Мандарин
member
Дорогие родители!
Вот цитата из письма начальника управления образования мэрии г. Новосибирска Старцева Г.А.: "На 01.05.2010 года очерёдность на получение мест в детские сады составляет 27846 ребёнка, из них реально нуждаются в месте в детском саду (дети с 2 до 6 лет) - 18205 человек." Ежегодный набор в детские сады города - около 7500 детей (по информации мэрии же). В год создаётся лишь около 500 дополнительных мест. Рождаемость продолжает расти.
Движение "Российским детям - доступное дошкольное образование!" пытается бороться с очередями в детские сады и постоянно просит мам и пап помогать нам в этом. По сути, 10 активистов при поддержке ещё примерно 50 родителей смогли добиться компенсации в 1000 руб. в месяц за непредоставление места в детском саду. А какой компенсации мы могли бы добиться, если бы лично Вы и все остальные родители детей, стоящих в очереди, поддержали нас?
28-30 мая 2010 года наше движение проводит третью общероссийскую голодовку в защиту прав детей на дошкольное образование. В первой голодовке 2-4 апреля приняло участие 5 человек из Новосибирска и Красноярска - на проблему обратила внимание Общественная палата РФ и Уполномоченный по правам ребёнка при Президенте РФ. Во второй голодовке 21-23 апреля участвовало 14 человек уже из трёх городов (присоединились томичи) - на третий день голодовки выступил Владимир Путин, заявив, что нехватка мест в детских садах напрямую влияет на демографическую ситуацию в стране и призвал своих коллег ещё раз подумать над ликвидацией очередей в детские сады.
А 1 июня (вторник) в 19.00 в День Защиты Детей на пл. Ленина (возле памятников) состоится митинг в защиту прав детей на общедоступное и бесплатное образование.
Но вы, скорее всего, вновь не поможете нам. Так что не стоит сильно расстраиваться из-за того, что у нас в России так плохо соблюдаются права детей, - родители сами не готовы их защищать в должной мере.
Вот цитата из письма начальника управления образования мэрии г. Новосибирска Старцева Г.А.: "На 01.05.2010 года очерёдность на получение мест в детские сады составляет 27846 ребёнка, из них реально нуждаются в месте в детском саду (дети с 2 до 6 лет) - 18205 человек." Ежегодный набор в детские сады города - около 7500 детей (по информации мэрии же). В год создаётся лишь около 500 дополнительных мест. Рождаемость продолжает расти.
Движение "Российским детям - доступное дошкольное образование!" пытается бороться с очередями в детские сады и постоянно просит мам и пап помогать нам в этом. По сути, 10 активистов при поддержке ещё примерно 50 родителей смогли добиться компенсации в 1000 руб. в месяц за непредоставление места в детском саду. А какой компенсации мы могли бы добиться, если бы лично Вы и все остальные родители детей, стоящих в очереди, поддержали нас?
28-30 мая 2010 года наше движение проводит третью общероссийскую голодовку в защиту прав детей на дошкольное образование. В первой голодовке 2-4 апреля приняло участие 5 человек из Новосибирска и Красноярска - на проблему обратила внимание Общественная палата РФ и Уполномоченный по правам ребёнка при Президенте РФ. Во второй голодовке 21-23 апреля участвовало 14 человек уже из трёх городов (присоединились томичи) - на третий день голодовки выступил Владимир Путин, заявив, что нехватка мест в детских садах напрямую влияет на демографическую ситуацию в стране и призвал своих коллег ещё раз подумать над ликвидацией очередей в детские сады.
А 1 июня (вторник) в 19.00 в День Защиты Детей на пл. Ленина (возле памятников) состоится митинг в защиту прав детей на общедоступное и бесплатное образование.
Но вы, скорее всего, вновь не поможете нам. Так что не стоит сильно расстраиваться из-за того, что у нас в России так плохо соблюдаются права детей, - родители сами не готовы их защищать в должной мере.
Митинговать я конечно не пойду, но я вас поддерживаю! У самого ребенок стоит в очереди, причем по состоянию дел мне год назад сказали что на данный момент очередь 473 и месяц назад сказали что 473))) т.е. за год очередь не сдвинулась ни на одного человека!!! Звонил в Ленинскую администрацию.
Scorpionka
member
Митинговать я конечно не пойду, но я вас поддерживаю! У самого ребенок стоит в очереди, причем по состоянию дел мне год назад сказали что на данный момент очередь 473 и месяц назад сказали что 473))) т.е. за год очередь не сдвинулась ни на одного человека!!! Звонил в Ленинскую администрацию.Зато на стенде у кабинета в Лен.Администрации все так хорошо - столько новых мест открыли, столько еще планируется! Показуха!!!!!
А почему вы митинговать, конечно, не пойдете?
Знаете другие способы решить проблему платного образования и нехватки мест в садах? Поделитесь.
Belt17
veteran
Не верю я в результаты от митинга. Вдруг откуда не возьмись деньги не появятся на новые места, платить их не будут, систему не переделать.
Belt17 , скажите, а компенсация в 1000 рублей Вас бы устроила? Разве это не пустой звук в "решении проблемы"?
nskstrannik
guru
Вряд ли будет больше. Если денег нет, то их нет в принципе, и ниоткуда на компенсации они не появятся
Оба варианта малореальны.
Оба варианта малореальны.Сегодня была на так называемой перерегистрации в Железнодорожном районе 
Там полно также рассуждающих. Стоят плачут - "на чудо надеялась..." А предлагаешь что-то сделать самой холь чуть-чуть это чудо приблизить, так "нет это же не поможет, место же за это не дадут"
Я не понимаю... Когда меня пытаются потопить, я сопротивляюсь по закону самосохранения и выживания, а большинство похоже ждёт только помощи свыше...
Банально, но когда мы едины, мы непобедимы!
Я обязательно пойду на митинг 1 июня, я приду с мужем и детьми, позову подруг и знакомых , даже переступлю через стеснение и выступлю на митинге!
Там полно также рассуждающих. Стоят плачут - "на чудо надеялась..." А предлагаешь что-то сделать самой холь чуть-чуть это чудо приблизить, так "нет это же не поможет, место же за это не дадут"
Я не понимаю... Когда меня пытаются потопить, я сопротивляюсь по закону самосохранения и выживания, а большинство похоже ждёт только помощи свыше...
Банально, но когда мы едины, мы непобедимы!
Я обязательно пойду на митинг 1 июня, я приду с мужем и детьми, позову подруг и знакомых , даже переступлю через стеснение и выступлю на митинге!
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274609
227
Перерегистрация авто
88794
21
Дозор майский
8400
276
Мне приятно, что нас поддерживают на словах многие. Но обидно, что по большому счету это остается только словами. Как будто ждут, что мы все сделаем, а они потом пожалуют на все готовенькое. Среди моих знакомых много таких людей. Я сейчас не помню, на что я сама купилась, чтобы вступить в это движение, но сейчас мне хотя бы не стыдно, что я в стороне стою, а люди стараются для моего ребенка в том числе.
Ну вот сдерживалась давно, но все-таки выскажусь. Я - тоже мама, три года честно стою в очереди, честно получила в этом году путевку - это при том, что моему сыну будет уже четыре года, и сколько денег я оставила за это время няне - говорить не буду, чтобы самой не расстраиваться
Но у меня никогда - НИКОГДА - не был желания устроить митинг, пикет или голодовку. Потому что это, простите меня, бред и чушь. И не надо говорить, что мы - такие простые родители, ждущие своей очереди - стоим в стороне и ждем готовенького. Мы просто справляемся с ситуацией самостоятельно, объективно принимая сложившуюся ситуацию. Просто потому, что ничего от этого не изменится. Вы полагаете, что деньги в бюджете берутся из воздуха? Вы полагаете, что мест в садике не становится больше только из-за того, что все чиновники - такие гады и сволочи, зажимающие последнюю копейку? Я не буду говорить, что все честные, нет, но так уж сложилось - и пока реально изменить ситуацию проблематично.
А то, что устраивает Ваша организация - это похоже уже на массовую истерию, а не на нормальный диалог с властью. Любой здравомыслящий чиновник теперь просто не будет отвечать на подобные требования, потому что это уже шантаж называется. Поначалу я прислушивалась к тому, что Вы делаете. Сейчас - уже даже не смешно.
Но у меня никогда - НИКОГДА - не был желания устроить митинг, пикет или голодовку. Потому что это, простите меня, бред и чушь. И не надо говорить, что мы - такие простые родители, ждущие своей очереди - стоим в стороне и ждем готовенького. Мы просто справляемся с ситуацией самостоятельно, объективно принимая сложившуюся ситуацию. Просто потому, что ничего от этого не изменится. Вы полагаете, что деньги в бюджете берутся из воздуха? Вы полагаете, что мест в садике не становится больше только из-за того, что все чиновники - такие гады и сволочи, зажимающие последнюю копейку? Я не буду говорить, что все честные, нет, но так уж сложилось - и пока реально изменить ситуацию проблематично.
А то, что устраивает Ваша организация - это похоже уже на массовую истерию, а не на нормальный диалог с властью. Любой здравомыслящий чиновник теперь просто не будет отвечать на подобные требования, потому что это уже шантаж называется. Поначалу я прислушивалась к тому, что Вы делаете. Сейчас - уже даже не смешно.
Ну что вам сказать, не хотелось бы ни кого обижать, но по моему мнению митинговать глупо. Не уже ли вы думаете что ваш митинг что либо изменит. Мест как не было так и не будет, компенсации вам не повысят. Что либо требовать от государства от нашего бессмысленное занятие, а в свете последних событий еще можно и по шапке получить. То что вы там хороводы с детьми поводите вряд ли чего нибудь изменит.
Засветиться в сми вам вряд ли дадут, потому как местное радио и телевидение не может ничего плохого сказать про депутатов, мэров и прочих губернаторов, это закон, надеюсь оспаривать не будете...
Засветиться в сми вам вряд ли дадут, потому как местное радио и телевидение не может ничего плохого сказать про депутатов, мэров и прочих губернаторов, это закон, надеюсь оспаривать не будете...
И в качестве иллюстрации моих слов. Вот письмо, которое сегодня пришло в рассылку. Нашла его и на сайте, специально для того, чтобы смогли почитать и другие, вот. Вот это тоже я называю бредом и чушью.
Над требованием к губернатору назвать, цитата "перечень автомобилей, стоимостью свыше 1 миллиона рублей, которые были приобретены за счёт бюджетных средств и используются государственными и муниципальными служащими в НСО. Перечень я прошу с указанием регистрационных номеров, годов выпусков автомобилей, и их закупочной стоимости." смеялись долго и продолжительно. Ну не выставляйте себя на посмешище! Есть законные способы - письма, не такие, а официальные, есть обращения в суд, есть юристы - а не это.
Над требованием к губернатору назвать, цитата "перечень автомобилей, стоимостью свыше 1 миллиона рублей, которые были приобретены за счёт бюджетных средств и используются государственными и муниципальными служащими в НСО. Перечень я прошу с указанием регистрационных номеров, годов выпусков автомобилей, и их закупочной стоимости." смеялись долго и продолжительно. Ну не выставляйте себя на посмешище! Есть законные способы - письма, не такие, а официальные, есть обращения в суд, есть юристы - а не это.
для brod
Если Вас устраивает, как решалась Ваша ситуация с садиком (три года в очереди, няня, финансовая сторона), то никто Вас не заставляет приходить на митинг. И митинги устраиваются не для того, чтобы покрасоваться, а чтобы найти единомышленников. Движением испробованы ВСЕ законные способы для решения проблемы, до которых додумались за год работы несколько десятков человек. Мы рады тем, кто подаст нам другие идеи и поможет воплотить их в жизнь.
Если Вас устраивает, как решалась Ваша ситуация с садиком (три года в очереди, няня, финансовая сторона), то никто Вас не заставляет приходить на митинг. И митинги устраиваются не для того, чтобы покрасоваться, а чтобы найти единомышленников. Движением испробованы ВСЕ законные способы для решения проблемы, до которых додумались за год работы несколько десятков человек. Мы рады тем, кто подаст нам другие идеи и поможет воплотить их в жизнь.
И еще. Вы уж определитесь, то Вам не смешно от нашего движения. то смеетесь долго и продолжительно (тем более, что это одно и то же). А поддержавший права наших детей вовсе не наш участник, а просто, наверное, хороший неравнодушный человек. Мне не понятно, почему в упрек движению идет аргумент - бюджет не резиновый, зачем вы обворовываете бюджет и т.д. Какое мне дело, откуда взяться этим деньгам, налоги с меня взяли по полной программе. Ведь если бы каким то волшебным образом вдруг нашлись садики для всех, кто хочет туда ходить, то пришлось бы эти 4800 платить саду за каждого ребенка? Ведь так?
Ведь если бы каким то волшебным образом вдруг нашлись садики для всех, кто хочет туда ходить, то пришлось бы эти 4800 платить саду за каждого ребенка? Ведь так?Не так. Волшебным образом ничего не находится. Быстро только кошки родятся и в сказках все хорошо заканчивается.
Но ведь ходит Ваш ребенок в сад, и есть деньги для него. Представьте, что вам скажут - с какой стати вы растаскиваете бюджет? вы что ли не понимаете, что бюджет не резиновый? а ну-ка быстренько платите по 3800, а в бюджете только 1000 для вас есть, и то, если ходите в сад не меньше двух лет и только начиная с 2011 года. Нравится Вам такое?
Вот я когда говорила про истерию, я как раз и имела в виду извращение фактов и преднамеренное нагнетание ситуации, что Вы и демонстрируете своими постами, в частности, последними словами. Тогда уж давайте пойдем дальше и будем говорить так: а что, если все садики закроют и будут требовать с родителей по сто тыщ мильонов? А если Солнце упадет на Землю?
Засим диалог прекращаю за бессмысленностью такового. Удачи вам всем в голодовках.
Засим диалог прекращаю за бессмысленностью такового. Удачи вам всем в голодовках.
> Не верю я в результаты от митинга. Вдруг откуда не возьмись деньги не появятся на новые места, платить их не будут, систему не переделать.
Вы не правы в принципе. Деньги есть всегда (см. бюджет города на 2010 год). В этом бюджете от 70 до 90% составляют обязательные расходы типа налогов, зарплаты и коммуналки, изменить которые никаким образом нельзя. Но всегда остается от 10 до 30% "свободных" денег. И только от приоритетов власти зависит, пустить ли эти деньги на строительство метро и нового моста, на дороги и благоустройство внутриквартальных территорий, или на строительство новых садов (вопрос о компенсациях опускаю сознательно, т.к. я категорически против их введения). Приоритеты власти определяются экономическими и политическими составляющими. Массовые митинги являются одним из элементов политической составляющей (подчеркиваю - МАССОВЫЕ митинги).
В июле начинается формирование бюджета на 2011 год, который пройдет окончательное утверждение в декабре 2010 года. Будет ли в нем заложен хоть один (2, 10) новых садиков зависит, в том числе и от того, насколько данный вопрос будет являться социально-значимым.
С другой стороны, социальная значимость вопроса о детских садах достаточно спорна. Дети до 6-ти лет составляют около 8% населения. Поскольку детям садик нафиг не нужен, а нужен он их родителям, то напрямую проблема касается 15% населения города. Имхо, число недостаточное для того, чтобы создать социальную напряженность. Разве что оставшееся население вцепиться в идею "социальной справедливости" и "конституционности" и сознательно готово будет перераспределить общие деньги именно на эту малочисленную категорию населения, а не на улучшение собственных условий существования.
Итого: массовые митинги являются эффективным способом воздействия на власть. Проблема родителей потенциальных детсадовцев в том, что они составляют незначительную часть населения города, и остальное население не в состоянии воспринять их проблему как собственную.
Вы не правы в принципе. Деньги есть всегда (см. бюджет города на 2010 год). В этом бюджете от 70 до 90% составляют обязательные расходы типа налогов, зарплаты и коммуналки, изменить которые никаким образом нельзя. Но всегда остается от 10 до 30% "свободных" денег. И только от приоритетов власти зависит, пустить ли эти деньги на строительство метро и нового моста, на дороги и благоустройство внутриквартальных территорий, или на строительство новых садов (вопрос о компенсациях опускаю сознательно, т.к. я категорически против их введения). Приоритеты власти определяются экономическими и политическими составляющими. Массовые митинги являются одним из элементов политической составляющей (подчеркиваю - МАССОВЫЕ митинги).
В июле начинается формирование бюджета на 2011 год, который пройдет окончательное утверждение в декабре 2010 года. Будет ли в нем заложен хоть один (2, 10) новых садиков зависит, в том числе и от того, насколько данный вопрос будет являться социально-значимым.
С другой стороны, социальная значимость вопроса о детских садах достаточно спорна. Дети до 6-ти лет составляют около 8% населения. Поскольку детям садик нафиг не нужен, а нужен он их родителям, то напрямую проблема касается 15% населения города. Имхо, число недостаточное для того, чтобы создать социальную напряженность. Разве что оставшееся население вцепиться в идею "социальной справедливости" и "конституционности" и сознательно готово будет перераспределить общие деньги именно на эту малочисленную категорию населения, а не на улучшение собственных условий существования.
Итого: массовые митинги являются эффективным способом воздействия на власть. Проблема родителей потенциальных детсадовцев в том, что они составляют незначительную часть населения города, и остальное население не в состоянии воспринять их проблему как собственную.
Да где же здесь "извращение фактов и преднамеренное нагнетание ситуации"? Своими постами мы показываем, что окрыты к диалогу и пытаемся решить проблему. За удачу спасибо! Она нам тоже нужна.
> Но ведь ходит Ваш ребенок в сад, и есть деньги для него.
4800 рублей, вложенные в одного ребенка в детской саду обеспечивают десятки рабочих мест. 40% этой суммы в итоге возвращается в бюджет в виде налогов и сборов. Т.е. это прямое стимулирование экономики, а точнее его производственной сферы и сферы оказания услуг.
4800, вложенные в компенсации, банально проедаются, вкладываются, в основном, в импортные товары и по сути являются потерянными для экономики региона.
> ну-ка быстренько платите по 3800, а в бюджете только 1000 для вас есть
Лет через 5 так и будет.
4800 рублей, вложенные в одного ребенка в детской саду обеспечивают десятки рабочих мест. 40% этой суммы в итоге возвращается в бюджет в виде налогов и сборов. Т.е. это прямое стимулирование экономики, а точнее его производственной сферы и сферы оказания услуг.
4800, вложенные в компенсации, банально проедаются, вкладываются, в основном, в импортные товары и по сути являются потерянными для экономики региона.
> ну-ка быстренько платите по 3800, а в бюджете только 1000 для вас есть
Лет через 5 так и будет.
Досадно, что появилась такая категория людей, которая не только сама пошевелиться лениться/боиться, но еще и других отговаривает от решительных действий.
Досадно, что появилась такая категория людей, которая не только сама пошевелиться лениться/боиться, но еще и других отговаривает от решительных действий.Вот не надо извращать мои слова, ладно? Где написано, что я ленюсь или боюсь? И где написано, что я кого-то отговариваю? Надо видеть то, что есть, а не то, что хочется.
Вот это тоже я называю бредом и чушью.
____________________________________________
И не мудрено...
"...Так же прошу новосибирцев помочь в модернизации избирательной системы. Суть её в том, что включить наших детей в избирательные списки и предоставить право и возможность голосовать за них их родителям или опекунам. Так они будут представлять их политические интересы на выборах и референдумах..."
И эти люди рассуждают о Конституции и требуют соблюдения конституционных прав...
Это уже даже не смешно.
...перечень автомобилей, стоимостью свыше 1 миллиона рублей...
________________________________________
Требуют продать Тайоты...
____________________________________________
И не мудрено...
"...Так же прошу новосибирцев помочь в модернизации избирательной системы. Суть её в том, что включить наших детей в избирательные списки и предоставить право и возможность голосовать за них их родителям или опекунам. Так они будут представлять их политические интересы на выборах и референдумах..."
И эти люди рассуждают о Конституции и требуют соблюдения конституционных прав...
Это уже даже не смешно....перечень автомобилей, стоимостью свыше 1 миллиона рублей...
________________________________________
Требуют продать Тайоты...
Tasha
Для нас компенсации это не панацея, это вынужденная мера. Кому нужны 4800 при условии выбора деньги или сад? Но когда очередь за год увеличивается в двое, а нам с банеров говорят, что ИМ ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ - ОНИ ОТКРЫЛИ 1000 НОВЫХ МЕСТ В ДЕТСКИЕ САДЫ. Голосуйте за эту партию без меня... Было 14 000 семей ущемлённых в своих правах и пытающиеся сами выжить, в условиях когда может работать только муж, стало 27 846 (из последнего письма начальника Главного Управления образования) Это хорошо, что вы справились. А многие голодают в прямом смысле слова каждый день без статей и уведомления прессы, ну или не доедают, чтобы накормить своих детей. Их папа наверняка платит налоги, чтобы в садик ходил чей-то счастливый ребёнок-льготник. Это противоречит моему понятию о справедливости! Я считаю, что дети равны и все заслуживают счастливого детства вне зависимости, что себе могут позволить его родители. Почему на раздолбанные дороги(которые тоже бесспорно нужно ремонтировать, но не об этом речь) нашлись 800 миллионов на днях в бюджете, а на наших детей уже который год не находятся! Из возвращённых из аренды 9 зданий снова 3 сдали в аренду в этом году.А деньги с аренды куда пойдут? Я очень сомневаюсь, что если все будут сидеть и молчать, то на ремонт зданий детских садов или на компенсации детям!!!
Для нас компенсации это не панацея, это вынужденная мера. Кому нужны 4800 при условии выбора деньги или сад? Но когда очередь за год увеличивается в двое, а нам с банеров говорят, что ИМ ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ - ОНИ ОТКРЫЛИ 1000 НОВЫХ МЕСТ В ДЕТСКИЕ САДЫ. Голосуйте за эту партию без меня... Было 14 000 семей ущемлённых в своих правах и пытающиеся сами выжить, в условиях когда может работать только муж, стало 27 846 (из последнего письма начальника Главного Управления образования) Это хорошо, что вы справились. А многие голодают в прямом смысле слова каждый день без статей и уведомления прессы, ну или не доедают, чтобы накормить своих детей. Их папа наверняка платит налоги, чтобы в садик ходил чей-то счастливый ребёнок-льготник. Это противоречит моему понятию о справедливости! Я считаю, что дети равны и все заслуживают счастливого детства вне зависимости, что себе могут позволить его родители. Почему на раздолбанные дороги(которые тоже бесспорно нужно ремонтировать, но не об этом речь) нашлись 800 миллионов на днях в бюджете, а на наших детей уже который год не находятся! Из возвращённых из аренды 9 зданий снова 3 сдали в аренду в этом году.А деньги с аренды куда пойдут? Я очень сомневаюсь, что если все будут сидеть и молчать, то на ремонт зданий детских садов или на компенсации детям!!!
Ведь если бы каким то волшебным образом вдруг нашлись садики для всех, кто хочет туда ходить, то пришлось бы эти 4800 платить саду за каждого ребенка? Ведь так?
________________________________________
Нет, не так. Сумма, направляемая из бюджета на содержание одного ребенка в МДОУ, может быть пересмотрена.
________________________________________
Нет, не так. Сумма, направляемая из бюджета на содержание одного ребенка в МДОУ, может быть пересмотрена.
Нет, не так. Сумма, направляемая из бюджета на содержание одного ребенка в МДОУ, может быть пересмотрена.Действительно можно детей без тепла и света держать, сэкономив, а можно и последние 4800 урезать на содержание и образовательную программу. Вместо двух музыкальных занятий в неделю ни одного не проводить, лепка и рисование - тоже можно поменьше этими глупостями заниматься. Сколько и какое разнообразное меню в садике, то там уже и урезать нечего, только если вообще не кормить или 1 -2 раза в день вместо 3-4... Вы об этом?
Из возвращённых из аренды 9 зданий снова 3 сдали в аренду в этом году.
_______________________________________
С концессией не путаете? Или преднамеренно извращаете?
Я очень сомневаюсь, что если все будут сидеть и молчать, то на ремонт зданий детских садов или на компенсации детям!!!
___________________________________________
Скоро вы своими необдуманными и безграмотными действиями значительно подвигнете к передаче большинства социальных объектов в концессию.
Добьетесь светлого будущего.
И не к кому будет апеллировать даже относительно тысячного пособия и очередей. Не говоря уже о Тайотах.
_______________________________________
С концессией не путаете? Или преднамеренно извращаете?
Я очень сомневаюсь, что если все будут сидеть и молчать, то на ремонт зданий детских садов или на компенсации детям!!!
___________________________________________
Скоро вы своими необдуманными и безграмотными действиями значительно подвигнете к передаче большинства социальных объектов в концессию.
Добьетесь светлого будущего.
И не к кому будет апеллировать даже относительно тысячного пособия и очередей. Не говоря уже о Тайотах.
Вместо двух музыкальных занятий в неделю ни одного не проводить, лепка и рисование - тоже можно поменьше этими глупостями заниматься.
________________________________________
Уже неоднократно в разных темах вам и вашим единомышленникам пояснялось, что проведение развивающих занятий, в т.ч. по чтению, основам счета и письма, лепке, рисованию, прикладному творчеству, ручному труду и т.д. - обязанность воспитателей, получающих за это заработную плату, а не тнз "приглашенных специалистов", за оплату труда которых с вас же - родителей - дерут дополнительные деньги.
И если они не "занимаются этими глупостями", нужно обращаться в ГУО, и места этих нерадивых педагогов займут другие, профессионально соответствующие.
А вы всё так и продолжаете привязывать зарплату воспитателей к 4800 ну продолжайте...
________________________________________
Уже неоднократно в разных темах вам и вашим единомышленникам пояснялось, что проведение развивающих занятий, в т.ч. по чтению, основам счета и письма, лепке, рисованию, прикладному творчеству, ручному труду и т.д. - обязанность воспитателей, получающих за это заработную плату, а не тнз "приглашенных специалистов", за оплату труда которых с вас же - родителей - дерут дополнительные деньги.
И если они не "занимаются этими глупостями", нужно обращаться в ГУО, и места этих нерадивых педагогов займут другие, профессионально соответствующие.
А вы всё так и продолжаете привязывать зарплату воспитателей к 4800
ну продолжайте... Ундина, я не продолжаю привязывать з/п воспитателей и 4800, а мне на заседаниях рабочей группы по детским садам дали такую информацию! 2400 содержание зданий детских садов(это расходы города) и 2400 образовательная программа(приходит субвенциями из бюджета области), вот.
Представляете, мы не только пикетируем! Мы и круглые столы проводим, и в обсуждении решения этой проблемы участвуем, только вот результатов мало, так как нас пока не бояться из-за малочисленности, как только на улицу выйдет 1000-5000 очередников, найдутся решения проблемы, вот увидите, а пока им и так живётся не плохо и никто не вынуждает заниматься делом, можно ещё пару лет пообсуждать, глядишь и демографический спад начнётся...
Представляете, мы не только пикетируем! Мы и круглые столы проводим, и в обсуждении решения этой проблемы участвуем, только вот результатов мало, так как нас пока не бояться из-за малочисленности, как только на улицу выйдет 1000-5000 очередников, найдутся решения проблемы, вот увидите, а пока им и так живётся не плохо и никто не вынуждает заниматься делом, можно ещё пару лет пообсуждать, глядишь и демографический спад начнётся...
Лет через 5 так и будет.
_______________________________________
Раньше.
_______________________________________
Раньше.
найдутся решения проблемы, вот увидите
_____________________________________
Конечно найдутся, и увидите уже вы. Концессия спасет и отца, и мать русской демократии (в смысле идейных вдохновителей и предводителей РДДДО : )
_____________________________________
Конечно найдутся, и увидите уже вы. Концессия спасет и отца, и мать русской демократии (в смысле идейных вдохновителей и предводителей РДДДО : )
Концессия - это сдача в аренду под частный детский сад? Если да то, я вам говорю, людям есть нечего денег нет, а вы мне пытаетесь сказать, что за 10 тыс. в месяц (минимум) детский сад - это спасение...при социальном государстве по конституции. Или я Вас не понимаю или Вы просто издеваетесь...
или Вы просто издеваетесь...вы мне пытаетесь сказать, что за 10 тыс. в месяц (минимум) детский сад - это спасение...при социальном государстве по конституции.
_________________________________________
Это в каком месте я пытаюсь вам это сказать, интересно?
М/б вы попытаетесь читать то, что вам пишут, а не придумывать?
_________________________________________
Это в каком месте я пытаюсь вам это сказать, интересно?
М/б вы попытаетесь читать то, что вам пишут, а не придумывать?
Никто не издевается, все идет к тому что садики равно как и школы перейдут на самоокупаемость и 10000р покажутся сладким сном
кто-то писал, что, мол, воспиталь - профессия очень востребованная и кадровой проблемы не существует. Можно здесь посмотреть и грусто улыбнуться
Я вот тоже особо не верю в чудодейственную силу митингов и голодовок, и вообще всегда с непониманием относилась к таким акциям по любому поводу. Но наверное нужно сходить и поддержать, пусть люди добиваются если верят что они это могут, ведь нужно как-то привлекать внимание к проблеме, пока все молчат - никто ничего менять не будет, а так глядишь и деньги появятся на эти нужды.
Вот например не так давно с бездомными собаками проблема обсуждалась, мол ситуация в городе хорошая, потому что нет заявок на отлов от жителей! Бред - и у родителей, и у нас рядом с домом собак стаи, почтальоны боятся пройти пенсию отдать, дети не гуляют боятся. а никто не обращается - и проблемы нет. (просто не знаем куда обращаться). Так что ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ К ПРОБЛЕМЕ НАДО, а какими способами это уже другой вопрос. наверное любыми
Вот например не так давно с бездомными собаками проблема обсуждалась, мол ситуация в городе хорошая, потому что нет заявок на отлов от жителей! Бред - и у родителей, и у нас рядом с домом собак стаи, почтальоны боятся пройти пенсию отдать, дети не гуляют боятся. а никто не обращается - и проблемы нет. (просто не знаем куда обращаться). Так что ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ К ПРОБЛЕМЕ НАДО, а какими способами это уже другой вопрос. наверное любыми
И эти люди рассуждают о Конституции и требуют соблюдения конституционных прав...А по-Вашему, о Конституции могут рассуждать какие то особенные люди? Которые как то особо "правильно" ее понимают?
М/б вы попытаетесь читать то, что вам пишут, а не придумывать?В этом случае, к сожалению, это не получается. Может, мы что-то между строк пишем
Scorpionka
member
Ундина, а вы сколько времени тратите на споры в форумах? Видимо, много, судя по количеству отправленных вами сообщений. И чего вы добились этим потраченным временем?
Деньги есть! Вопрос приоритетов, куда они потратятся властями, а потратятся они на тех, кто больше всего кричит, чтоб заткнуть им рот, простите.
Так давайте кричать, раз такая у нас система.
Только активные люди являются успешными в их делах. А серые мыши, кто сидят дома (ничего личного) так и остаются со своими проблемами.
Деньги есть! Вопрос приоритетов, куда они потратятся властями, а потратятся они на тех, кто больше всего кричит, чтоб заткнуть им рот, простите.
Так давайте кричать, раз такая у нас система.
Только активные люди являются успешными в их делах. А серые мыши, кто сидят дома (ничего личного) так и остаются со своими проблемами.
nskstrannik
guru
Обычно те, кого вы назвали "серые мыши", справляются со своими проблемами самостоятельно, только и всего.
Никто не издевается, все идет к тому что садики равно как и школы перейдут на самоокупаемость и 10000р покажутся сладким сномИ вы ожидая этого не хотите нас поддержать. Вы хорошо зарабатываете и вас это мало волнует? Я очень уважаю людей много работающих и хорошо зарабатывающих, но всякое в жизни случается, никто не застрахован от потери работы или здоровья...И потом есть такие важные профессии, которые незаслуженно на мой взгляд мало оплачиваются в России, и у меня язык не повернётся упрекать воспитателей, учителей, врачей и т.д. за то что они мало зарабатывают. Что теперь им вообще детей не иметь, потому что для их з.п. и один ребёнок - роскошь?!
Вспомните раньше все жили приблизительно одинакого и дружно, соседи общались, помогали друг другу, а теперь людей испортили деньги, никому нет дела до других, каждый сам за себя - от этого все наши беды.
Scorpionka
member
Обычно те, кого вы назвали "серые мыши", справляются со своими проблемами самостоятельно, только и всего.Можно и так, точнее, приходится так - справляться самостоятельно.
А как вы будете справляться самостоятельно, если, например, станете немощным пенсионером без детей, а государство примет закон об отмене пенсии и прочих социальных моментов.
И вообще, где та грань, когда еще можно терпеть "произвол" государства, а когда уже нет.
А как бы вы жили, если вместо того, чтоб работать на двух работах и платить бешеные деньги за частный сад или няню, добились того, чтоб ваш ребенок посещал муниципальный сад.
Государство и создано, в частности, для того, чтоб людям не решать свои проблемы самостоятельно, а создать такую систему, чтоб решать общие проблемы.
> Никто не издевается, все идет к тому что садики равно как и школы перейдут на самоокупаемость и 10000р покажутся сладким сном
Садики - да. Школы - нет.
Садики - да. Школы - нет.
> Никто не издевается, все идет к тому что садики равно как и школы перейдут на самоокупаемость и 10000р покажутся сладким сном
>> И вы ожидая этого не хотите нас поддержать.
Но ведь именно Ваши действия ускоряют перевод системы дошкольного образования на платную основу. Вы же требуете СПРАВЕДЛИВОСТИ. У государства нет возможности предоставить всем желающим места в детских садах за 70 рублей в день (я ориентируюсь на бердские расценки). Зато есть возможность предоставить такое место за 250 рублей в день (условно). Хотели "равных возможностей для всех"? Получите!
>> И вы ожидая этого не хотите нас поддержать.
Но ведь именно Ваши действия ускоряют перевод системы дошкольного образования на платную основу. Вы же требуете СПРАВЕДЛИВОСТИ. У государства нет возможности предоставить всем желающим места в детских садах за 70 рублей в день (я ориентируюсь на бердские расценки). Зато есть возможность предоставить такое место за 250 рублей в день (условно). Хотели "равных возможностей для всех"? Получите!
>А Вы считаете, что государство правильно расставило приоритеты, оно справедливо ко всем своим гражданам, раз так защищаете его, бедное государство? Очень много государственных ресурсов тратится на личное, бессмысленное благосостояние "слуг народа". Возьмем те же дорогие иномарки, раз уж их сегодня здесь упомянули. Вот зачем они? Про снегоплавильную машину все слышали, да ни разу не видели.
Но ведь именно Ваши действия ускоряют перевод системы дошкольного образования на платную основу. Вы же требуете СПРАВЕДЛИВОСТИ. У государства нет возможности предоставить всем желающим места в детских садах за 70 рублей в день (я ориентируюсь на бердские расценки). Зато есть возможность предоставить такое место за 250 рублей в день (условно). Хотели "равных возможностей для всех"? Получите!
Наше движение не выступает за уплотнение садов, или повышение стоимости пребывания в садике, и даже категорически против этого, не надо нам приписывать то, чем судорожно пытается заняться власть вместо адекватных решений.
> Наше движение не выступает за уплотнение садов, или повышение стоимости пребывания в садике
"Какое мне дело, откуда взяться этим деньгам, налоги с меня взяли по полной программе". Разве это не Ваши слова?
Что касается "взяли по полной программе"... Как-то сидела, цифирьки туда-сюда переставляла, умножала-делила (при наличии определенной исходной информации, разумеется). Мой славный Бердск (население - 96 тысяч человек, бюджет - 1,500 миллиарда рублей, собственные доходы - 400 миллионов рублей) ежегодно теряет на "черных" заработных платах около 400 миллионов рублей. ЭТО 3 ДЕТСКИХ САДА!!! Всего городу нужно 10 новых садов. Т.е. за последние 3 года население города вделало все возможное, чтобы оказаться в той ситуации, в которой оно оказалось.
Не думаю, чтобы в Нске картинка была пригляднее.
"Какое мне дело, откуда взяться этим деньгам, налоги с меня взяли по полной программе". Разве это не Ваши слова?
Что касается "взяли по полной программе"... Как-то сидела, цифирьки туда-сюда переставляла, умножала-делила (при наличии определенной исходной информации, разумеется). Мой славный Бердск (население - 96 тысяч человек, бюджет - 1,500 миллиарда рублей, собственные доходы - 400 миллионов рублей) ежегодно теряет на "черных" заработных платах около 400 миллионов рублей. ЭТО 3 ДЕТСКИХ САДА!!! Всего городу нужно 10 новых садов. Т.е. за последние 3 года население города вделало все возможное, чтобы оказаться в той ситуации, в которой оно оказалось.
Не думаю, чтобы в Нске картинка была пригляднее.
Вот именно, налоги я заплатила все. Правовое поле сформировано Государственной думой и нашими местными депутатами - начиная от конституции и заканчивая нашим постановлением о приеме в детские сады Новосибирска. Рассчитано, сколько приход, сколько расход бюджета. Я лично свою часть обязательств перед государством выполнила. И хочу, чтобы государство свою часть тоже выполняло. Ах, оно не может взять налоги? Пусть работает эффективнее над этим вопросом, на то у государства специальные службы есть.
Специальные службы не в состоянии решить проблему налоговых неплатежей. Десятилетней давности опыт с налоговой полицией показал это со всей очевидностью. Увы и ах, но здесь можно, с одной стороны, уговаривать и убеждать, а с другой - максимально прозрачно демонстрировать расходы (опыт работы председателем управляющего совета школы показывает, что родители раскошеливаются гораздо охотнее, когда видят, во что именно до последней копейки ушли их деньги). Т.е. при любых обстоятельствах это вопрос совести и доверия.
Опять же: "я заплатила все". И ваш муж тоже? И родители? И друзья-приятели? Все, включая НДФЛ с квартиры, которую сдаете в аренду?
Также как для содержания 1 пенсионера необходимо 2,8 работающих, для содержания 1 ребенка в системе образования необходимо 3 работающих (и платящих налоги) человека. Причем в масштабе страны, а не отдельно взятой семьи
Опять же: "я заплатила все". И ваш муж тоже? И родители? И друзья-приятели? Все, включая НДФЛ с квартиры, которую сдаете в аренду?
Также как для содержания 1 пенсионера необходимо 2,8 работающих, для содержания 1 ребенка в системе образования необходимо 3 работающих (и платящих налоги) человека. Причем в масштабе страны, а не отдельно взятой семьи
И муж, и родители, и друзья-приятели. На счет друзей - может и не все, конечно, за всех не могу поручиться. А по Вашей логике, у нас взрослого трудоспособного населения должно быть в 6 раз больше, чем детей с пенсионерами, но ведь это же не так. У государства есть другие источники дохода, помимо НДФЛ. Например, от сдачи в аренду имущества детских садов. Вы можете сказать, какие это деньги и где они сейчас тратятся?
от сдачи муниципального имущества в аренду доходы никакие, представьте что 1кв.м. стоит около 20рублей, что там за средства, это так только на бензин для членовозов ито снатяжкой... боле мене существенные средства были превращены в откаты за право арендовать площади по такой ценеа на бумаге, да любая проверка прокуратуры ничего ненайдет, да и искать особо нестанут... а митинговать в настоящее время, да глупо, помогут только репрессии как в 37-м, чтоб боялись воровать или массовые беспорядки с погромами и поджогами администрации как в 91-м, эффективнее будет закидать понастоящему прокуратуру жалобами 10-20тысяч жалоб за неделю, если каждый напишет по 2 жалобы и отправит 1 в москву, а вторую в нашу прокуратуру, то может кто-то по существу и сделает... над организацией сего действа можно думать...
а к митингам власти относятся как и к другим правам человека, "пжалста, это ваше право"
а на бумаге, да любая проверка прокуратуры ничего ненайдет, да и искать особо нестанут... а митинговать в настоящее время, да глупо, помогут только репрессии как в 37-м, чтоб боялись воровать или массовые беспорядки с погромами и поджогами администрации как в 91-м, эффективнее будет закидать понастоящему прокуратуру жалобами 10-20тысяч жалоб за неделю, если каждый напишет по 2 жалобы и отправит 1 в москву, а вторую в нашу прокуратуру, то может кто-то по существу и сделает... над организацией сего действа можно думать...а к митингам власти относятся как и к другим правам человека, "пжалста, это ваше право"
А по-Вашему, о Конституции могут рассуждать какие то особенные люди? Которые как то особо "правильно" ее понимают?
_____________________________________
Да рассуждать может абсолютно любой... даже просто каждый идиот : )
Но призывы соблюдать одни конституционные нормы, нарушая другие, вызывает, как минимум, недоумение и сомнение во вменяемости людей, занимающихся этим на полном серьезе...
И что значит "особо правильно"? Либо правильно (т.е. в соответствии с буквой и духом этого закона), либо нет
_____________________________________
Да рассуждать может абсолютно любой... даже просто каждый идиот : )
Но призывы соблюдать одни конституционные нормы, нарушая другие, вызывает, как минимум, недоумение и сомнение во вменяемости людей, занимающихся этим на полном серьезе...
И что значит "особо правильно"?
Либо правильно (т.е. в соответствии с буквой и духом этого закона), либо нет ТОП 5
2
3