Российским детям доступное дошкольное образование!
34825
117
Semyon Gunkin
activist
Здравствуйте! Просим помощи!
Сегодня-завтра надо раздавать листовку о предстоящем пикете и голодовке в своём районном отделе образования, на детских площадках и других местах скопления родителей с детьми дошкольного возраста.
Можно просто раздавать листовку, но если ещё людей спрашивать, почему они, напрямую заинтересованные в решении проблемы, не принимают участия в наших акциях и их ответы потом обсудить - это было бы вообще идеально.
Если видите, что человек поддерживает то, что мы делаем, просите его распространить информацию о предстоящих акциях дальше - среди знакомых родителей, на детских площадках и т.п.
Листовка в готовом для печати формате: http://detivsad.ru/files/2010_04_18_listovka.doc
Сегодня-завтра надо раздавать листовку о предстоящем пикете и голодовке в своём районном отделе образования, на детских площадках и других местах скопления родителей с детьми дошкольного возраста.
Можно просто раздавать листовку, но если ещё людей спрашивать, почему они, напрямую заинтересованные в решении проблемы, не принимают участия в наших акциях и их ответы потом обсудить - это было бы вообще идеально.
Если видите, что человек поддерживает то, что мы делаем, просите его распространить информацию о предстоящих акциях дальше - среди знакомых родителей, на детских площадках и т.п.
Листовка в готовом для печати формате: http://detivsad.ru/files/2010_04_18_listovka.doc
Ундина
v.i.p.
На наши пикеты и митинги приходят по 30-40 человек. Но даже эта небольшая группа сумела добиться постановки вопроса о компенсациях. Вы представляете, чего можно будет добиться, если на наши публичные мероприятия будут приходить не 30-40 человек, а 3000-4000 человек? Тогда мы и Вы вместе с нами сможем справедливо потребовать с властей 4800 руб. ежемесячно - это та сумма, которую государство выплачивает ДОУ на каждого ребёнка, его посещающего. Но Вы не приходите на наши мероприятия. Почему? Вам не нужно 4800 руб. ежемесячно? Ваши дети обойдутся без этих денег?
Если Вы попросите мужа или бабушку посидеть с ребёнком в воскресенье (или возьмёте их с собой) и сумеете прийти на наши публичные мероприятия всего лишь три раза, то Вам, скорее всего, будет обеспечена ежемесячная компенсация в 4800 руб. за то, что Ваш ребёнок не ходит в детский сад. Неплохо ведь, правда?
____________________________________________
Ой неплохо, неплохо
И даже очень хорошо
Только почему бы не переименовать движение в соответствии с его целями и задачами, которые так хорошо прописаны в вашей листовке?
Вы же не за доступное дошкольное образование боретесь, а за ежемесячные пособия, которые никак не заменят ребенку посещение детского сада
Так называйте вещи своими именами! Или что-то мешает?
Если Вы попросите мужа или бабушку посидеть с ребёнком в воскресенье (или возьмёте их с собой) и сумеете прийти на наши публичные мероприятия всего лишь три раза, то Вам, скорее всего, будет обеспечена ежемесячная компенсация в 4800 руб. за то, что Ваш ребёнок не ходит в детский сад. Неплохо ведь, правда?
____________________________________________
Ой неплохо, неплохо
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Вы же не за доступное дошкольное образование боретесь, а за ежемесячные пособия, которые никак не заменят ребенку посещение детского сада
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Mega
не перебивай меня
анатолич99 пишет:
Официальная часть обращения:
Уважаемые родители. 18 апреля, в воскресенье, в Первомайском сквере у фонтана (напротив мэрии через дорогу) в 14.00состоится пикет движения «Российским детям – доступное дошкольное образование». Цель пикета – стимулировать депутатов облсовета, которые соберутся на сессию в конце апреля, к принятию поправок в бюджет этого года на компенсации родителям, дети которых не ходят в детский сад по причине очереди, в размере 4 800 ежемесячно на одного ребёнка. Просим всех заинтересованных в этой сумме придти на пикет, либо прислать мужа, бабушку, сестру или знакомую.
Вдохновляющая часть обращения:
Конечно, никто из вас не верит в то, что администрация сможет это сделать.Но вспомните – кто из вас верил в то, что вы сможете перепрыгнуть козла на физкультуре? Кто из вас верил в то, что какой-нибудь симпатичный парень(девушка) вас полюбит? Кто из вас верил в то, что сможет научиться кататься на двухколёсном велосипеде? Наша жизнь состоит из преодолений нашего неверия в себя. Каждый раз, когда перед нами встаёт непреодолимая преграда, первое, о чём мы начинаем заботиться – чтобы не потерять веру в себя. И если у нас ничего не получается, но мы продолжаем в себя верить, то мы победим.
В нашей стране в отношениях с властью очень трудно верить в себя. Власть безапеляционно относится к нам, как к ничтожеству. И мы этому верим. И ничего не делаем. Но так быть не должно. Мы наконец то должны поверить в себя, поверить – что мы – ценность, что мы – и есть Россия, что в этой стране нефть, милиция, чиновники существуют для поддержания нашей ценности, а не наоборот. И если мы поверим в себя – наша жизнь изменится. Если нет – это придётся делать нашим детям.
Циничная часть обращения:
Наша власть давно от здорового прагматизма перешла к цинизму. Для чиновника не важно, насколько болезнена проблема для города. Единственное, что для них осталось важным – это бюджет и избиратели. Поэтому чиновник в первую очередь смотрит на то, сколько голов стоит за нашим движением. На наши пикеты и митинги приходят 30-50 человек. И даже эта группа придала стимул чиновникам поставить на обсуждение сессии облсовета вопрос о ежемесячной компенсации в 1000 руб. тем мамам, чьи дети не посещают дет.сад по причине очереди.Но на наши мероприятия не приходите вы. А чиновникам для принятия решения о сумме компенсации в 4 800 руб. просто нужны ваши головы, ваши тела на наших пикетах, которые в своём количестве существенно превзойдут цифру 50. Поэтому мы просим вас – принесите либо ваше тело на пикет, либо вашего мужа. Оно пойдёт в зачёт нашим чиновникам безусловно.
Официальная часть обращения:
Уважаемые родители. 18 апреля, в воскресенье, в Первомайском сквере у фонтана (напротив мэрии через дорогу) в 14.00состоится пикет движения «Российским детям – доступное дошкольное образование». Цель пикета – стимулировать депутатов облсовета, которые соберутся на сессию в конце апреля, к принятию поправок в бюджет этого года на компенсации родителям, дети которых не ходят в детский сад по причине очереди, в размере 4 800 ежемесячно на одного ребёнка. Просим всех заинтересованных в этой сумме придти на пикет, либо прислать мужа, бабушку, сестру или знакомую.
Вдохновляющая часть обращения:
Конечно, никто из вас не верит в то, что администрация сможет это сделать.Но вспомните – кто из вас верил в то, что вы сможете перепрыгнуть козла на физкультуре? Кто из вас верил в то, что какой-нибудь симпатичный парень(девушка) вас полюбит? Кто из вас верил в то, что сможет научиться кататься на двухколёсном велосипеде? Наша жизнь состоит из преодолений нашего неверия в себя. Каждый раз, когда перед нами встаёт непреодолимая преграда, первое, о чём мы начинаем заботиться – чтобы не потерять веру в себя. И если у нас ничего не получается, но мы продолжаем в себя верить, то мы победим.
В нашей стране в отношениях с властью очень трудно верить в себя. Власть безапеляционно относится к нам, как к ничтожеству. И мы этому верим. И ничего не делаем. Но так быть не должно. Мы наконец то должны поверить в себя, поверить – что мы – ценность, что мы – и есть Россия, что в этой стране нефть, милиция, чиновники существуют для поддержания нашей ценности, а не наоборот. И если мы поверим в себя – наша жизнь изменится. Если нет – это придётся делать нашим детям.
Циничная часть обращения:
Наша власть давно от здорового прагматизма перешла к цинизму. Для чиновника не важно, насколько болезнена проблема для города. Единственное, что для них осталось важным – это бюджет и избиратели. Поэтому чиновник в первую очередь смотрит на то, сколько голов стоит за нашим движением. На наши пикеты и митинги приходят 30-50 человек. И даже эта группа придала стимул чиновникам поставить на обсуждение сессии облсовета вопрос о ежемесячной компенсации в 1000 руб. тем мамам, чьи дети не посещают дет.сад по причине очереди.Но на наши мероприятия не приходите вы. А чиновникам для принятия решения о сумме компенсации в 4 800 руб. просто нужны ваши головы, ваши тела на наших пикетах, которые в своём количестве существенно превзойдут цифру 50. Поэтому мы просим вас – принесите либо ваше тело на пикет, либо вашего мужа. Оно пойдёт в зачёт нашим чиновникам безусловно.
Официальная часть обращения:
Цель пикета – стимулировать депутатов облсовета, которые соберутся на сессию в конце апреля, к принятию поправок в бюджет этого года на компенсации родителям, дети которых не ходят в детский сад по причине очереди, в размере 4 800 ежемесячно на одного ребёнка. Просим всех заинтересованных в этой сумме придти на пикет, либо прислать мужа, бабушку, сестру или знакомую.
___________________________________________
Ой, ребята, переименовывайтесь, не позорьтесь![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Нехорошо прикрываться детьми и дошкольным образованием в попытках урвать кусок бюджета![:nom:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nom.gif)
Как вариант: "Под видом борьбы за места в детских садах даёшь по 4800 на нос ежемесячно!"
Постыдились бы: пенсионеры пенсии по 4-6 тыс. получают... и живут как-то на эти деньги. Так они всю жизнь вкалывали, здоровье своё положили... А вы детьми прикрылись и к халяве пытаетесь присосаться... и сосать из бюджета ежемесячно... высасывая по миллиарду с лишним ежегодно... позорники![:death:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/die.gif)
Цель пикета – стимулировать депутатов облсовета, которые соберутся на сессию в конце апреля, к принятию поправок в бюджет этого года на компенсации родителям, дети которых не ходят в детский сад по причине очереди, в размере 4 800 ежемесячно на одного ребёнка. Просим всех заинтересованных в этой сумме придти на пикет, либо прислать мужа, бабушку, сестру или знакомую.
___________________________________________
Ой, ребята, переименовывайтесь, не позорьтесь
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Нехорошо прикрываться детьми и дошкольным образованием в попытках урвать кусок бюджета
![:nom:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nom.gif)
Как вариант: "Под видом борьбы за места в детских садах даёшь по 4800 на нос ежемесячно!"
Постыдились бы: пенсионеры пенсии по 4-6 тыс. получают... и живут как-то на эти деньги. Так они всю жизнь вкалывали, здоровье своё положили... А вы детьми прикрылись и к халяве пытаетесь присосаться... и сосать из бюджета ежемесячно... высасывая по миллиарду с лишним ежегодно... позорники
![:death:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/die.gif)
Ундина, зачем тратить время на то, чтобы переубедить людей, свято уверенных в своей правоте? Давайте уж лучше направим усилия на поиск альтернативного решения проблемы (наличие проблемы, думаю, ни вы, ни я не отрицаем). Плюс еще можно потратить толику сил на то, чтобы не дать депутатам принять смертельное для экономики региона решение. Они, конечно, сами умные, и деньги считать умеют, но, говорят, выборы сродни пмс - толкают людей на непредсказуемые поступки ![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Я уже не раз озвучивала своё предложение:
переводить в МАУ, муниципальные задания по минимуму, а не из расчета по 4800, остальное доберут за счет коммерческой деятельности = > создание конкурентной среды с частными д/с, выведение их из тени = решение вопроса с нехваткой мест в муниципальных д/с + развитие малого бизнеса + минимизация затрат бюджета.
Да, решение непопулярное (не то что раздать бюджетные деньги всем желающим и плевать, что проблемы это не решит, а только создаст новые), вызовет вой, связанный с увеличением стоимости посещения д/с, но с моей тчки зрения - максимально эффективное.
переводить в МАУ, муниципальные задания по минимуму, а не из расчета по 4800, остальное доберут за счет коммерческой деятельности = > создание конкурентной среды с частными д/с, выведение их из тени = решение вопроса с нехваткой мест в муниципальных д/с + развитие малого бизнеса + минимизация затрат бюджета.
Да, решение непопулярное (не то что раздать бюджетные деньги всем желающим и плевать, что проблемы это не решит, а только создаст новые), вызовет вой, связанный с увеличением стоимости посещения д/с, но с моей тчки зрения - максимально эффективное.
Semyon Gunkin
activist
Ундина, а в каком-то коммерческом дошкольном образовательном учреждении разве дают образование без денег?
Плюс большая просьба к Вам ОДНОВРЕМЕННО с ратованием за отмену социальных обязательств государства перед гражданами ратовать за отмену обязательств граждан перед государством (налогов с заработной платы, выплаты ежемесячной ренты за использование принадлежащих каждому гражданину природных ресурсов и пр.).
Плюс большая просьба к Вам ОДНОВРЕМЕННО с ратованием за отмену социальных обязательств государства перед гражданами ратовать за отмену обязательств граждан перед государством (налогов с заработной платы, выплаты ежемесячной ренты за использование принадлежащих каждому гражданину природных ресурсов и пр.).
Сейчас читают
ОФФ. Нужен совет жизненный.
13406
241
Кто знает об АН "СМК плюс"?
4177
23
Искусство видеть (несерьезная игра)
258263
1000
+ то, что я говорила в самом начале об обязательном условии возведения зданий д/с силами застройщиков при выделении земельных участков в аренду под застройку массивов.
Ундина
v.i.p.
Плюс большая просьба к Вам ОДНОВРЕМЕННО с ратованием за отмену социальных обязательств государства перед гражданами...
____________________________________________
Если бы государство худо-бедно не выполняло своих социальных и многих других функций и обязательств перед гражданами, вы бы сейчас не сидели в относительном спокойствии перед монитором, а были бы ввергнуты в пучину анархии и хаоса без тепла, воды, электричества, интернета, транспорта, а возможно даже и без запаса минимальных продуктов на день, опасались бы выйти на улицу, дабы не быть растерзанным бандами озверевших головорезов, и не рисковали бы близко подойти к окну.
Вы этого хотите? Или лучше думать прежде, чем писать?
____________________________________________
Если бы государство худо-бедно не выполняло своих социальных и многих других функций и обязательств перед гражданами, вы бы сейчас не сидели в относительном спокойствии перед монитором, а были бы ввергнуты в пучину анархии и хаоса без тепла, воды, электричества, интернета, транспорта, а возможно даже и без запаса минимальных продуктов на день, опасались бы выйти на улицу, дабы не быть растерзанным бандами озверевших головорезов, и не рисковали бы близко подойти к окну.
Вы этого хотите? Или лучше думать прежде, чем писать?
С МЯУ я бы рисковать не стала - система новая и не очень хорошо апробированная. Достаточно изменить число 20% на 50% в ФЗ "Об образовании".
По нагрузке строителей полностью согласна. И даже перепроверила - 13% налогового вычета действительно достаточно, чтобы обеспечить микрорайон необходимой инфраструктурой.
А заместо отмены обязательств граждан перед государством вполне реально проводить 10% сокращение госаппарата каждые 2 года (без права увеличения численности чиновников в других отраслях, разумеется). Начать лучше с федералов.
По нагрузке строителей полностью согласна. И даже перепроверила - 13% налогового вычета действительно достаточно, чтобы обеспечить микрорайон необходимой инфраструктурой.
А заместо отмены обязательств граждан перед государством вполне реально проводить 10% сокращение госаппарата каждые 2 года (без права увеличения численности чиновников в других отраслях, разумеется). Начать лучше с федералов.
А я склоняюсь именно к такому варианту, который должен дать положительный эффект сразу в нескольких направлениях. Да и нет в МАУ ничего страшного. Перерегистрировать действующие бюджетные, внести изменения в уставные документы по крупным сделкам и праву распоряжения имуществом и будут продолжать работать: первая и вторая статьи - по-прежнему напрямую из бюджета, муниципальные задания - по смете. Всё. Не так уж и страшно : ) К тому же уже сейчас есть примеры успешно работающих МАУ.
Да, придется конкурировать с другими МАУ и с частными д/с. Но это нормально, будут лучше работать, и именно им придется бороться за клиента, заинтересовывать его, а не клиентам стоять в очередях за безальтернативной возможностью.
Да, придется конкурировать с другими МАУ и с частными д/с. Но это нормально, будут лучше работать, и именно им придется бороться за клиента, заинтересовывать его, а не клиентам стоять в очередях за безальтернативной возможностью.
Ундина, приходите в воскресенье на пикет - там будет пресса (местная точно, федеральная пока под вопросом), они всегда ищут, у кого взять интересное интервью. расскажете о ваших предложениях - может быть, к вашему варианту прислушаются больше.
добиваться мест в детских садах - одно из направлений работы движения. пока это самый острый вопрос и власти откликнулись только на компенсацию: предложения упростить регистрацию частных садов, расширить программу домашних (включив туда мам с двумя детьми-дошкольниками) понимания у властей пока не нашли. видимо, потому, что реальной работы там больше, чем просто поиск денег на компенсацию.
вопросов, которыми нужно заниматься, конечно же, гораздо больше. это и нарушения при предоставлении образовательных услуг в ДОУ (начиная с примеров выдачи путевок на другом конце города и заканчивая наполняемостью групп и условиями обучения - где-то с детьми не гуляют, где-то не занимаются рисованием-лепкой), и достойная оплата труда воспитателей и нянечек, и оплата услуг (переплата 3% при оплате детского сада через банки, дополнительные сборы от попечительских советов и т.д.).
к сожалению, сил на все эти направления не хватает, поэтому мы будем рады любой помощи. в первую очередь, информационной - раскажите о движении друзьям, знакомым, наверяка кто-то захочет присоединиться к работе по конкретному направлению, ведь речь идет о правах наших детей.
добиваться мест в детских садах - одно из направлений работы движения. пока это самый острый вопрос и власти откликнулись только на компенсацию: предложения упростить регистрацию частных садов, расширить программу домашних (включив туда мам с двумя детьми-дошкольниками) понимания у властей пока не нашли. видимо, потому, что реальной работы там больше, чем просто поиск денег на компенсацию.
вопросов, которыми нужно заниматься, конечно же, гораздо больше. это и нарушения при предоставлении образовательных услуг в ДОУ (начиная с примеров выдачи путевок на другом конце города и заканчивая наполняемостью групп и условиями обучения - где-то с детьми не гуляют, где-то не занимаются рисованием-лепкой), и достойная оплата труда воспитателей и нянечек, и оплата услуг (переплата 3% при оплате детского сада через банки, дополнительные сборы от попечительских советов и т.д.).
к сожалению, сил на все эти направления не хватает, поэтому мы будем рады любой помощи. в первую очередь, информационной - раскажите о движении друзьям, знакомым, наверяка кто-то захочет присоединиться к работе по конкретному направлению, ведь речь идет о правах наших детей.
Ундина, приходите в воскресенье на пикет - там будет пресса (местная точно, федеральная пока под вопросом), они всегда ищут, у кого взять интересное интервью. расскажете о ваших предложениях - может быть, к вашему варианту прислушаются больше.
____________________________________
Благодарю вас. Но уверена, что чиновники, в чью сферу деятельности входят данные вопросы, и без обращений через прессу в курсе этих вариантов : )
дополнительные сборы от попечительских советов
____________________________________
А кто такие попечительские советы, как не родители? Из "штатных" там разве что бухгалтер. И то зачастую это кто-то из родителей. Ведь именно вы - родители - решаете, сколько и на какие конкретно нужды необходимо сдать денег, и нужно ли вообще сдавать их дополнительно.
...достойная оплата труда воспитателей и нянечек...
____________________________________
Вы знаете, сейчас ситуация в данном сегменте трудовых ресурсов такова, что устроиться на эти должности сверхпроблематично: всё укомплектовано под завязку и при нынешнем размере оплаты труда.
____________________________________
Благодарю вас. Но уверена, что чиновники, в чью сферу деятельности входят данные вопросы, и без обращений через прессу в курсе этих вариантов : )
дополнительные сборы от попечительских советов
____________________________________
А кто такие попечительские советы, как не родители? Из "штатных" там разве что бухгалтер. И то зачастую это кто-то из родителей. Ведь именно вы - родители - решаете, сколько и на какие конкретно нужды необходимо сдать денег, и нужно ли вообще сдавать их дополнительно.
...достойная оплата труда воспитателей и нянечек...
____________________________________
Вы знаете, сейчас ситуация в данном сегменте трудовых ресурсов такова, что устроиться на эти должности сверхпроблематично: всё укомплектовано под завязку и при нынешнем размере оплаты труда.
ннп
Прошу не отходить от темы топика и придерживаться Правил. Предупреждение.
Прошу не отходить от темы топика и придерживаться Правил. Предупреждение.
уверена, что чиновники, в чью сферу деятельности входят данные вопросы, и без обращений через прессу в курсе этих вариантов : )тогда мне не совсем понятны ваши требования в этой теме. из всех воможных вариантов чиновники сами выбрали компенсации (а им действительно эти варианты известны, несколько встреч состоялось с рассмотрением таких предложений), а родители виноваты в "разбазаривании" бюджета?
теоретически мы можем выбрать и другой вариант, настаивать на его реализации до последнего, но очень не хочется впоследствии оказаться в ситуации "мы этого не можем, это не в нашей компетенции, вам же предлагали компенсации - вы отказались". а это вполне вероятно.
А кто такие попечительские советы, как не родители? Из "штатных" там разве что бухгалтер. И то зачастую это кто-то из родителей.всё верно. только многие родители про свои права не знают и этим некоторые активные пользуются.
устроиться на эти должности сверхпроблематично: всё укомплектовано под завязку и при нынешнем размере оплаты труда.а качество этих кадров?
по недоукомплектованности есть конкретные обращения. надо проверять.
mari_a
junior
25 апреля в Нарымском сквере( за цирком) в 15.00 пройдёт пикет признания особой ценности материнского и отцовского труда в России. Организатор митинга, движение «Российским детям – доступное дошкольное образование», считает, что в современном обществе роли родителей придаётся чрезвычайно низкая оценка. Мы уверены, что рождение третьего ребёнка в семье гораздо важнее строительства третьего моста. Мы полагаем, что труд воспитания ребёнка ценнее, чем труд работников газпрома и банковских служащих. Мы хотим поменять статус семьи с ничего не значащего для государства на самый высокий и уважаемый. Наше движение просит всех родителей Новосибирска, чьи дети не могут посещать детский сад по причине неспособности администрации города и области обеспечить их местами в детских садах, придти на этот митинг и потребовать от властей реализации прав их детей на доступное дошкольное образование - или путём предоставления мест в детских садах или посредством ежемесячной компенсации за невозможность посещать детский сад по причине очереди в размере 4800 рублей
*****************
Обратите внимание: "Голодаем ПОВТОРНО в защиту прав детей на дошкольное образование!"
Общероссийская голодовка в защиту прав дошкольников на образование с 21 по 23 апреля 2010 года
Цель: добиться от властей предоставления положенных по закону мест в ДОУ для детей дошкольного возраста или хотя бы компенсаций в размере не менее бюджетных расходов на ребёнка, посещающего ДОУ (4800 руб. в месяц для Новосибирска на начало 2010 года).
Время проведения (новосибирское): 21.04.2010 00:00 - 24.04.2010 00:00
Место проведения: без нарушения привычного жизненного ритма за исключением принятия пищи.
Заявили об участии (по состоянию на 19.04.2010 01:00): 11 человек - Красноярск (1), Новосибирск (9), Томск (1). Присоединяйтесь!
Ограничения:
1. Несовершеннолетие.
2. Серьёзные проблемы со здоровьем.
3. Кормление грудью.
4. Беременность.
5. За ребёнком/детьми должны ухаживать оба родителя, голодать может только один из них. Если ухаживает за ребёнком только один родитель, Вы можете попросить своих родственников (если они есть) принять участие вместо Вас.
Хотели бы принять участие, но не могут из-за ограничений (по состоянию на 19.04.2010 01:00): 23 человека - http://detivsad.ru/novosibirsk/112
Контакты: Гунькин Семён Юрьевич, тел. 8-952-902-06-02, skype sgunkin, ICQ 6834443, detivsad@gmail.com
Подробности акции на сайте движения: http://detivsad.ru/novosibirsk/107
*****************
Обратите внимание: "Голодаем ПОВТОРНО в защиту прав детей на дошкольное образование!"
Общероссийская голодовка в защиту прав дошкольников на образование с 21 по 23 апреля 2010 года
Цель: добиться от властей предоставления положенных по закону мест в ДОУ для детей дошкольного возраста или хотя бы компенсаций в размере не менее бюджетных расходов на ребёнка, посещающего ДОУ (4800 руб. в месяц для Новосибирска на начало 2010 года).
Время проведения (новосибирское): 21.04.2010 00:00 - 24.04.2010 00:00
Место проведения: без нарушения привычного жизненного ритма за исключением принятия пищи.
Заявили об участии (по состоянию на 19.04.2010 01:00): 11 человек - Красноярск (1), Новосибирск (9), Томск (1). Присоединяйтесь!
Ограничения:
1. Несовершеннолетие.
2. Серьёзные проблемы со здоровьем.
3. Кормление грудью.
4. Беременность.
5. За ребёнком/детьми должны ухаживать оба родителя, голодать может только один из них. Если ухаживает за ребёнком только один родитель, Вы можете попросить своих родственников (если они есть) принять участие вместо Вас.
Хотели бы принять участие, но не могут из-за ограничений (по состоянию на 19.04.2010 01:00): 23 человека - http://detivsad.ru/novosibirsk/112
Контакты: Гунькин Семён Юрьевич, тел. 8-952-902-06-02, skype sgunkin, ICQ 6834443, detivsad@gmail.com
Подробности акции на сайте движения: http://detivsad.ru/novosibirsk/107
тогда мне не совсем понятны ваши требования в этой теме. из всех воможных вариантов чиновники сами выбрали компенсации (а им действительно эти варианты известны, несколько встреч состоялось с рассмотрением таких предложений), а родители виноваты в "разбазаривании" бюджета?
___________________________________________
У меня нет требований. Требования у вас.
А у меня - видение проблемы и предложения по ее решению без миллиардных затрат бюджета на социальные пособия, которые я неоднократно излагала. Но вам интереснее бороться именно за пособия, а не за продвижение комплексного решения.
И помимо озвученных предложений у меня есть недоумение по поводу несоответствия ваших декларируемых целей вашим же мотивациям, изложенным в ОФИЦИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ваших же листовок:
" Цель пикета – стимулировать депутатов облсовета, которые соберутся на сессию в конце апреля, к принятию поправок в бюджет этого года на компенсации родителям, дети которых не ходят в детский сад по причине очереди, в размере 4 800 ежемесячно на одного ребёнка. Просим ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ В ЭТОЙ СУММЕ (!) придти на пикет, либо прислать мужа, бабушку, сестру или знакомую".
И это мое недоумение никто из вас не может прояснить... почему-то : )
А кто такие попечительские советы, как не родители? Из "штатных" там разве что бухгалтер. И то зачастую это кто-то из родителей.
-----------------------------
всё верно. только многие родители про свои права не знают и этим некоторые активные пользуются.
___________________________________________
В безграмотности этих "многих родителей" тоже власть виновата? К кому эти-то ваши претензии? Время, когда народу объективно был необходим всеобщий ликбез, к счастью, давно миновало. Теперь есть все возможности если не для получения высшего образования, то уж для самообразования - несомненно.
И вообще интересно у вас получается: "многие родители про свои права не знают", но требовать пособий (упорно называя их компенсациями) грамотёшки при этом хватает.
а качество этих кадров?
___________________________________________
Ну вот те, кто поступил в профильные высшие и средние специальные учебные заведения, те, кто их закончил, те и работают... "образовАвают детей по всем методикам, начиная с 2-месячного возраста", как заявила на этом форуме одна из таких "воспитателей дошкольных учреждений", ныне домохозяйка, по ее собственным же словам не сумевшая дать воспитание даже собственному ребенку...
Другого народа для вас у страны нет (почти ц).
___________________________________________
У меня нет требований. Требования у вас.
А у меня - видение проблемы и предложения по ее решению без миллиардных затрат бюджета на социальные пособия, которые я неоднократно излагала. Но вам интереснее бороться именно за пособия, а не за продвижение комплексного решения.
И помимо озвученных предложений у меня есть недоумение по поводу несоответствия ваших декларируемых целей вашим же мотивациям, изложенным в ОФИЦИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ваших же листовок:
" Цель пикета – стимулировать депутатов облсовета, которые соберутся на сессию в конце апреля, к принятию поправок в бюджет этого года на компенсации родителям, дети которых не ходят в детский сад по причине очереди, в размере 4 800 ежемесячно на одного ребёнка. Просим ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ В ЭТОЙ СУММЕ (!) придти на пикет, либо прислать мужа, бабушку, сестру или знакомую".
И это мое недоумение никто из вас не может прояснить... почему-то : )
А кто такие попечительские советы, как не родители? Из "штатных" там разве что бухгалтер. И то зачастую это кто-то из родителей.
-----------------------------
всё верно. только многие родители про свои права не знают и этим некоторые активные пользуются.
___________________________________________
В безграмотности этих "многих родителей" тоже власть виновата? К кому эти-то ваши претензии? Время, когда народу объективно был необходим всеобщий ликбез, к счастью, давно миновало. Теперь есть все возможности если не для получения высшего образования, то уж для самообразования - несомненно.
И вообще интересно у вас получается: "многие родители про свои права не знают", но требовать пособий (упорно называя их компенсациями) грамотёшки при этом хватает.
а качество этих кадров?
___________________________________________
Ну вот те, кто поступил в профильные высшие и средние специальные учебные заведения, те, кто их закончил, те и работают... "образовАвают детей по всем методикам, начиная с 2-месячного возраста", как заявила на этом форуме одна из таких "воспитателей дошкольных учреждений", ныне домохозяйка, по ее собственным же словам не сумевшая дать воспитание даже собственному ребенку...
Другого народа для вас у страны нет (почти ц).
Полностью поддерживаю 25апреля(в воскресенье) придём всей семьёй! ![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
У меня нет требований. Требования у вас.ну, вот и определились, наконец. каждому своё.
А у меня - видение проблемы
И это мое недоумение никто из вас не может прояснить... почему-то : )я не вижу несоответствия. есть решение проблемы, у которого именно ТАКОЙ механизм реализации. через компенсацию неоказанной социальной услуги.
В безграмотности этих "многих родителей" тоже власть виновата? К кому эти-то ваши претензии?"список задач движения" не равно "перечень претензий к власти".
"многие родители про свои права не знают", но требовать пособий (упорно называя их компенсациями) грамотёшки при этом хватает.да, так вы, конечно, гораздо быстрее убедите всех несогласных родителей принять вашу точку зрения
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
а пока
Родители пишут открытое письмо Президенту РФ
Активистами движения оставлено письмо президенту. под которым может поставить свою подпись каждый желающий. Сделать это можно в электронном виде тут: http://detivsad.ru/medvedevu
Или можно поставить подпись на бумаге, обратившись по контактнм телефонам акивистов, указанных там же на сайте.
Текст письма приводим ниже.
**********
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Мы, граждане России, обращаемся к Вам как гаранту наших прав.
Конвенцию о правах ребёнка, которую ратифицировала наша страна, называют мировой Конституцией прав ребенка. Будучи документом высокого международного стандарта, Конвенция провозгласила ребёнка самостоятельным субъектом права, подчеркнула высокие требования и спрос за выполнение государствами провозглашенных прав.
В Конституции Российской Федерации за детьми закреплено право на бесплатное и общедоступное дошкольное образование. Его реализация возложена на местные власти.
Но сотни тысяч детей по всей стране не могут реализовать своё право на обучение в детских садах, потому что, по словам местных властей, денег в бюджетах субъектов федерации на решение этой проблемы нет. Чиновники на местах совершенно не заинтересованы в улучшении демографии, не стесняясь в лицо родителям и перед камерами говорят: "Нужно было тщательнее планировать детей", "Зачем рожали, если денег нет на частный садик", "Нужно достойно молча стоять в очереди на детский сад" и т.п.
Права детей максимально защищены на бумаге, но на практике действия (точнее - бездействия) властей полностью нарушают и Конвенцию, и Конституцию и другие законодательные акты по этому вопросу.
На сегодняшний день очереди в детские сады стремительно растут из-за начавшегося в последние годы улучшения демографической ситуации, а чиновники и депутаты - бездействуют. Их в этом поддерживают и суды первых инстанций, которые зачастую зависят от их мнения и решений (в нескольких регионах страны граждане пробовали добиться справедливости таким образом).
Наша страна никогда не справится с демографической катастрофой, если на местах будет проводиться такая политика. А доверие к властям, не исполняющим закреплённые в законах обязательства государства в отношении граждан, но требующих при этом неукоснительного исполнения гражданами их обязательств перед государством, неминуемо будет падать.
Убедительно просим Вас взять ситуацию под личный контроль и обеспечить реализацию прав всех детей Российской Федерации на дошкольное образование!
*****************
У меня нет требований. Требования у вас.
А у меня - видение проблемы
----------------------------------------------
ну, вот и определились, наконец. каждому своё.
______________________________________________
Без манипуляций определиться не можете?
"А у меня - видение проблемы и предложения по ее решению без миллиардных затрат бюджета на социальные пособия, которые я неоднократно излагала."
Но вам, очевидно, так же удобнее выдергивать фразы из контекста, как и бороться именно за пособия, а не за продвижение комплексного решения вопроса с детскими садами.
да, так вы, конечно, гораздо быстрее убедите всех несогласных родителей принять вашу точку зрения
___________________________________________
Мне это совершенно не важно, соответственно, я не ставлю себе такой задачи : )
Для меня гораздо важнее, чтобы при принятии решения были изучены все возможные варианты, а не только вариант разбазаривания бюджета на пособия в целях заткнуть рот пикетирующим.
Раздать по тысяче проще, чем обеспечить вас местами в детских садах. Но проблемы-то это не решает. Так м/б и действительно не надо ее решать... сунуть пособия и достаточно... продолжайте сидеть по домам... во всяком случае, у вас не будет никаких оснований требовать от власти мест в детских садах.
Убедительно просим Вас взять ситуацию под личный контроль и обеспечить реализацию прав всех детей Российской Федерации на дошкольное образование!
____________________________________________
А что же вы Медведеву-то не пишите о ваших истинных требованиях: заинтересованности именно в сумме 4800, как указано в официальной части ваших листовок, как вы требуете от депутатов и исполнительной власти? : )
И почему в вашем письме президенту нет вообще ни слова о компенсациях? :))
Почему от местных властей вы требуете денег, а президента просите об обеспечении прав детей на дошкольное образование? : )))
Неужели наконец-таки подключился грамотный юрист, понимающий, что требование пособий и компенсаций никак не обосновано с правовой точки зрения ? : )
А у меня - видение проблемы
----------------------------------------------
ну, вот и определились, наконец. каждому своё.
______________________________________________
Без манипуляций определиться не можете?
"А у меня - видение проблемы и предложения по ее решению без миллиардных затрат бюджета на социальные пособия, которые я неоднократно излагала."
Но вам, очевидно, так же удобнее выдергивать фразы из контекста, как и бороться именно за пособия, а не за продвижение комплексного решения вопроса с детскими садами.
да, так вы, конечно, гораздо быстрее убедите всех несогласных родителей принять вашу точку зрения
___________________________________________
Мне это совершенно не важно, соответственно, я не ставлю себе такой задачи : )
Для меня гораздо важнее, чтобы при принятии решения были изучены все возможные варианты, а не только вариант разбазаривания бюджета на пособия в целях заткнуть рот пикетирующим.
Раздать по тысяче проще, чем обеспечить вас местами в детских садах. Но проблемы-то это не решает. Так м/б и действительно не надо ее решать... сунуть пособия и достаточно... продолжайте сидеть по домам... во всяком случае, у вас не будет никаких оснований требовать от власти мест в детских садах.
Убедительно просим Вас взять ситуацию под личный контроль и обеспечить реализацию прав всех детей Российской Федерации на дошкольное образование!
____________________________________________
А что же вы Медведеву-то не пишите о ваших истинных требованиях: заинтересованности именно в сумме 4800, как указано в официальной части ваших листовок, как вы требуете от депутатов и исполнительной власти? : )
И почему в вашем письме президенту нет вообще ни слова о компенсациях? :))
Почему от местных властей вы требуете денег, а президента просите об обеспечении прав детей на дошкольное образование? : )))
Неужели наконец-таки подключился грамотный юрист, понимающий, что требование пособий и компенсаций никак не обосновано с правовой точки зрения ? : )
Ундина, зачем лично вам эта тема? здесь присутствуют два-три человека из движения для размещения информации о событиях, а решения вообще принимаются в другом месте и другими людьми, которые отлично знают об этих вариантах. но реакция от них есть только на компенсации. это не наш выбор.
перейдем к официальной части![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
************
Новосибирские родители детей дошкольного возраста - представители общероссийского движения "Российским детям - доступное дошкольное образование!" - примут активное участие в новосибирском митинге 15 мая
в рамках общероссийской акции протеста "Россияне против реформы бюджетной сферы".
Место проведения: Первомайский сквер (между фонтаном и Краеведческим музеем)
Дата и время: 15.05.2010 17:00-18:30
Приглашены: региональные отделения всех зарегистрированных политических партий России, свыше 70 общественных организаций города и области
Предложено проявить солидарность с жителями Новосибирской области (через электронные приёмные): мэру г. Новосибирска Владимиру Городецкому, спикеру Совета депутатов г. Новосибирска Надежде Болтенко, губернатору Новосибирской области Виктору Толоконскому, спикеру Областного совета депутатов НСО Алексею Беспаликову.
О митинге мэрия Новосибирска уведомлена в соответствии с законом.
Движение РДДДО на митинге планирует собирать подписи под открытым письмом к Гаранту Конституции РФ Дмитрию Медведеву по нарушению прав свыше миллиона российских детей на бесплатное дошкольное образование, с помощью новых и старых плакатов обозначить проблемы дошкольного образования в Новосибирске и НСО, а также приглашать новосибирцев принять участие в очередной трёхдневной общероссийской голодовке в
защиту прав детей на дошкольное образование (с 28 по 30 мая включительно) и в следующем митинге по реформе бюджетной сферы, который предположительно состоится в День защиты детей 1 июня 2010 года с 19:00 до 20:30 также в Первомайском сквере. Кроме того, представители движения предложат всем пришедшим на митинг взяться за руки, чтобы образовать живую цепь, которой мы сможем оградить социальное государство Россия от нового закона.
Активист движения родителей дошкольников Василий Бубнов продолжает голодовку против равнодушия своих земляков к острым общественным проблемам. Приводим обращение Василия к согражданам на восьмой день голодовки (потеря веса 5.7 кг или 7.3%): "Президент России уже подписал закон об изменении статуса бюджетных учреждений. Но ещё ничего не потеряно. Общественность может объединиться и взять реформу бюджетной сферы под свой контроль. Ведь ещё предстоит принять около 40 подзаконных актов. К тому же, динамику изменений в бюджетной сфере по большей части будут курировать местные органы власти. Поэтому всем нам сейчас необходимо объединиться и показать всем уровням власти нашу решимость контролировать ход реформы бюджетной сферы. Мы приглашаем на митинг 15 мая как все политические организации, так и граждан, далёких от политики. Мы приглашаем 30 000 новосибирцев."
Контакты: Василий Бубнов (тел. 8-923-240-86-55), Семён Гунькин (тел.
8-952-902-06-02)
Так м/б и действительно не надо ее решать... сунуть пособия и достаточно... продолжайте сидеть по домам... во всяком случае, у вас не будет никаких оснований требовать от власти мест в детских садах.не поверите - многим будет достаточно, потому что есть нечего, не то что в частный сад пойти.
А что же вы Медведеву-то не пишите о ваших истинных требованиях: заинтересованности именно в сумме 4800, как указано в официальной части ваших листовок, как вы требуете от депутатов и исполнительной власти? : )именно потому, что компенсация вопроса не решает, а предлагается как временный вариант для снятия острой проблемы.
перейдем к официальной части
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
************
Новосибирские родители детей дошкольного возраста - представители общероссийского движения "Российским детям - доступное дошкольное образование!" - примут активное участие в новосибирском митинге 15 мая
в рамках общероссийской акции протеста "Россияне против реформы бюджетной сферы".
Место проведения: Первомайский сквер (между фонтаном и Краеведческим музеем)
Дата и время: 15.05.2010 17:00-18:30
Приглашены: региональные отделения всех зарегистрированных политических партий России, свыше 70 общественных организаций города и области
Предложено проявить солидарность с жителями Новосибирской области (через электронные приёмные): мэру г. Новосибирска Владимиру Городецкому, спикеру Совета депутатов г. Новосибирска Надежде Болтенко, губернатору Новосибирской области Виктору Толоконскому, спикеру Областного совета депутатов НСО Алексею Беспаликову.
О митинге мэрия Новосибирска уведомлена в соответствии с законом.
Движение РДДДО на митинге планирует собирать подписи под открытым письмом к Гаранту Конституции РФ Дмитрию Медведеву по нарушению прав свыше миллиона российских детей на бесплатное дошкольное образование, с помощью новых и старых плакатов обозначить проблемы дошкольного образования в Новосибирске и НСО, а также приглашать новосибирцев принять участие в очередной трёхдневной общероссийской голодовке в
защиту прав детей на дошкольное образование (с 28 по 30 мая включительно) и в следующем митинге по реформе бюджетной сферы, который предположительно состоится в День защиты детей 1 июня 2010 года с 19:00 до 20:30 также в Первомайском сквере. Кроме того, представители движения предложат всем пришедшим на митинг взяться за руки, чтобы образовать живую цепь, которой мы сможем оградить социальное государство Россия от нового закона.
Активист движения родителей дошкольников Василий Бубнов продолжает голодовку против равнодушия своих земляков к острым общественным проблемам. Приводим обращение Василия к согражданам на восьмой день голодовки (потеря веса 5.7 кг или 7.3%): "Президент России уже подписал закон об изменении статуса бюджетных учреждений. Но ещё ничего не потеряно. Общественность может объединиться и взять реформу бюджетной сферы под свой контроль. Ведь ещё предстоит принять около 40 подзаконных актов. К тому же, динамику изменений в бюджетной сфере по большей части будут курировать местные органы власти. Поэтому всем нам сейчас необходимо объединиться и показать всем уровням власти нашу решимость контролировать ход реформы бюджетной сферы. Мы приглашаем на митинг 15 мая как все политические организации, так и граждан, далёких от политики. Мы приглашаем 30 000 новосибирцев."
Контакты: Василий Бубнов (тел. 8-923-240-86-55), Семён Гунькин (тел.
8-952-902-06-02)
Я встала на очередь в сад Ленинском районе, мы 6398-е! нет резона ездить в сад за 5 остановок понашим сибирским морозам, мы хотим в сад под окном - номер 176. Думаете реально нам туда попасть???? Он тут один на сотню домов!!! Вообще кто водит туда детей? Как там обстановка? долго ли вы туда "попадали"?
Мы в очереди уже больше года, но вот что подкупает когда бы я не позвонил называют цифру 473, звонил 2 месяца назад -473, звонил только что - 473, а моя очередь больше тыщи...
Перерегистрация весной 2011 года, жена должна выдти на работу в сентябре! Т.е. ей работу терять?
Хотя нам гарантировано конституцией дошкольное образование!
Т.е. получается конституция, главный документ страны, фикция... Обидно... Правовое государство называется
Перерегистрация весной 2011 года, жена должна выдти на работу в сентябре! Т.е. ей работу терять?
Хотя нам гарантировано конституцией дошкольное образование!
Т.е. получается конституция, главный документ страны, фикция... Обидно... Правовое государство называется
Ундина, зачем лично вам эта тема?
_____________________________________
Возражаю против растаскивания бюджета на "компенсации", которые не предусмотрены законом, в ущерб другим направлениям и, что самое главное, - безрезультатно с точки зрения решения проблемы с нехваткой мест в детских садах. Это во-первых.
А во-вторых, мне интересно все же получить от вашей организации (или ее представителей) ответы на давно и неоднократно заданные вам вопросы, которые вы оставляете без ответа:
1.По какой причине ваша организация не пишет Медведеву о своих истинных требованиях: заинтересованности именно в сумме 4800, как указано в официальной части ваших листовок, как вы требуете от депутатов и исполнительной власти?
2.Почему в вашем письме президенту нет вообще ни слова о компенсациях?
3.Почему от местных властей вы требуете денег, а президента просите об обеспечении прав детей на дошкольное образование?
Одновременно с этим высказываю предположение о том, что у вас все-таки есть юрист, понимающий, что требование пособий и компенсаций никак не обосновано с правовой точки зрения. Но в целях выбить деньги при общении с местной властью вы закрываете глаза на эту данность.
Ответов по-прежнему не последует?
не поверите - многим будет достаточно, потому что есть нечего, не то что в частный сад пойти.
__________________________________________
Прискорбно. Но как связаны дошкольное образование и "есть нечего"? Почему проблемы этих семей, которым "есть нечего", должны решаться за счет средств, предназначенных (и расходуемых) совершенно на иные цели - на содержание детей в детских садах?
решения вообще принимаются в другом месте и другими людьми, которые отлично знают об этих вариантах
_________________________________________
Это не новость. Для меня, во всяком случае : )
но реакция от них есть только на компенсации.
_________________________________________
Не смотря на возражения относительно растаскивания бюджета, я уже начинаю склоняться к мысли, что так и следует поступить: выдавать пособия, поскольку вы не только согласны заменить пособиями посещение детьми детких садов, но и сами настаиваете на этом (разумеется, размер пособий следует определить, исходя из реальных возможностей бюджета, а не из разыгравшихся аппетитов вашего движения) и не заморачиваться местами в детских садах: кому их хватило, пусть посещают, остальные с пособиями сидят по домам.
это не наш выбор.
________________________________________
Серьезно? : ) Ну это вы "поскромничали", если не сказать лжете. Это ваше требование, ваша цель:
"Цель пикета – стимулировать депутатов облсовета, которые соберутся на сессию в конце апреля, к принятию поправок в бюджет этого года на компенсации родителям, дети которых не ходят в детский сад по причине очереди, в размере 4 800 ежемесячно на одного ребёнка. Просим ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ В ЭТОЙ СУММЕ (!) придти на пикет, либо прислать мужа, бабушку, сестру или знакомую".
_____________________________________
Возражаю против растаскивания бюджета на "компенсации", которые не предусмотрены законом, в ущерб другим направлениям и, что самое главное, - безрезультатно с точки зрения решения проблемы с нехваткой мест в детских садах. Это во-первых.
А во-вторых, мне интересно все же получить от вашей организации (или ее представителей) ответы на давно и неоднократно заданные вам вопросы, которые вы оставляете без ответа:
1.По какой причине ваша организация не пишет Медведеву о своих истинных требованиях: заинтересованности именно в сумме 4800, как указано в официальной части ваших листовок, как вы требуете от депутатов и исполнительной власти?
2.Почему в вашем письме президенту нет вообще ни слова о компенсациях?
3.Почему от местных властей вы требуете денег, а президента просите об обеспечении прав детей на дошкольное образование?
Одновременно с этим высказываю предположение о том, что у вас все-таки есть юрист, понимающий, что требование пособий и компенсаций никак не обосновано с правовой точки зрения. Но в целях выбить деньги при общении с местной властью вы закрываете глаза на эту данность.
Ответов по-прежнему не последует?
не поверите - многим будет достаточно, потому что есть нечего, не то что в частный сад пойти.
__________________________________________
Прискорбно. Но как связаны дошкольное образование и "есть нечего"? Почему проблемы этих семей, которым "есть нечего", должны решаться за счет средств, предназначенных (и расходуемых) совершенно на иные цели - на содержание детей в детских садах?
решения вообще принимаются в другом месте и другими людьми, которые отлично знают об этих вариантах
_________________________________________
Это не новость. Для меня, во всяком случае : )
но реакция от них есть только на компенсации.
_________________________________________
Не смотря на возражения относительно растаскивания бюджета, я уже начинаю склоняться к мысли, что так и следует поступить: выдавать пособия, поскольку вы не только согласны заменить пособиями посещение детьми детких садов, но и сами настаиваете на этом (разумеется, размер пособий следует определить, исходя из реальных возможностей бюджета, а не из разыгравшихся аппетитов вашего движения) и не заморачиваться местами в детских садах: кому их хватило, пусть посещают, остальные с пособиями сидят по домам.
это не наш выбор.
________________________________________
Серьезно? : ) Ну это вы "поскромничали", если не сказать лжете. Это ваше требование, ваша цель:
"Цель пикета – стимулировать депутатов облсовета, которые соберутся на сессию в конце апреля, к принятию поправок в бюджет этого года на компенсации родителям, дети которых не ходят в детский сад по причине очереди, в размере 4 800 ежемесячно на одного ребёнка. Просим ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ В ЭТОЙ СУММЕ (!) придти на пикет, либо прислать мужа, бабушку, сестру или знакомую".
mari_a
junior
Объявляется операция "Дети в Правительстве"
Дата и время проведения: 25.06.2010 (пятница) 10:30 - 11:30
Место проведения: Администрация Новосибирской области, Красный проспект 18.
Ответственный: Ольга, 8-913-914-37-83
Цель: Найти персоны (фио, должности, контакты), входящие в состав рабочей группы по решению проблемы очередей в ДОУ, которая была заявлена в Областном Совете депутатов две недели назад, но до сих пор нам об этой рабочей группе ничего не известно, за исключением того, что участник группы со стороны областного совета депутат Александр Илющенко сообщил представителю движения РДДДО, что мы сами должны заниматься поиском рабочей группы. Рабочая группа планировалась трехсторонняя - законодательная власть в лице депутата Областного Совета, исполнительная власть в лице представителя Администрации Новосибирской области и общественный контроль со стороны движения РДДДО.
Порядок проведения операции: родители с детьми собираются у главного входа в Администрацию в 10-30, детям желательно иметь при себе игрушку, которая будет "помогать" в поиске - собачку, фонарик. Совместными усилиями путем обращения в различные кабинеты Администрации, к проходящим чиновникам с вопросом - "Подскажите, пожалуйста, кто участвует в рабочей группе по решению проблемы детских садов? Вы можете сказать, куда можно обратиться с этим вопросом?" - добиться поставленной цели.
Дата и время проведения: 25.06.2010 (пятница) 10:30 - 11:30
Место проведения: Администрация Новосибирской области, Красный проспект 18.
Ответственный: Ольга, 8-913-914-37-83
Цель: Найти персоны (фио, должности, контакты), входящие в состав рабочей группы по решению проблемы очередей в ДОУ, которая была заявлена в Областном Совете депутатов две недели назад, но до сих пор нам об этой рабочей группе ничего не известно, за исключением того, что участник группы со стороны областного совета депутат Александр Илющенко сообщил представителю движения РДДДО, что мы сами должны заниматься поиском рабочей группы. Рабочая группа планировалась трехсторонняя - законодательная власть в лице депутата Областного Совета, исполнительная власть в лице представителя Администрации Новосибирской области и общественный контроль со стороны движения РДДДО.
Порядок проведения операции: родители с детьми собираются у главного входа в Администрацию в 10-30, детям желательно иметь при себе игрушку, которая будет "помогать" в поиске - собачку, фонарик. Совместными усилиями путем обращения в различные кабинеты Администрации, к проходящим чиновникам с вопросом - "Подскажите, пожалуйста, кто участвует в рабочей группе по решению проблемы детских садов? Вы можете сказать, куда можно обратиться с этим вопросом?" - добиться поставленной цели.
Мандарин
member
25.06.2010 состоялась акция движения РДДДО "Дети в правительстве", целью которой было найти в Администрации Новосибирской области представителей рабочей группы, которая была объявлена 09.06.2010 на встрече у спикера Областного совета депутатов Беспаликова А.А.
Сначала, на главном входе в здание по адресу Красный проспект, 18, мамам с детьми было предложено посетить общественную приемную Администрации, так как там нас принял бы юрист, который нас выслушает, примет решение об обоснованности нашей проблемы и направит к компетентному сотруднику Администрации НСО.
В общественной приемной нас выслушали, и попытались направить обратно, но мамы с детьми отказались бегать туда-сюда под дождем, после чего начались поиски того, кто бы мог нас принять и сообщить о составе рабочей группы со стороны Администрации НСО. После часового ожидания в холле Общественной приемной, нас принял заместитель руководителя департамента образования Новосибирской области В.Н. Щукин, который сообщил, что впервые слышит о создании рабочей группы, и ответ нам стоит искать у заместителя председателя Правительства НСО Никонова В.А., который сейчас находится на совещании. Наши дети, хоть и привыкли находиться с мамами в очередях, в транспорте, участвовать в различных переговорах и беседах, все равно нуждаются в отдыхе, и двухчасовое мероприятие на данный момент закончилось пока что ничем, по прежнему состав рабочей группы по решению проблемы очередей в детские сады нашему движению неизвестен.
Сначала, на главном входе в здание по адресу Красный проспект, 18, мамам с детьми было предложено посетить общественную приемную Администрации, так как там нас принял бы юрист, который нас выслушает, примет решение об обоснованности нашей проблемы и направит к компетентному сотруднику Администрации НСО.
В общественной приемной нас выслушали, и попытались направить обратно, но мамы с детьми отказались бегать туда-сюда под дождем, после чего начались поиски того, кто бы мог нас принять и сообщить о составе рабочей группы со стороны Администрации НСО. После часового ожидания в холле Общественной приемной, нас принял заместитель руководителя департамента образования Новосибирской области В.Н. Щукин, который сообщил, что впервые слышит о создании рабочей группы, и ответ нам стоит искать у заместителя председателя Правительства НСО Никонова В.А., который сейчас находится на совещании. Наши дети, хоть и привыкли находиться с мамами в очередях, в транспорте, участвовать в различных переговорах и беседах, все равно нуждаются в отдыхе, и двухчасовое мероприятие на данный момент закончилось пока что ничем, по прежнему состав рабочей группы по решению проблемы очередей в детские сады нашему движению неизвестен.
Как всегда, главное пообещать, а делать необязательно... ![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Молодцы, что "пинаете" их, а то ведь они у нас все "птицы гордые" их как попугаев говорить научили, а делать... Короче пока не пнёшь не полетит.
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Молодцы, что "пинаете" их, а то ведь они у нас все "птицы гордые" их как попугаев говорить научили, а делать... Короче пока не пнёшь не полетит.
Юлена
veteran
Вот знаете, товарищи, ну вот я очень вам всем сочувствую. С сыном проблем садоустройства не было, со вторым, возможно, коснется. Согласна, что что-то нужно делать с проблемой, но я абсолютно не могу понять зачем тащить на подобные мероприятия детей. Одно дело митинг в сквере в относительно комфортных условиях, а другое дело - хождение по всяческим кабинетам с фонариком и собачками. По мне так это издевательство над малышами.
Homyachok_Sve
member
Малышей не с кем оставить. Даже на несколько часов.
Ундина
v.i.p.
хождение по всяческим кабинетам с фонариком и собачками. По мне так это издевательство над малышами.
---------------------------------------
Малышей не с кем оставить. Даже на несколько часов.
_____________________________________________
Собачек и фонарики тоже не с кем?
---------------------------------------
Малышей не с кем оставить. Даже на несколько часов.
_____________________________________________
Собачек и фонарики тоже не с кем?
Юлена, эта "борьба" за халявные деньги (а не за увеличение количества мест в детских садах!) уже во многом приобрела театрализованные черты, рассчитанные на произведение внешнего эффекта, как это часто случается, когда "вдохновителями" изыскивается любой повод для извлечения в т.ч. политических дивидендов, взращиваемых на почве реально существующих проблем.
И кому-то даже собственных детей использовать в этих игрищах не жаль.
И кому-то даже собственных детей использовать в этих игрищах не жаль.
Homyachok_Sve
member
Как обычно, неуклюже острите и обличаете родителей-халявщиков-садистов?
Юлена
veteran
Малышей не с кем оставить. Даже на несколько часов.Вот знаете, мне наверное очень повезло с подругами, бабушки у нас далеко. Я в полтора ребенкиных года ездила на сессии и с ребенком сидела моя подруга. Сидела со своим и моим.
У меня даже в мыслях не было бы тащить ребенка в администрацию и шарашиться с ним по зданию. Если уж так хочется, то сидите с детьми по очереди.
В целом согласна с Ундиной, Вы требуете дай, но не думаете о том, что что бы дать Вам нужно забрать у кого-то другого. А первое что сокращают это социалку.
Я в прошлом году читала проект целевой программы, которую Фонд "Институт экономики города" разрабатывал для администрации города Ставрополя. Там было два варианта решения проблемы в дошкольном образовании. Первое- это предоставление некоторой субсидии в виде ваучера а не живых денег. Эти ваучеры родители могут отдать выбранному поставщику услуг, на счет которого затем администрацией перечисляются деньги. Второй - это заключение концессионных соглашений. Суть в том, что администрация передает право эксплуатации объекта, находящегося в муниципальной собственности. Это право предоставляется на длительный срок. Концессионер (тот кто взялся эксплуатировать объект) берет на себя все расходы по реконструкции здания и ремонту, и использует этот объект по назначению (д/с, социальные центры и пр). Концессионер выплачивает концессионную плату, которая существенно ниже чем если бы это здание было в аренде. Опыт применения механизма концессии в сфере дошкольного образования есть в Перми, где в концессию бизнесу в прошлом году были сданы два имущественных объекта на 25 лет. И вроде как этот опыт успешно реализуется.
Почему бы мамочкам вместо клоунады с собачками и фонариками, не узнать про опыт других городов и в конструктивном диалоге с властью пытаться решить проблему?
Вобще говоря это дело чиновников - решать проблему, а горожане лишь обеспечивают контроль по мере возможностей. А то не жирно ли г. Беспаликову и прочим получать зп., ездить на мерсах и еще и работать за них мамаши будут?
Нее, ну ходить и говорить "дайдайдай!" это легче, аха. А выстроить конструктивный диалог с властью это ну нафик. Вы, уважаемый, не находите разницы в том чтобы прийти к тому же самому г-ну Беспаликову в кабинет с фонарем и собакой или прийти и в нормальной беседе обсудить проблему, сослаться на опыт других регионов, внести свои предложения и попытаться решить вопросы. Не монологом "Дай нам денег, толстая морда!", а в диалоге. Слыша не только себя, но и оппонента.
Активисты и предлагают варианты и ссылаются на опыт других регионов. Вы внимательно тему прочитайте.
Не заметила. Все более менее конструктивные предложения тонут за основным лозунгом "Дай!". А не дашь, то мы тебе покажем
Ундина
v.i.p.
С вами никто здесь не шутит и не острит, вам указали на нелепость ваших отмазок: "малышей не с кем оставить даже на несколько часов", в качестве причины устраивать балаган с собаками и фонарями... о детях уж не говорю даже: ваши дети - ваше право родителей мытарить их по кабинетам и коридорам
Только вряд ли целесообразно совсем уж в клоунаду ударяться... клоунов серьезно никто не воспринимает.
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Homyachok_Sve
member
Я своих детей никуда не таскаю, они слишком маленькие, живем мы далеко от места проведения акций. Я - не участник движения, молча стоим в очереди в сад, для меня актуальна проблема отсутствия места в д/с и детей действительно не с кем оставить - предполагаю, что участникам акций тоже своих некуда "пристроить", о чем и ответила Юлене. Кстати, не возражая ее мнению о том, что детям в коридорах администрации не место. С чего Вы взяли, что я требую "Дай" от кого-то? Я высказала свое предположение, как тоже мама дошкольников, на какие "мои отмазки" Вы указываете?
Второй - это заключение концессионных соглашений.
________________________________________
Да, в правильном направлении рассуждаете. Думается, именно этот вариант и будет воплощен в Новосибирске, о чем я говорила еще в апреле и в этом разделе форума, и в другом.
Передача государством частным лицам права (являющегося в то же время обязанностью),заниматься оказанием услуг населению по организации дошкольного образования будет очень своевременным решением, которое позволит:
- избавить бюджет от существенных затрат, не приносящих прибыль, а принясящих сплошные убытки (непосредственно оказание указанной услуги населению и содержание объектов капитального строительства);
- насытить рынок предложением по оказанию этой услуги, создав конкурентную среду в данном сегменте рынка;
- легализовать действующие теневые и полутеневые частные деткие сады;
- получить источник доходов в бюджет в виде налоговых отчислений от легально действующих частных предпринимателей или иных лиц;
- закрыть вопрос с очередями и притязаниями некоторых на халяву в виде тнз "компенсаций".
Да, за детский сад придется платить реальную цену, которую отрегулирует рынок, а не те копейки, к чему все привыкли со времен действия ведомственных детских садов, которые содержали практически все крупные предприятия и учреждения для своих работников. Посодержали-посодержали, да и отказались, передав здания на баланс города, на него же повесив затраты по содержанию ставших ненужными помещений с полусгнившими коммуникациями, текущими крышами и провалившмся полом. Спасибо большое. Город убытков и проблем "наелся".
Концессия - отличное решение.
________________________________________
Да, в правильном направлении рассуждаете. Думается, именно этот вариант и будет воплощен в Новосибирске, о чем я говорила еще в апреле и в этом разделе форума, и в другом.
Передача государством частным лицам права (являющегося в то же время обязанностью),заниматься оказанием услуг населению по организации дошкольного образования будет очень своевременным решением, которое позволит:
- избавить бюджет от существенных затрат, не приносящих прибыль, а принясящих сплошные убытки (непосредственно оказание указанной услуги населению и содержание объектов капитального строительства);
- насытить рынок предложением по оказанию этой услуги, создав конкурентную среду в данном сегменте рынка;
- легализовать действующие теневые и полутеневые частные деткие сады;
- получить источник доходов в бюджет в виде налоговых отчислений от легально действующих частных предпринимателей или иных лиц;
- закрыть вопрос с очередями и притязаниями некоторых на халяву в виде тнз "компенсаций".
Да, за детский сад придется платить реальную цену, которую отрегулирует рынок, а не те копейки, к чему все привыкли со времен действия ведомственных детских садов, которые содержали практически все крупные предприятия и учреждения для своих работников. Посодержали-посодержали, да и отказались, передав здания на баланс города, на него же повесив затраты по содержанию ставших ненужными помещений с полусгнившими коммуникациями, текущими крышами и провалившмся полом. Спасибо большое. Город убытков и проблем "наелся".
Концессия - отличное решение.
Ундина
v.i.p.
Я высказала свое предположение, как тоже мама дошкольников, на какие "мои отмазки" Вы указываете?
____________________________________
Вам указали не на "Ваши" отмазки, а на "ваши" отмазки, поскольку уж Вы взялись отвечать от имени клоунов, призывающих бродить по "коридорам власти" с детьми, собачками и фонариками.
Скажите спасибо, что Вам до сих пор не указывали на Ваше хамство, которое Вы позволили себе "как обычно неуклюже". Указываю сейчас.
____________________________________
Вам указали не на "Ваши" отмазки, а на "ваши" отмазки, поскольку уж Вы взялись отвечать от имени клоунов, призывающих бродить по "коридорам власти" с детьми, собачками и фонариками.
Скажите спасибо, что Вам до сих пор не указывали на Ваше хамство, которое Вы позволили себе "как обычно неуклюже". Указываю сейчас.
> Концессия - отличное решение.
Ундина, с одной стороны, я понимаю, что сбросить часть социалки с плеч бюджета надо. И в этом случае концессия - неплохое решение. Но я в упор не могу понять, как семья, получающая 17,6 тысяч рублей в месяц (средняя зарплата по Бердску) будет платить 6000 за садик. И еще сильнее я не понимаю, что сподвигнет эту семью на рождение второго ребенка.
Вот честное слово, не хотелось бы оказаться ни в рядах динозавров, ни в рядах национальных меньшинств. А это возможно только в том случае, если будет поддерживаться норма в 3 ребенка на семью. Предполагаемая новая "социальная политика" государства этому явно не способствует.
Ундина, с одной стороны, я понимаю, что сбросить часть социалки с плеч бюджета надо. И в этом случае концессия - неплохое решение. Но я в упор не могу понять, как семья, получающая 17,6 тысяч рублей в месяц (средняя зарплата по Бердску) будет платить 6000 за садик. И еще сильнее я не понимаю, что сподвигнет эту семью на рождение второго ребенка.
Вот честное слово, не хотелось бы оказаться ни в рядах динозавров, ни в рядах национальных меньшинств. А это возможно только в том случае, если будет поддерживаться норма в 3 ребенка на семью. Предполагаемая новая "социальная политика" государства этому явно не способствует.
Ундина выражает мнение не матери, а чиновника. Нарожали - воспитывайте. Как и на что хотите. И не вдомек ей, что есть, например, семьи, где папа и мама - бюджетники. Пап - врач, мама - м.н.с. И общий доход, включая редкие горонары за статьи и проч. - 25 тыр. в месяц на семью из 4 человек. И таких - большинство. Те, кто могут себе позволить частный "легальный" сад уже давно отдали туда своих детей. Или наняли гувернантку, с 2 высшими. Вряд ли обеспеченная мама будет стоять по 2 года в очереди на место в муниципальном саду.
Вы знаете, у меня складывется впечатление, что наши полуграмотные чиновники, которые и читать-то толком не умеют, ставят некий эксперимент. Что-то типа: "Вот вы, народ, думаете, что вам сейчас плохо. Нет, вам сейчас очень хорошо. Скажите спасибо. А будете возмущаться, так вообще воспитателей сократим и в школу с 5 лет отправим".
Знакомая бабулька, которя присматривает за четырьмя-пятью ребятишками, никогда не согласится "выходить из тени". Зачем? Чтобы связаться с "легализацией доходов"? Т.е. проходить круги ада с пожарными (например,отсутствие в квартире эвакуационного выхода), СЭС (например, общий туалет для детей и взрослых), налоговой, отделом образования, да еще и нанимать помощника, который бы писал отчеты? А оно того стоит? За 10(!) лет безупречной работы одни благодарности от родителей. Стабильный доход и взаимное удовлетворение - дети ее обожают, она без них считает свою жизнь пустой. Сейчас ей нет никагого резона заявлять о себе чиновникам. И для родителей это повлечет лишь увелечение стоимости оплаты.
Лично от себя выражаю признательность Вам. Импонирует мне Ваша подпись![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вы знаете, у меня складывется впечатление, что наши полуграмотные чиновники, которые и читать-то толком не умеют, ставят некий эксперимент. Что-то типа: "Вот вы, народ, думаете, что вам сейчас плохо. Нет, вам сейчас очень хорошо. Скажите спасибо. А будете возмущаться, так вообще воспитателей сократим и в школу с 5 лет отправим".
Знакомая бабулька, которя присматривает за четырьмя-пятью ребятишками, никогда не согласится "выходить из тени". Зачем? Чтобы связаться с "легализацией доходов"? Т.е. проходить круги ада с пожарными (например,отсутствие в квартире эвакуационного выхода), СЭС (например, общий туалет для детей и взрослых), налоговой, отделом образования, да еще и нанимать помощника, который бы писал отчеты? А оно того стоит? За 10(!) лет безупречной работы одни благодарности от родителей. Стабильный доход и взаимное удовлетворение - дети ее обожают, она без них считает свою жизнь пустой. Сейчас ей нет никагого резона заявлять о себе чиновникам. И для родителей это повлечет лишь увелечение стоимости оплаты.
Лично от себя выражаю признательность Вам. Импонирует мне Ваша подпись
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Ну да работать чиновникам не охота (это же думать головой надо, а не только есть туда). А спихнуть социалку на людей проще всего.
У РЖД, кстати, по прежнему ведомственные садики.
У РЖД, кстати, по прежнему ведомственные садики.
Мне вчера пришло письмо,т.к. я не оплатила налог на собственность(по причине,сидела дома с маленьким ребенком,не было возможности)на меня уже подали в суд и назначили штраф,в налоговой не смотрят на обстоятельства,а садик если повезёт только в следующем году будет.Так вот я и не пойму им(гос.)дай сейчас налог,а мы вам потом как-нибудь выделим если придумаем.,и в магазине мы НДС тоже все платим,и на работе тоже из зарплаты удерживают,так почему мы мамы не можем потребовать то,за что мы уже платим и давно.
Ундина, с одной стороны, я понимаю, что сбросить часть социалки с плеч бюджета надо. И в этом случае концессия - неплохое решение. Но я в упор не могу понять, как семья, получающая 17,6 тысяч рублей в месяц (средняя зарплата по Бердску) будет платить 6000 за садик.
________________________________________
Tasha, мы обсуждаем эту и смежные темы уже не первый месяц : ), поэтому мою позицию Вы отлично знаете: МАУ+ социально ответственный бизнес + концессия, попадающим в категорию социально необеспеченных - муниципальные д/с.
Что касается средней зарплаты 17-18 тыс., то, видимо, не на семью, а на одного работающего? Т.е. умножаем на 2, если семья полная. Но это так... штрихи : )
Теперь по сути и не закрывая глаза на реальную экономико-политическую составляющую. Допустим, совокупный доход моей семьи в месяц составляет 30 тыс. рублей. Вот спрашивается, каким образом я должна изыскивать возможность осуществлять свое (и членов моей семьи) коституционное право на свободу перемещения, например, при организации летнего отдыха, учитывая цену на авиаперевозки? Каким образом я должна изыскивать возможность осуществлять свое (и членов моей семьи) конституционное право на жилище, учитывая цену квадратного метра даже на этапе котлована?
И главное - почему эти вопросы не волнуют авиаперевозчиков и застройщиков?!
Почему они не соизволят предоставить мне соответствующие товары и услуги за цену, соразмерную совокупному доходу моей семьи?! ![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Согласитесь, в нынешних социальных, экономических и политических условиях было бы забавно предъявлять подобные требования... но в отношении детских садов, тем не менее, предъявляют, причем в стиле "вынь да положь!"... забавные люди![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Словом, МАУ, концессия и частное предпринимательство в сфере оказания услуг на рынке дошкольного образования остудят горячие головы и опустят витающих в облаках на землю.
П.С. к слову, думаю, что цена данной услуги будет повыше, чем 6000, если говорить о д/с в привычном для нас понимании - с организацией сна и питания, а не как о досуговых группах временного пребывания или о развивающих центрах. Иначе это не будет привлекательно в качестве бизнеса (обсуждали это в Своем деле).
________________________________________
Tasha, мы обсуждаем эту и смежные темы уже не первый месяц : ), поэтому мою позицию Вы отлично знаете: МАУ+ социально ответственный бизнес + концессия, попадающим в категорию социально необеспеченных - муниципальные д/с.
Что касается средней зарплаты 17-18 тыс., то, видимо, не на семью, а на одного работающего? Т.е. умножаем на 2, если семья полная. Но это так... штрихи : )
Теперь по сути и не закрывая глаза на реальную экономико-политическую составляющую. Допустим, совокупный доход моей семьи в месяц составляет 30 тыс. рублей. Вот спрашивается, каким образом я должна изыскивать возможность осуществлять свое (и членов моей семьи) коституционное право на свободу перемещения, например, при организации летнего отдыха, учитывая цену на авиаперевозки? Каким образом я должна изыскивать возможность осуществлять свое (и членов моей семьи) конституционное право на жилище, учитывая цену квадратного метра даже на этапе котлована?
И главное - почему эти вопросы не волнуют авиаперевозчиков и застройщиков?!
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Согласитесь, в нынешних социальных, экономических и политических условиях было бы забавно предъявлять подобные требования... но в отношении детских садов, тем не менее, предъявляют, причем в стиле "вынь да положь!"... забавные люди
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Словом, МАУ, концессия и частное предпринимательство в сфере оказания услуг на рынке дошкольного образования остудят горячие головы и опустят витающих в облаках на землю.
П.С. к слову, думаю, что цена данной услуги будет повыше, чем 6000, если говорить о д/с в привычном для нас понимании - с организацией сна и питания, а не как о досуговых группах временного пребывания или о развивающих центрах. Иначе это не будет привлекательно в качестве бизнеса (обсуждали это в Своем деле).
Ну да работать чиновникам не охота (это же думать головой надо, а не только есть туда).
________________________________________
А они поработали : ) и поработают еще: реформирование бюджетных учреждений и создание МАУ дают законную возможность передавать в МАУ определенные функции в качестве муниципальных заданий![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А спихнуть социалку на людей проще всего.
____________________________________________
Не на людей, а передать концессионерам, что также вполне законно
Спихивали как раз те хозяйствующие субъекты, которые отказывались в свое время от содержания ведомственных детских садов и прочих объектов соцкультбыта.
Так что не надо пытаться перекладывать с жующих голов на здоровые![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
У РЖД, кстати, по прежнему ведомственные садики.
________________________________________
Ну так РЖД молодцы!
У них не только детские сады, но и профилактории, летние лагеря и т.д. - заботятся о своих работниках.
Остальным работодателям не помешало бы брать с них пример и так же заботиться о своих работниках![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
________________________________________
А они поработали : ) и поработают еще: реформирование бюджетных учреждений и создание МАУ дают законную возможность передавать в МАУ определенные функции в качестве муниципальных заданий
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А спихнуть социалку на людей проще всего.
____________________________________________
Не на людей, а передать концессионерам, что также вполне законно
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Так что не надо пытаться перекладывать с жующих голов на здоровые
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
У РЖД, кстати, по прежнему ведомственные садики.
________________________________________
Ну так РЖД молодцы!
![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
Остальным работодателям не помешало бы брать с них пример и так же заботиться о своих работниках
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Мне вчера пришло письмо,т.к. я не оплатила налог на собственность(по причине,сидела дома с маленьким ребенком,не было возможности)на меня уже подали в суд и назначили штраф,в налоговой не смотрят на обстоятельства
________________________________________
Ай-яй-яй... как досадно... Неужели за весь период, отведенный для уплаты налогов, так и не нашлось свободного получаса, чтобы оплатить налог? Вот беда... А у меня эта процедура занимает в общей сложности 18 минут: 15 минут добраться до нужного банкомата и 3 минуты на манипуляции с ним... И плачу ведь налоги... а что делать?
У меня ведь нет ребенка детсадовского возраста...
Как удобно прикрываться сидением с ребенком, правда же? можно налоги не платить... красота
А в налоговой однозначно враги, да: не хотят в положение входить и закрывать глаза на неуплату налогов по такой уважительной причине ![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
Одного я только не поняла из этой трагической истории: садики-то здесь при чем?
________________________________________
Ай-яй-яй... как досадно... Неужели за весь период, отведенный для уплаты налогов, так и не нашлось свободного получаса, чтобы оплатить налог? Вот беда... А у меня эта процедура занимает в общей сложности 18 минут: 15 минут добраться до нужного банкомата и 3 минуты на манипуляции с ним... И плачу ведь налоги... а что делать?
![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Как удобно прикрываться сидением с ребенком, правда же? можно налоги не платить... красота
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
Одного я только не поняла из этой трагической истории: садики-то здесь при чем?
nskstrannik
guru
И главное - почему эти вопросы не волнуют авиаперевозчиков и застройщиков?!Согласитесь, несколько странно сравнивать коммерческие организации и государство, у которого одна из функций - социальная, ага ведь?Почему они не соизволят предоставить мне соответствующие товары и услуги за цену, соразмерную совокупному доходу моей семьи?!
![]()
PS: так, на заметку, чтобы не обвиняли в предвзятости, - в организации не состою, садик срочно не нужен (врачи сказали, чем позже, тем лучше).
ТОП 5
2
4