Стул со слезами что делать?
35613
74
С месяцев 8 у сына пошли запоры, вначале стул раз в день со слезами, стул твердый, дальше хуже, обратились к инфекционисту сдавали анализы на дисбактериоз, пили бактерии, опять сдавали - пили, сдавали -пили, то одного больше, то другого меньше. Если не давать на ночь чернослив (смесь на ночь делаю на водички от чернослива), стул будет со слезами раз в 3 -4 дня, с черносливом раз в 1-2 дня (твердый, со слезам).
К проктологу с того года пытаемся попасть, сейчас взяли направление гастроэнтерологу, но она на больничном.
Дюфалак как воду пьем.
Что делать? У кого так было? Нам сейчас 1 год. 3 мес.
начала давать салат "Засранец" (прошу прощение) это свекла + морковь тертые+чернослив пропаренный +масло и все это заливаю пюре из чернослива. Ели стул был раз в деть, а сейчас наотрез отказывается.
Lysihka25
Ого как у вас все серьезно. У моего сына тоже был дисбиоз и запоры сильные. Лечила я его где-то с полутора лет и вот только этой зимой, а сыну моему уже 3,5 года, впервые получила положительный анализ кала, пропали, слава Богу, запоры. Помогла нам врач-гастроэнтеролог 3-ей детской скорой помощи, напрочь забыла ее фамилию, помню только, что интересная такая, а зовут ее Вера, а отчество тоже забыла :смущ:К ней мы попали через медико-консультативный центр при медакадемии. Аааааа! Вспомнила ее фамилию! Торгало Вера ............ Хороший врач. Я вам советую обратиться к ней. Нам она расписала лечение на несколько месяцев, сразу скажу, недешевыми препаратами (бактериофаги, макмирор, хилак-форте и примадофилюс). Здесь, на форуме, кстати, обсуждали мою ситуацию и подавляющее большинство форумчан отрицательно высказались в адрес бактериофогов и примадофилюса, но тем не менее, результат есть и очевидный.
Stasi
Бактериофаг клебсиеллезный pneumonia, Бактериофаг коли-протейный, хилак-форте, примадофилус детский, бифиформ, линекс 4 комплекса мы уже пропили, макмирор пока первый раз слышу.
Сейчас к нашей гастроэнтерологу сходим посмотрим что она скажет, я ее пока не знаю, наш инфекционист никакая, ее воля так мы бы на дюфалаке и линексе жили.
А нам не помогает, даю каждый день кефир с соком сливовым, тоже толку нет. Правда кефир покупной не знаю как готовить, чтобы слабило.
Lysihka25
Кефир слабит только свежий, если день-два простоял, то уже крепит
Lysihka25
Вот у Дюфалака есть такое "причудливое" свойство: если его пить долго, то кишечник самостоятельно работать разучается.
Мы в похожей ситуации спасались кефирчиком из молочной кухни. Он как-то продуктивнее "работал", чем обычные детские молочные продукты. Ну, и чернослив, курага, конечно же. И двигательная активность: всякие там сгибания, разгибания ножек, "велосипед" , поглаживание животика по часовой стрелке и т.п.
Lysihka25
А вы слышали, что побочным действием Линекса являются запоры? Его сейчас стараются детям не выписывать.
arinka_
именно по этому добавляю туда сок сливовый.
просто мы со смеси уже сошли, но посасывать еще что-то надо, вот даю кефир с соком.
Stasi
нам его назначает инфекционист, знаю многих излечил от запоров.
Lysihka25
У нас тоже была такая ситуация... дочка даже какать отказывалась, потому что там все спресовалось и ей больно было.. плакала. В тот каз я клизмой эту проблему решила, а потом мы купили ей Дайджест Тяньшовский (потому что нашим знакомым у дочки таким образом все помогло и они эту проблему решили) Вот теперь я тоже иногда даю... Его просто одну таблеточку расталкиваю и смешиваю с едой! Все супер получается.

Так что в принципе могу частично продать вам несколько таблеточек (они в индивидуальной упаковке) Делают его в Испании срок годности до 2013 года. Просто в упаковке 90 штук, я думаю Вам так много не надо. Возьмете на пробу, а там сами решение принимать будете. Сделан он из натуральных компонентов.
katya0910
а что это за лекарство, БАД не могу аннотация найти в интернете.
Lysihka25
Вот набрала в яндексе, сразу выдал... не знаю почему вы найти не можите

http://www.tiens-shop.net/product_info.php?products_id=9
Lysihka25
У моего сына случился запор в 2.5. Что только не делали. Сдавали на дисбактериоз, лечились фагами и линексами, дюфалаками - тольку ноль. Пробовали детские клизмы, но это разовое улучшение. Слабительные, типа гуталакса оказались не эффективны, и даже свечи не помагали. Я даже питание меняла, ели чернослив и свеклу, старалась больше давать клетчатки и круп, но ел это все ребенок столько, сколько хотел, а хотел он такое есть - мало. Вообщем, 8 месяцев мучений, а в итоге какой-то психологический запор, боязнь горшка, боязнь, что будет больно. Недавно вычитала в инете, что запор даёт недостаток лактобактерий. Появилась малая толика надежды. Вообщем, пошла в аптеку накупила биовестина лакто пропоила 2 недели, потом просто биовестин еще 2 недели, добавила к этому свежевыжатые соки (апельсин, мандарин, яблоко, морковь) и вот уже вторая неделя, как ребенок сам ходит на горшок (ттт). Мы его еще каждый раз поощряем после этого (тут уже на что фантазии хватит - игрушки, сладости, книжки, наклейки и тд.
Питание важная часть- продолжайте давать больше клетчатки, кефира, свеклы, чернослива, компоты из сухофруктов, овощные супчики, и добавьте сюда пробиотики. Нам помогло, может и вам поможет. Удачи :роза:
ПС. Хочется добавить, что пить необходимо больше жидкости - вода ,соки, компоты, морсы, чай. Можно с утра натощак малышу предложить выпить бутылированной водички. А еще, главное, маме набраться терпения. Кстати, линекс, и нам не пошел. Эффективнее оказались жидкие пробиотики.
Lysihka25
А микроклизмочки масляные на ночь не пробовали? Понятно, что причину запоров они не устраняют, а вот жизнь облегчают замечательно. Кал слегка размягчается, ну и так как масло в кишечнике не всасывается, то служит еще и смазкой на выходе. Рафинированное растительное масло, прокипяченное на водяной бане, клизмочка 3-5 мл на ночь... Это можно длительно применять, на самостоятельную работу кишечника никак не влияет.
Yulyasha
А зачем вы свежевыжатые соки ребенку давали? Какой от них толк? Ведь все полезное остается в этом жмыхе от фруктов.
Stasi
Согласна, что в жмыхе самое оно, но частично все равно попадал в сок...а вот на фоне их испития и началась положительная динамика, вкупе с биовестином. Как говорится, хочешь верь, а хочешь нет :dnknow:
Yulyasha
мы и био лакто бактерии пили, нету результата, диета постоянная, да и я стала замечать что правда как будто сядет и вроде какать хочет, а весь как черепашка, потужится и дальше играть.
Микроклизмы "Микролакс" не пробовали, потому что их перестали продавать, представляете, как-то слово говорят, типа дефицита. сейчас на сиб маме нашла немного, поеду, как время будет по выкупаю у девочек.
Lysihka25
Мамочки, миленькие, что вы так.... Воды, простой воды в течении дня хотя, бы грамм 500 - пусть ребенок выпьет. НЕ ЖИДКОСТИ - а именно воды. Вот прям как прочитаете это сообщение - так и начните водой поить, хотя бы в течении недели, все равно много чего перепробовали уже и пока ищите новое средство.
Здоровья вам.
Lysihka25
Микролакс нам помогал каждый раз как ставили. Его продают в аптеке 36,6 и Радуга (там покупали). Но это разовый эффект, вы же понимаете.
rozer
ага и как? как влить в маленького ребенка пол литра воды? насильно?
летом мы пили ну примерно стакан - 2 воды.
Lysihka25
Ппробуйте, все таки, натощак с утра ребенку давать некипяченной воды, например, бутылированной. Стакан воды подсластить чайной ложкой меда, это конечно, если аллергии нет.
Мой ребенок тоже воду не пьёт, вот спасаемся некрепким чаем, компотами из чернослива/кураги, морсы, соки. С утра стакан воды с медом натощак.
Yulyasha
Везде спрашивала в т.ч. в радуге она возле нас, нет, по городу их нет.
Конечно понимаю что все временно, именно по этой причине и бегаем по врачам, просто ребенка жалко, трещинки уже на попке.
мы и компоты и воду, ну можем за раз выпить немного, 1/4 стакана максимум.
А почему не кипяченой? именно бутилированной?
Lysihka25
Странно, еще месяц назад покупали в радуге спокойно. Очень хорошая штука, но временная, увы. Тут вам советовали клизмы маслянные. Читала, что масло и вовнутрь употребляют каждень день по ложке. Но будет ли ребенок пить? Решать такую проблему конечно должен врач, но увы, в нашей ситуации от меня отмахивались. Советую вам найти хорошего специалиста.
Lysihka25
Ну в течении дня вместе с супчиком, например, сколько выпивает жидкости ребенок? 1л-1.5л? Этого будет достаточно.
А почему некипяченной, потому как ничего полезного в кипяченной нет, а из под крана своему давать не стала бы, поэтому даю бутылированную. Как то так.
Yulyasha
я со вчерашнего дня даю натощак ложку вазелинового масла, пока пьет.
Воды в среднем в день, ну не знаю вместе с супом наверно 200-400 мах. ну и кефира с соком примерно литр на 2-х выпиваем в день.
Lysihka25
Когда моему ребенку назначали обильное питье, я ему силой вливала воду большим шприцем. Потом сынок понял, что воду ему все равно вольют, хоть засопротивляйся, и сам пил водичку, правда из шприца - так интереснее.Но вливала помаленьку, чтобы не захлебнулся.
Stasi
что бы ребенок что то делал - он должен видит пример перед глазами. Вы сами выпиваете в день хоть сколько то воды??? Просто воды. Видит ли ваш ребенок как вы пьете эту воду???
а пол литра - это не за раз, это в течении дня, ну хотя бы стакан в течении дня давайте ребенку.
rozer
Сама я пью около 1,5-2 литров чистой воды в день. А сын у меня в садике днем, только вечером может на меня смотреть, но я ему утром натощак даю попить теплой воды и после садика часто предлагаю пить воду, да он и сам постоянно бегает к кулеру за водичкой. Только у меня вот проблема - отеки от такого количесва выпитой жидкости :улыб:
Lysihka25
Ну вот, правильно с маслом придумали :live:А потребление жидкости все таки немного увеличить надо, предлагайте попить чайку с печеньками, зефирками, пастилой, например. Мой только так и велся на попить.
Yulyasha
с печеньками, зефирками, пастилой, например
_________________
какой, это у нас дома табу, после этого мы и 4 дня не будим какать. Сушки иногда даю, но они их больше мусолят.

Сама воду я пью, они видя просят, глотнут, поймут что не вкусно и все интерес пропал, конечно они и сами пьют в течении дня, у них всегда бутылочки Агуша на видном месте, но треть бутылочки в день максимум и то если один пьет, второй хочет.
Lysihka25
Сильно крепит шоколад, совершенно точно! А почему ползефирки не дать? Ну, хорошо..не печенье, пусть сушки мусолят...а воду разбавьте с каким-нибудь вареньем или джемом, чтобы сладкость присутствовала чуть-чуть.. Я вот воду люблю, и ребенку предлагаю..не пьет и всё. Начинал летом хорошо пить воду из бутылки..насмотрелся у подружки по площадке и пил..несколько дней. Такой наглядный пример оказался более действенным.
Lysihka25
Stasi
а вы какую воду даете? Марка?
Мы раньше покупали у Чистой воды, у них же и кулер взяли, но у нас пошли запоры от их воды, вернулись на кипяченую, все нормализовалось у обоих, а потом вот после приема феррум лека и понтогана что ли у второго такая беда.
Lysihka25
Мы воду в Чудо долголетия берем.
Yulyasha
Yulyasha вот и мои друг на дружку смотрят - пьют, но чисто чтобы брату не досталось.
Lysihka25
А мы фильтр поставили с краном к обычному водопроводу Аквафор.
Lysihka25
Сахарный сироп 1% хорошо влияет на перистальтику кишечника. Некоторые поят глюкозой разбавленной,говорят помогает при запорах. Вы причину ищите? Делали УЗИ натощак (полуголодные),копрограмму (как ваши белки жиры углеводы расщепляются)? Моей племяшке Васюнин из 3ДКБ (Мочище) помог,тоже мучилась запорами с4х мес,комплексно пролечили дисбактериоз и всё . Забыли как страшный сон свои запоры).
Конечно ищем, как уже писала вначале лечились у инфекциониста, сдавали анализы на дисбактериоз (раза 3) и копроскопию, у нас там то одних бактерий нет, то других больше в 10 раз, лечили не помогло отправляют к гастроэнтерологу.
Узи не делали, может г-энторолог назначит.
Lysihka25
У обоих запор или только у одного?
Чем питаются? каши едят, или только супы и творожки?

Физиологически дапор может быть либо от недостатка жидкости (особенно если какие-то препараты мочегонные присутствуют), либо от нехватки клетчатки (крупы, овощи, фрукты). еще как вариант - избыток белка.
Но если они едят одинаково (количество), а запор только у одного - причина не в питании.

у нас запор пожизненный... с рождения почти до 7 лет уже. но у нас дисбактериоз причиной - установили в возрасте около 3 недель "стерильный кишечник". с тех самых пор практически постоянно даю ребенку какие-то пробиотики -бифидо, лакто-бактерии, ацидофильные... меняю только марку и изготовителя. Разные марки - с переменным успехом давали результат.
Последние 3 месяца тьфу-тьфу, проблем нет (если не забываем принять), сейчас у нас американский пробиотик. а в младенчестве... как вспомню, так вдрогну... не помогал ни компот из урюка-чернослива, ни огурцы, ни кефир.... нифига не брало, пока хороший пробиотик не стала давать (тож американский, в капсулах был - в молоко капсулу высыпала).

Кстати про помогло-не помогло... одна хорошая врач-гастроэнтеролог в ответ на мой вопрос сказала, что дисбактериоз нужно лечить не менее 7 лет, чтобы полностью восстановить микрофлору.. и при этом ни разу не принимать антибиотиков.
Helenochka
У одного, у второго бывает периодами стул твердый, если такое явление и у второго длится больше трех дней (стул ежедневный, но твердый) даю курс линекса или био лакта бактерий и ок. А у первого такое началось в 3 мес. когда попали в больницу с ВЧД, продавала дня 3 дюфалака, бактерий. ввела кисломолочную смесь раз в день и все ОК. Потом где-то в мес. 8 все вернулось и уже ничего не помогало.
Фрукты и овощи всегда в нашем рационе, особенно летом и осенью, у второго от такого меню стул по 3 раза на дню. Да и сейчас яблоки, груши, мандарины, апельсины всегда дома.
На завтрак каши, обед суп, ужин овощи или крупы с мясом (бывает баночные овощи и мясо), между этим кефир со сливовым соком, фруктовый пюре, творог редко, он крепит. Вчера решила дать твердой клетчатки, ужинали гороховой кашей с мясом. В туалет утром сходил, но как всегда кое как, со слезами.
Lysihka25
В туалет утром сходил, но как всегда кое как, со слезами
Да бедненький, ты хосподи! Записывайтесь уже скорее к Торгало Вере, она хороший врач. Я за прием платила год назад 700 руб. Но к ней с анализом кала на дисбиоз нужно и копрограммой. Вы еще сына на лямблиоз не проверяли? Хотя, может и без анализов пока можно...
Stasi
Да хочу вначале к нашей гастроэнтерологу сходить. Если не поможет поеду в Мочище
Stasi
Торгало Вера Викторовна ее зовут)) Замечательный доктор!

2 ТС: если все время со слезами - тут проблема может быть обусловлена исходно неправильной анатомией - патологией строения кишечника, такой как долихосигма, например.. Проктолог детский в городе один - в 1й детской больнице, как вариант - просите у участкового педиатра наряд сразу на госпитализацию туда, тк в идеале надо обследоваться, ирригографию делать, у детей это только в условиях стационара возможно..
Здоровья всем!
Lysihka25
А у первого такое началось в 3 мес. когда попали в больницу с ВЧД,
чем лечили в больнице? есть подозрение, что "вымели" всю мирофлору...
сейчас какие-то препараты принимаете?
и что было в 8 мес, что могло спровоцировать?
Думаю, строение кишечника и аномалии развития кишечника здесь ни при чем - в этом случае запор постоянный, с рождения и всю жизнь, а не периодический.
Вместо гороховой каши варите овсяную (любые другие вязкие каши) или гречневую. Рисовая крепит однозначно. а горох при проблемах переваривания пищи может дать лишнее газообразование, да и белковый это продукт больше, а не углеводный.
если стул твердый у обоих - жидкости в пище мало, имхо, или трудноперевариваемых углеводов (глетчатки).
Barbara Saber
Barbara Saber
Вы не забывайте что у меня 2-ки, именно по этой причине прежде чем точно придется ложится, надо отмести другие варианты.
А вообще нам дали к нему направление и то кое как у хирурга выпросила, мол стул раз в 1-3 дня норма. Так я туда с прошлого года пытаюсь записаться.
Helenochka
Helenochka
Как уже писала проблемы у одного, второй если сегодня сходил один раз, завтра 3-4 раза будет.
Началось все после того как пропили курс ферум лека и пантогама, нас когда невропатолог с учета сняла по ВЧД сказала пропить.
ВЧД лечили диакарбом, аспаркамом и винпоцетином.
Сейчас ничего не пьем, как курс бактерий пропили перед новым годом, пока ждем гастроэнтеролога.
Гороховую кашу первый раз сварила, а овсянку раньше на завтрак варила, но не ахти они ее едят, потом вообще перестали, стала мешать ее с творогом детским тогда едим.
Жидкости, ну пытаюсь, вот вчера чай перед ними пила, весь день, они со мной пили, а просто воду не хотят, не жарко дома, за день, ну мах. по кружки воды в них кое как влита, при этом сама литра 2 выпила для примера.
Гречку часто готовлю или с молоком даю или суп варю или с мясом мешаю.
Lysihka25
Из названных лекарств Ферум Лек и диакарб могут провоцировать запор. на дисбактериоз не влияет ни один препарат.
норма выпиваемой жидкости для детей до 3 лет насколько помню 70 мг/кг веса в сутки. как вариант - добавьте немного сока, наверняка будут пить. или они и сок не пьют? мы в этом возрасте по 0,5 литра только сока выпивали. варите компот из чернослива и кураги. а вот кисель - ни в коем случае.
давайте бананы - они тоже разрыхляют пищевой комок, несмотря на высокое содержание крахмала.
кстати... роды были естественные, или кесарево?

"курс бактерий пропили перед новым годом" - это сколько по длительности? 2-3 недели? какой был препарат? минимум месяца 3-4-5 поить надо без перерывов, обязательно меняя препараты, а не только Линекс. тем более, что дисбактериоз есть по анализам (т.к. Вы писали, что у инфекциониста были)
вместо овсянки можно попробовать толокнянку, другие зерновые каши, нордик например. у них есть как минимум 4-5 видов каш из разных хлопьев - быстро варятся, для детей от 7 мес и взрослых. ну и прочие вязкие каши. как вариант - подсластить вареньем. возможно, будут есть.
+ свекла вареная, но ее дети не очень едят...
морковка, овощи всякие в вареном виде.
я все-таки склоняюсь к тому, что причина - дисбактериоз + питание. возможно, у одного просто дисбиоз менее выражен (у которого более-менее регулярный стул). возможно, другому чаще антибиотики давали, или индивидуально бактерии хуже приживаются в организме (поэтому курс пробиотиков должен быть длительным и разными препаратами)
Helenochka
Мы много чего пропили, как уже писала: Бактериофаг клебсиеллезный pneumonia, Бактериофаг коли-протейный, хилак-форте, примадофилус детский, бифиформ, линекс 4 комплекса и еще название не помню, короче примерно с 9.5 мес. лечимся (до этого были в другой стране, как раз примерно за неделю до отъезда начались запоры). Сок мы пьем, но я всегда развожу его с водой, сладкие они, в день примерно по пакету выпиваем.
Компоты летом пили, но вот видать не жарко им сейчас ни в какую, да и вообще вот летом мы и воды пили очень много, но стул от этого лучше не был.
Свеклу вареную я даже запекала в сахарной пудре - плюют.
А почему и у первого дисбак? Он та по 3 раза на дню...
Насколько знаю лечение у них было одинаковое, но кстати запоры у обоих пошли когда лечили ВЧД в больнице, причем в одно время.
Да мы кесарята.
Бактерии пока не пьем, потому что не знаю что пить, жду гастроэнтеролога + копроскопию еще сдать надо.
Lysihka25
Мы много чего пропили, как уже писала: Бактериофаг клебсиеллезный pneumonia, Бактериофаг коли-протейный, хилак-форте, примадофилус детский, бифиформ, линекс 4 комплекса
бактериофаги убивают вредные бактерии. от него полезные бактерии не появятся в кишечнике никак. тем более, раз кесарята (ребенок рождается без микрофлоры, заселение микрофлорой происходит при прохождении ребенка через родовые пути - у Вас этого нет). Вывод - откуда нормальной микрофлоре там взяться, если ее не заселять принудительно?
Хилак-форте не содержит бактерий вообще. Это не пребиотик, он просто создает благоприятные условия для заселения положительной микрофлоры.
Далее. Примадофилус - 2 штамма бактерий
бифиформ - 2 штамма
линекс - 3 штамма бактерий... да, да, 4 пачки, но от количества пачек количество видов бактерий не увеличивается...
итого в лучшем случае (если все прижились) - 7 видов бактерий. а в норме их около 90!!!
Поэтому высказывание "мы много что пили"... ну не очень и много...
А почему и у первого дисбак? Он та по 3 раза на дню...
Вы ж сами писали, стул твердый...
Насколько знаю лечение у них было одинаковое, но кстати запоры у обоих пошли когда лечили ВЧД в больнице, причем в одно время.
мож еще что кроме лекарств повлияло? питание в больнице, стрессы?
Бактерии пока не пьем, потому что не знаю что пить, жду гастроэнтеролога + копроскопию еще сдать надо.
копроскопию сдавайте, а пить - все подряд, что есть в аптеке из пробиотиков, по очереди. поищите ацидофильные бактерии, они обеспечивают защиту от гибели и бифидо-и лактобактерий в кишечнике. а потом лакто и бифидо.
в том числе бифилин...
Helenochka
У первого редко бывает как бы начальный стул твердый, врач говорила это нормально, да и в основном это после гостей, бабушки любят хлеб и печенье втихаря давать, сколько не ругай.

Ну все же поговорю с гастроэнтерологом прежде чем начать пить, боюсь я уже.

Про питание, мы тогда на смеси были, ничего не меняли.

ой кстати вспомнила у нас как-то в мес. 6-7 у обоих понос был больше недели, прописывали крион 10 000, мог он нарушить?
Lysihka25
Креон? от поноса? :безум:
креон - назначается при хроническом панкреатите, холецистите, циррозе печени; заместительная терапия после резекции желудка и операций на поджелудочной железе; муковисцидоз.
Ну еще после отравления иногда назначают... Но отравление у таких крох редко бывает...
Побочные действия: Диарея или запор, ....
от поноса я точно его ребенку бы не дала, даже если б врач сказала... :безум: тем более, что часто врачи выписывают, не глядя в противопоказания :зло: поэтому я всегда инструкцию дотошно изучаю, прежде чем купить.

А какие-то хронические диагнозы кроме ВСД есть? по части желудочно кишечного тракта?