продаж. и именно потому, что текущие менеджеры уже не справляются с текущими объемами, а потенциала еще полно по НСО, мы расширяем штат.
так что это не пробные выстрелы какие-то, а четкое и понятное желание предоставить возможности для тех, кто умеет и хочет зарабатывать и для нашего бизнеса, конечно же.
так что это не пробные выстрелы какие-то, а четкое и понятное желание предоставить возможности для тех, кто умеет и хочет зарабатывать и для нашего бизнеса, конечно же.
Да, я уже в курсе, что компетенция "специалиста по продажам": сидеть в теплом (зимой) или прохладном (летом) офисе и ждать заказов, получая 40-50 тыс руб. минимум, а если объем продаж повысится - то это полностью его заслуга и нужны бонусы, если продажи снизились - виноваты руководство, кризис и т.п.
Пока обходимся без таких "спецов", как-то по-старинке - поддерживаем контакты с существующими клиентами + поиск новых.
Пока обходимся без таких "спецов", как-то по-старинке - поддерживаем контакты с существующими клиентами + поиск новых.
v1111
junior
А у меня другой вопрос! А какие инструменты вы предлагаете кандидату для решения его задач? Я не видел вашей вакансии, буду рад увидеть конечно, но обобщу по рынку вцелом. В наше время стол и телефон уже не прокатит, тем более вы ищете спеца реально заинтересованного. А на вопрос какие инструменты еще, работодатель отвечает : А что еще? Разве этого не достаточно? Тебе посчастливится посидеть назвонить по моему телефону себе потенциальных клиентов и поехать на своей машине с ними встречаться, ах да 3000 руб в месяц на бензин даем, но ты должен быть 80% рабочего времени в полях. Как показывает практика последних лет, работодатели полностью пытаются выехать на своих неудачах с помощью активщиков. Когда все хорошо сокращают, как падает так набирают. У самих нет точного понимания как сформировать им действительно сильную продающую команду не на краткосрочный период. Волка же ноги кормят, вот политика работодателя к современным активщикам, не учитывая что на рекламу в газетку захудалую на месяц можно потратить больше чем его фикс. Побывал во многих компаниях, видел клиентские базы, которые даже отредактировать не удосужились, а там 200 манагеров долбили до условного вашего кандидата. Сам не претендую на такие должности, но их уже проходил. Все это просто отталкивает современных активщиков от этого. Ну и если быть откровенным слишком уж их много. Если твой телефон есть Гисе, жди по 500 звонков в день! Честно, это малец напрягает.
ну вообщем-то руководство всегда во всем виновато ибо нет плохих сотрудников, есть плохие менеджеры.
Я тоже против платить незаработанное, но еще больше против валить все компетенции в одного "продажника". Разделение зон ответственности уже придумано и каждый должен заниматься СВОИМ делом. А наделение пулом клиентов спеца по продажам - удел маркетологов или коммерс-диреХтура. А там, на этой полянке уже рыхлить и пропалывает сама Маша Пуговкина согласно ранее выданным инструкциям. и НИКАКОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ!
Я тоже против платить незаработанное, но еще больше против валить все компетенции в одного "продажника". Разделение зон ответственности уже придумано и каждый должен заниматься СВОИМ делом. А наделение пулом клиентов спеца по продажам - удел маркетологов или коммерс-диреХтура. А там, на этой полянке уже рыхлить и пропалывает сама Маша Пуговкина согласно ранее выданным инструкциям. и НИКАКОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ!
Квазимодо
v.i.p.
объемы и потенциал разве не упали в связи с последними событиями?интересно - что за товар? 
leona
guru
что значит "собрались"? мы делаем это уже 15 лет. последние 3 года еще и с использованием отдела активных продажЕсть такая книжка "Одураченные случайностью" называется. Вот как раз про наше наступающее время, когда все было хорошо-хорошо, а потом резко стало плохо. При это многие искренне считают, что когда было хорошо - это их заслуга. А это не всегда так.
ну вообщем-то руководство всегда во всем виновато ибо нет плохих сотрудников, есть плохие менеджеры.Согласен на 100500%, но и в росте прибыли вклад руководителя значительно бОльший. У меня недавно был кандидат - в резюме указано: "обеспечил рост прибыли компании на 80%", а причина поиска работы - снижение з/п вследствии снижения объемов продаж.
У нас и не надо особо много звонить по клиентам - компании 20 лет, 3 года филиал в Новосибирске, основная клиентская база давно собрана, но специфика товара такова, что клиент может брать раз в год, а может раз в месяц, нужно быть в контакте с клиентом, знать его потенциальную потребность. Появляются новые компании, их тоже нужно держать в поле зрения. Для меня непонятна неготовность менеджера по продажам сделать звонок клиенту, который давно не покупал или возможно потенциальному клиенту (холодный звонок).
На крупных прдеприятиях возможно оправдан такой подход - одни создают входящий поток, другие его обрабатывают. У нас так не получится.
ТОП 5
2
3