И что с ним с таким делать?
6268
30
У моего приятеля сыну 6-ть лет. Он поделился своими опасениями в отношении него. Дело в том, что приятель с друзьями, по выходным собирался дома и под винцо играли в покер с шуточными ставками (ну просто для развлечения). Сын внимательно следил за игрой и чего-то там соображал (тогда ему было пять лет). Через год он предложил папе сыграть в какую-то разновидность покера (я в картах не соображаю ничего) и уверенно выиграл у него 50 руб., а потом ещё 50-т, когда удивлённый и раздосадованный папа решил отыграться. Папа запретил ему играть в карты, но не тут-то было, он начал искать соперников на стороне среди школьников. Очень у мальчишки развита комбинаторика, умело блефует и пр. Родители всерьёз обеспокоились, и предложили мне научить играть его в шахматы ( я играю в шахматы так себе, но на первый Советский разряд могу). Шахматами он не заинтересовался, так как там не было главного - денег, а может я тренер плохой. Вот теперь не знают, что делать с ним. Может что подсоветуете, так как скоро он пойдёт в школу, а там..., ну сами понимаете.
Градус
Чё-т фигня какая-то...
У 6-летнего ребёнка в кармане колода карт и фишки (ну или деньги)? Родители не в состоянии проверить карманы? Школьники у нас поголовно режутся в покер и отличают роял флэш от фулл хауз, что ему так легко найти партнёров? Где они играют?
Комбинаторика в покере имеет место быть (в смысле - посчитать - какая вероятность, что дойдёт нужная карта), но очень большая часть - случайность - карты партнёров.
Потому мне что-то не верится.
Галинка
Повторяю, я в карты никогда не играл, разве только в "дурака". Приятель поделился тем, что сын запал на карточные игры (а он уже освоил преферанс, очко и ещё какую-то игру, название которой я не запомнил) и играет с кем попало на деньги. Это чоень тревожащая ситуация, тем более, что автоитет отца подорван, после того как он его стал обыгрывать. Где-то так. А ему всего шесть с половиной и в следующем году пойдёт в школу.
Градус
он уже освоил преферанс, очко и ещё какую-то игру, название которой я не запомнил
Ну без помощи взрослых 6-летний врядли бы освоил эти игры.. Так что - что посеешь, то пожнешь...
Градус
Мой тоже одно время очень увлекался карточными играми, да и настольными разными тоже.
Выпросил у бабушки набор для покера. На отдыхе играли с пацанами, но не на деньги. Сейчас прошло - нет партнеров, мы в покер не умеем играть, больше негде. Но наш на деньги никогда не играл - думаю тут основной момент. Если б сын вашего приятеля не видел пример перед глазами - его бы так не затянуло.
Родители должны его переориентировать. Мы дома много играем вместе с ребенком в УНО, Джаньгу, монополию. Найдите просто замену картам.
Градус
ну так еще классик сказал "...не надобно другого образца, когда в глазах пример отца..."
..в школе родители поселяться в кабинете директора..
Градус
Вариант А - жесткий запрет с внятным объяснением того, что если его когда-нибудь застанут за картами, то могут забрать из семьи и направить в детский дом, а родителей обвинить в ненадлежащем воспитании ребенка. Параллельно - ищем формы деятельности, в которых можно реализовать умение просчитывать ситуацию и азарт. Посмотрите варианты детских бизнесс-школ (в Харизме когда-то неплохая была, возраст детей вот только не помню).
Вариант В - дайте ребенку доступ к интернет-покеру. И партнеры вполне достойные, и деньги вполне реальные.
Вариант С - обращение к хорошему детскому психологу. Только тапками некидайтесь. Но есть вариант, что ребенок попал в 15% асоциальных личностей, для которых общееловеческие правила и запреты просто не существуют.
Tasha
Вариант А - жесткий запрет с внятным объяснением того, что если его когда-нибудь застанут за картами, то могут забрать из семьи и направить в детский дом
Ни чего себе "вариант" для ребёнка..Он же маленький ещё. Впрочем надеюсь, что его папа, который смотрит обсуждение сможет зарегиться и пояснить, что собственно происходит, и почему он так обеспокоился.
Вариант В - дайте ребенку доступ к интернет-покеру.
Он уже три месяца как там. О будущей учебе и думать не хочет (сейчас свободно читает, а считает варианты в уме взрослые позавидуют), учиться не хочет.
Градус
Родителям надо его мозговую активность повернуть в другую сторону. А то это аукнется им в школьном возрасте стопудово. Жесткий вариант не прокатит. Пусть папа придумает что-то новое и занимается с ним, решает задачки или найдут какие-то игры не азартные.
Азарт нашего в школе повернулся в сторону конкурсов и олимпиад. Тоже элемент игры есть.
Народ смеется - говорят, он у вас как заправский игрок - ставит на всё. Участвует везде - где-нибудь выиграет.
Хотя, если честно, мне кажется упущен момент, надо обращаться к хорошему психологу.
В Ноогене есть центр игры - может мальчика туда пристроить, хоть игры изменятся.
Elloiza
Пусть папа придумает что-то новое и занимается с ним, решает задачки или найдут какие-то игры не азартные.
Это всё прокатило бы, но, насколько я понял, его интересуют исключительно деньги, за которые он готов играть во что угодно. А если нет игры на деньги у него интерес отсутствует, и это самый плохой вариант изо всех возможных (не повернуть). У меня растут два сына. С ужасом думаю, что они тоже увлекутся игрой на деньги, страюсь их отграничить от общения с ним. Пока это просто , он - старше. А потом?
Градус
:улыб:
Вы же сами сказали, что их интересуют не игры а деньги... В этом и сложность... можно было бы предложить мотивировать ден.знаками, но, боюсь, предложить сопоставимое вознаграждение не получится...
Тяга к халяве она не искоренима как мне кажется...
Другой вопрос - стоит ли? Ну... раз он выигрывает... По большому счету, если смотреть в сторону шахмат - там победителю тоже не хилые бонусы отваливаются по результатам побед на международных соревнованиях... Только в том ли смысл?
Градус
А кто изначально начал с ним играть на деньги? Папа что ли? Ну и мне не понятно зачем ребенку в электронный покер на деньги играть?
Я бы все-таки к специалисту обратилась. Его чем-то увлечь надо.
Основная проблема тут осознание ребенка, что можно ничего и не делать и все иметь. Просто тупо повезло.
И надо как-то его сознание в другую сторону повернуть, в школе-то трудиться придется, хоть и читает и считает. Мой тоже пошел все умел. Но умных деток сейчас ой как много и продвинутых. Запас знаний этот кончается максимум в начальной школе, и потом надо трудиться, только на способностях не уедешь далеко
Градус
Почему бы не обратиться к психотерапевту? Гоголя, 24, например. Хотите - платно, хотите - бесплатно. К психологам. Опять-таки вариант и платный, и бесплатный.
Elloiza
ну... строго говоря, можно рассмотреть спортивную карьеру... Есть жеж спорт такой как покер... Ну и тупо повело - спорно...
ТС - у мальчика баланс-то положительный?
Родителей угнетает то, что ребенок может проиграть или то, что жить заа счет покера "не комильфо"?
Georgik
А с чем обращаться предлагаете? Коррекция интереса?:улыб:
Проблемы по сути нет - ребенку нравится покер, родители, хотя и не поощряют, но все же и не запрещают в него играть...
Баристер
Конечно способности нужны чтобы все время выигрывать, но усилия особо не прилагаются. Я по своему сужу. У него тоже был период увлечения лотереями, выигрывал у нас во всех играх настольных. Ну кроме карт - тут я в детстве натренировалась как надо. И автоматы кругом типа как к Крэйзи парке. Мой один раз там Джек пот сорвал - какие-то тысячи билетиков - так крышу сорвало, потом выпрашивал бесконечно жетоны. Азарт есть, вечно просит лотерейки какие-то. Я его перестала водить в эти центры с автоматами.
Ребенок видит что он везучий, а потом когда надо будет упираться, чтобы результат хороший получить, сразу интерес будет к делу терять. Не получается - ну и зачем стараться. А у них же школа впереди. Понятно, что родители волнуются. Может отдали бы его в какую школу бильярда или бриджа. Шахматы моего тоже не увлекли, хотя в школе занимались. Он сказал - "я не понимаю смысла этой игры". Честно - и я не понимаю, потому что не умею. Только в шашки. Если б родители с ним дома в шахматы играли - может и покатило бы.
Elloiza
Прививание трудолюбия и "нерезулятивных" (типо есть какая-то ценность у денех, но ценность профессионализма, добросовестности, интеллегентности и пр. куда выше) ценностей, мне кажется здесь лежит в основе...
Человек, он вообще всегда стремится к своей цели... При этом он стремится оптимизировать трудозотраты на результат.
Я убежден в том, что профессиональный покер ничем не легче шахмат или любой иной РАБОТЫ... Возможно, имело бы смысл познакомить мальчика с каким-нибудь спортсменом по покеру.. Или купить ему 10-20-50 книг по этой игре... Или обосновать необходимость углебленного изучения математики и психологии и чего там еще нужно (сам тоже не играю) - если ребенок готов вывозить "на этой мотивации" - может и пусть?
Если родители не против покера как такового, главное не превращать его в халяву... В любом направлении, если иметь желание быть высококвалифицированным специалистом, нужно приложить достаточно много усилий...
Баристер
тут на мой взгляд еще денежный вопрос все-таки рановато примешивать. Все же возраст совсем детский.
Представьте он потом в школу придет и будет хватстаться, что у папы выиграл денег и пошел себе телефон модный прикупил, или у сверстников. И будет считать, что деньги так и "зарабатываются".
Elloiza
Некоторые так и зарабатывают... я о чем и говорю - покером можно кормить себя и семью не работая больше нигде...
Возраст не детский потому, что мальчика интересуют БАБКИ а не игра... ТС же сказал, что будет играть хоть во что если нал у оппонента есть....:улыб:
Баристер
А что ребенок делает с этим налом? Коллекционирует как фантики? Или к тратам у него тоже недетский подход?
Баристер
Надо ж понимать что ребенку такие вещи нельзя говорить, если папа скажет, что можно только играть и на это жить, то так и будет. Теоретически может и можно семью кормить на деньги от покера, но это скорее исключительный случай. Вряд ли найдутся родители, которые хотят, чтобы их ребенок так жил.
Баристер
Пока что ребенок не самостоятельное лицо и можно все поправить, если не запускать.
И кстати соперник сильнее видимо не нашелся. А когда он проиграет деньги и начнет их клянчить у родителей, либо будет поколочен - как к этому отнесутся родители?
Elloiza
Можно рискнуть...
Я реально за встречу со спортсменов этой области и предложение ребенку изучить 10-к другой книжец по направленности... со сдачей нормативов... ИМХО - нужно дать понять, что это не халява.... Очень может статься что на том и кончится интерес...
Типа я думал как классно уметь показывать фокусы, купил себе книжку, прочитал треть и понял - ну зачем мне этот геморой?:улыб:
Опять же - распространенное явление, когда ребенок начинает ненавидеть то, чем его заниматься заставляют... Как-то уроки музыки для некоторых... Соответственно, моё предложение - сделать из халявы аДДский труд... Если вывезет - через 10 лет (к 16 годам), он наверняка будет выдающимся спортсменом... Но, очень может статься что забьет...:улыб:
Elloiza
...либо будет поколочен - как к этому отнесутся родители?
Это называется урок жизни...
Разве что папка будет думать - ну накой я ребенку дошкольнику такой пример показал?:улыб:
Elloiza
Я для себя к таким выводам пришел еще некоторое время назад...
Простит меня ТС за ОФФтоп, но как-то мы с женой гуляли, смотрели на молодежь (неужели я это сказал?!?!?!)... И озадачились вопросом, думали про ЭМО/ГОТОВ/ и прочие субкультуры... Озадачились вопросом - что делать, если ребенок, к примеру, станет скинхедом... Тогда я как раз и пришел к выводу, что запрещать не стоит... Но нужно настоять на том, чтобы он прочел труды источников идеологии, чтобы он понимал сущность течения, чтобы знал, что фашизм это далеко не битье витрин и избиение тех кто на тебя не похож... Изучение же философии и истории, предположительно, должны дать свои плоды в плане интеллигентности... Человек может сохранить симпатию к данному течению, но хулиганством, скорее всего, заниматься не станет...
Баристер
В принципе может помочь. Ему просто лень станет усилия прилагать, чтобы заниматься. Я знаю где есть студия игры, там учат в бридж играть в том числе и в разные стратегии. Уж не знаю насколько это близко к покеру. Может этот мальчик проиграет пару раз и интерес пропадет.
Elloiza
Единственное зачем ребенка все же имеет смысл сводить к психиатору - определить склонность к игромании... Чтоб впоследствии не допускать определенных ошибок...
Градус
ТС, Вы куда делись-то? Че решили? Че сделали? Какие результаты? Интересна жеж... :biggrin:
Градус
и играет с кем попало на деньги.
а где он находит этих кого попало?
просто объяснить ребенку, что на деньги играть - запрещено, это наказуемо, и так сказал не только папа, но и дядя-президент...
что значат деньги для ребенка в 6 лет? он понимает ценность денег?.. не могу понять, как так, что живущему дома в достатке мальчику, страсть как хочется выиграть больше денег... может все же просто просто азарт выигрывания? а азарт победы и деньги - все же различимые вещи...
alone
Если бы ТС не указал на то, что ребенок готов играть во что угодно на деньги, можно было бы предположить, что он просто хочет привлечь к себе внимание... На деньги и в покер для того, чтобы его рассматривали как соперника а не как "ребенка"...
Баристер
Обычно ребенку интересно играть пока выиграывает. Надо найти ему соперника, который бы постоянно у него выигрывал. И интерес пропадет