Сложный пятилетка
4892
33
В детсадовской группе моей дочери есть мальчик, которого воспитывает бабушка (плюс еще его младшую сестренку). Папа с мамой лишены родит.прав. В какой обстановке подрастал мальчишка остается догадываться, но проявления того "воспитания" налицо: ребенок совершенно неуправляем, делает абсолютно все что вздумается (дерется-плюется-пинается-обзывается). Может бросить стул в другого ребенка или воспитателя, бранится нецензурно - по-взрослому. Оба воспитателя уже давно расписались в собственном бессилии, пьют Новопассит, чтобы не загреметь с сердечным приступом или не наподдавать хорошенько воспитаннику. Разговор с заведующей садиком (и воспитателей, и родителей, ничего не прояснил). Многие ребятишки плачут и боятся заходить в группу, когда видят там этого пацана.
Садовский психолог, вроде как, обязана работать с такими детьми, но, как она объяснила, в содействии с родителями (бабушкой). А бабуле ничего не надо (сама так и говорит, мол, еле тяну уже, мне б лет пять еще продержаться с ними).
Так вот и сам вопрос: что можно сделать в подобной ситуации, пока мальчик не дорос до школы, там еще сложнее будет? Если бабушка этим не занимается, кто еще и как обязан реагировать на такие вещи? Как могут содействовать родители, воспитатели?
Индийская
Ничего не сделаете. У племянника аналогичный мальчик ходит, только он маленький фашист. Он выбирает жертву, каждый день новую и изводит. Разговоры с родителями не помогают - маленький фашист растет. Родители видать подмазали и его держат, а он изводит всех
Cindy
Вот и подразумевается не разговоры с родственниками разговаривать, а может заявление какое написать коллективное (от родителей, скажем) на имя заведующей или еще кого. Ведь реально кого-нибудь покалечить может, или сам убъется. Группа на 2-м этаже, несколько раз уже так было: вырывается из дверей как полоумный, бежит до лестницы и висит на перилах, дрыгая ножками. Воспитатель скачками за ним, а ведь не углядишь - кроме него, еще больше двадцати детей в группе. Кому потом в тюрьме сидеть?
Индийская
У одной знакомой женщины в советское время в садике за такое поведение воспитатель отшлепала крапивой по попе её сына. Она сама крайне мягкий человек и всё позволяла сыночку, жалко было.
С тех пор ребёнок изменился и больше за ним такого поведения не наблюдалось, вырос хороший парень - отслужил, работает, баню на даче строит...
AAnya_
Эх, время советское ) У нас теперь и сесть можно. Ведь и пальцем тронуть нельзя воспитателю. Да и не в этом дело. Парня бы у специалистов проверить хорошенько, психика перекошена, тут припарки в виде крапивы вряд ли спасут, озлобят больше. А так, конечно, по результатам рядового осмотра - абсолютно здоровый мальчуган.
Индийская
Может, правда, коллективную жалобу? Заведующей, районо, мэрию... Может, или исключат из сада, или обязуют психолога с ним позаниматься :dnknow:
Индийская
И куда его, на улицу, если у него родителей нет? в частный сад средств не хватит. Пускай в группу ставят воспитателей, которые могут с ним совладать.
AAnya_
Сейчас воспитателю запрещено пальцем трогать ребенка, показательные суды уже были, никто рисковать не будет
Jussy_Pussy
а вы думаете, что с ним будет, это в полной семье мать может до школы с ребенком дома сидеть, а бабушке что делать? и исключить не имеют права. Искать другие пути воздействия
Индийская
У меня муж с таким говорит. Грозно, очень. И объясняет популярно, что с ним будет, если обидит нашу малую. Работает. А на воспитателей и психологов тут бесполезно надеятся.
Индийская
Обобщая сказанное. :biggrin:
1. Напустить пару раз особо внушительного папу.
Хотя ребенок не особо виноват, почти наверняка у него есть СДВГ или другие "мелкие" неврологические нарушения.
2. Стабильно жаловаться по инстанциям: заведующая, роно и пр. В договорах между родителями и д/с указывается возможность исключения ребенка из ДДО в ряде случаев. Его должны будут направить на ПМПК, которая и даст заключение.
Ребенка жаль, но им никто и не займется, если не нажать.

Пусть уж лучше бабушка его на какой-нибудь кружок водит или спортивные занятия.
Marilka
У меня муж с таким говорит. ...
Ну... эт ка бы тож спорная метода... Народ он разный бывает... Не хватало еще родителям натурально физически друг друга калечить из за разногласий детей... :безум:
Баристер
В данном случае у мальчика только бабушка, которая еле тянет. Могу предположить, что она скорее будет рада, если мужчина без угроз, но внушительно поговорит с пацаном.
MissXX
Тут неоднозначно все... Границы допустимого в общении с ребенком у всех разные... Но лично меня точно не устроило бы, если бы некий незнакомый человек, без моего ведома начал "строжиться" на моего сына....
Да думаю и автор спорного, на мой взгляд, поста огорчилась бы увидев как незнакомый человек производит соответствующие манипуляции с ее ребенком...
Marilka
У меня муж с таким говорит. Грозно, очень.
Не канает. Если грозно, то мальчишка насупливается, смотрит в угол, как каменный, а после еще пуще выдает! Если только вниманием-лаской - варианты: кривляние, ноль эмоций, претензии, что мало и не так. К примеру, воспитатель пыталась сохранить сон детей (мальчик раньше других просыпается, голосит песни, швыряется подушками и т.п.) - когда укладывала, говорила: проснешься, будет сюрприз под подушкой. Потом клала туда что-нибудь интересное, или игрушку. Фиг - не ту положила! И матом вдогонку. Многие родители раздражаются, когда приходят за детьми, а тут это чудо-юдо вываливается в приемную и лепит что-нибудь, ругают, стращают его. Я сама пыталась авторитетом задавить - фигушки. Теперь просто перебиваю. Пацан выходит и начинает нозить, резко задаю всякие вопросы, типа: кто у тебя на футболке нарисован, с лопатой какого цвета гулял и в этом роде. Пока отвечает помаленьку (зачастую "через губу"), можно собрать свою девчонку более-менее спокойно.
Кстати, доча моя как-то не ведется, хорошо в группу идет. Было раз. Прихожу - слезы. Оказывается, целый день ей на психику давил, за тобой, мол, мама не придет вообще. Здрасьте, говорю, такое было хоть раз? Ну, и с чего будет? И реветь ЗАПРЕТИЛА. Будешь ныть - еще больше тебя достанет. Нельзя и все. Отбирает игрушку - отдай, возьми другую, найдешь чем заняться. Вобщем, попыталась объяснить про игнор ) Улеглось на время. Потом стала замечать, что платья рвутся. То бант на ниточке висит, то пуговица. И не жалуется, веселая выбегает. Так рукоприкладство началось. Спрашиваю: дерется? Да, говорит. А ты? А я ему по лбу дала. Сама разобралась, короче. Я и не лезу.
Баристер
Разумеется, "неоднозначно". Но и не защитить своих детей нельзя, раз уж воспитатели с этим не справляются (я их понимаю, их зачморить жалобами по инстанциям запросто могут). Если на улице чужой пацан будет на ваше дитя наезжать, а его родители ноль внимания - вы же не промолчите?
Индийская
Недавно на НГСе была статья про детдомовцев, а кней был один комментарий, который мне запомнился. За точность цитаты не поручусь, но примерно о том, что мнения педагога по воспитательному процессу никто не спрашивает. Требуют от него только отчеты, причем такие, после которых ничем не хочется заниматься. А потом по этим отчетам составляет свое заключение психолог-недучка, который сидит в кабинете и ребенка в глаза не видел. Заключение всегда одно "воспитательная работа проведена неверно", причем в каком месте неверно (и как сделать верно) - не раскрывается, однако ответственность за асоциальное поведение ребенка безусловно возлагается на воспитателя. У которого полномочий корректировать генеральную линию - нет.

Тут, по-моему, примерно такая же ситуация. Психолог говорит, что не может работать с проблемным ребенком без участия бабушки. Но так подумать - с чего бы это вдруг?

Психолог свою работу не делает.
MissXX
Фиг знает... У меня пока маленький - однозначного ответа не имею... Но общее направление мысли у меня пока такое - не ходить где попало и куда попало...
Грубо говоря, меня что-то не устраивает - есть доступные методы исправления ситуации... В даном случае - смена сада... Ну или "натаскать ребенка" шоп он "шалуну" ухо откусил... :biggrin: Но второй вариант, ИМХО,какой-то тоскливый...
Баристер
В детский сад, например? Или площадку во дворе?
shapokliak
Вообще-то без участия семьи педагогический процесс если не невозможен, то сильно затруднен. Другое дело, что работа с семьями, где есть проблемные дети, - это целый отдельный компонент, а вот этому как раз не учат, хотя формально работа с семьей признается как часть работы психолога.
Т.е. девочки, конечно, частенько "никакие", но в том числе и потому, что у них недостает практики, которую неоткуда взять, ибо есть заданный объем работы, включающий в себя подготовку кучи разных отчетов, видимость анализа того и сего, и все это в достаточно ограниченное количество часов (не говоря о деньгах).
... В даном случае - смена сада... Ну или "натаскать ребенка" шоп он "шалуну" ухо откусил... :biggrin: Но второй вариант, ИМХО,какой-то тоскливый...
Меня-то как раз вопрос о самом пацане волнует, т.к. у дочи проблем нет. По моим наблюдениям, свое место ребенок в коллективе сам определил, в сад ходит с интересом. Для родителей, у кого не все так гладко, смена сада - не вариант, нет, практически, альтернативы, мы из области. По той же причине и наличию полного комплекта персонала на группе радуемся, как восходу солнца каждый день )) Тут уж о высоком профессионализме речи нет.
А психолог на днях в декрет ушла, здоровья ей ) Вот так-то.
MissXX
Обобщая сказанное. :biggrin:
1. Напустить пару раз особо внушительного папу.
Хотя ребенок не особо виноват, почти наверняка у него есть СДВГ или другие "мелкие" неврологические нарушения.
2. Стабильно жаловаться по инстанциям: заведующая, роно и пр. В договорах между родителями и д/с указывается возможность исключения ребенка из ДДО в ряде случаев. Его должны будут направить на ПМПК, которая и даст заключение.
Ребенка жаль, но им никто и не займется, если не нажать.

Пусть уж лучше бабушка его на какой-нибудь кружок водит или спортивные занятия.
Если ребенок здоров, то какие могут быть основания для отчисления?
Жалобы не помогут скорее всего - ребенок тот имеет такие же права посещать детский сад, как и другие дети.
По ситуации конкретно не посоветую, так как в данном случае я по другую сторону баррикад к сожалению. Все индивидуально. В моем случае все переросло в травлю моего ребенка другими родителями и зачастую без причины - мол а вдруг....
miRRor
Поведенческие проблемы. Не помню точно формулировки из договора, но можно найти основания. А собственно диагноз как раз не может быть основанием для отчисления.
Если усердно жаловаться - сдадутся. Правда, репутацию сутяги заработает тот, кто жалуется, но тут уж вопрос приоритетов - виртуальная "слава" или реальная цель.
По опыту могу сказать, что проблемных детей таки выживают из садиков даже ДО получения диагнозов. Но встречаются и противоположные примеры, когда одна экстремально скандальная мать последовательно прогибала и прогибает под себя уже несколько образовательных учреждений.
Баристер
...Грубо говоря, меня что-то не устраивает - есть доступные методы исправления ситуации... В даном случае - смена сада... Ну или "натаскать ребенка" шоп он "шалуну" ухо откусил... :biggrin: Но второй вариант, ИМХО,какой-то тоскливый...
А где гарантия, что в новом саду такого ребенка не будет? И что, так и бегать всю жизнь с места на место? Это даже без учета проблем с получением места в ДС, реальность такова, что поменять садик практически невозможно.
Но что делать по теме - я не знаю. :dnknow:
Mita
А где гарантия, что в новом саду такого ребенка не будет? И что, так и бегать всю жизнь с места на место? Это даже без учета проблем с получением места в ДС, реальность такова, что поменять садик практически невозможно.
Но что делать по теме - я не знаю. :dnknow:
Вот меня тоже всегда это удивляло. Воспитатели говорят, что почти в каждой группе есть такой ребенок, который требует повышенного внимания.

Я сейчас далеко от дома, как вернусь гляну основания для прекращения договора. На нас писали жалобу в ОО - до сих пор ходим, правда сменили 3 группы. Зато теперь ходим в группу где у нас не воспитатели, а Воспитатели с большой буквы. И ни одного случая агресии!
miRRor
ну это хорошо,конечно, что ни одного случая, но такой вопрос (философский и обобщённый) -а обязательно водить упорно и настойчиво в сад ,где на ребёнка жалуются не без основательно, не оказывают психолог.помощи (ибо и не обязаны) и страдают от него (не про Вашего,повторюсь -обобщённо)др.дети,а их родители ненавидят и родителей этого ребёнка и его самого? :umnik:
что в каждом садике ,видимо, найдётся такой сорванец -соглашусь. у нас частный и то от двоих таких ,ттт, избавились (правда,они такое впечатление,сами-сами догадались,что лучше с нянями-неврологами-и центрами развития самим заниматься ,чем такую ответственность возлагать на садик,где и без выделяющихся детей хлопот хватает и на него уже ни сил ни внимания нет у персонала. Да и квалификация не та, для воспитателей главное что бы он(этот ребёнок)голову никому не пробил и сам не зашибся..на какие то аспекты становления его личности "начхать с высокой колокольни" )
всё имхо

по теме топика -имхо и всё такое, надо бабушке намекнуть (родителям др.детей),что если они будут жаловаться не в саду,а дальше пойдут -у неё детей могут и раньше запланированного ею срока органы опеки отнять ,если заниматься вплотную им не начнёт .. Не припугивать ,а прямо спокойно сказать ,предупредить так сказать ..дальше же школа и чем дальше тем больше "сложного пятилетку" будет нести..
b52
Вот бабушку трогать точно не стоит. Она его тянет из последних сил, в чем сама признается, и вряд ли может сделать больше, чем делает.
Знаю довольно близко одну такую - только благодаря ей пацан более менее жив и благополучен, хотя видно, что ее хватает только на "борьбу за выживание".
Помощь ей нужна, но наша соцзащита совершенно не заточена на помощь семьям.
b52
... -а обязательно водить упорно и настойчиво в сад ,где на ребёнка жалуются не без основательно, не оказывают психолог.помощи (ибо и не обязаны) и страдают от него (не про Вашего,повторюсь -обобщённо)др.дети,а их родители ненавидят и родителей этого ребёнка и его самого? :umnik:
что в каждом садике ,видимо, найдётся такой сорванец -соглашусь. у нас частный и то от двоих таких ,ттт, избавились (правда,они такое впечатление,сами-сами догадались,что лучше с нянями-неврологами-и центрами развития самим заниматься ,чем такую ответственность возлагать на садик,где и без выделяющихся детей хлопот хватает и на него уже ни сил ни внимания нет у персонала. Да и квалификация не та, для воспитателей главное что бы он(этот ребёнок)голову никому не пробил и сам не зашибся..на какие то аспекты становления его личности "начхать с высокой колокольни" )
всё имхо

...
Тут может быть 2 момента:
1. Ну куда-то же надо деть ребенка на время работы
2. Социализация штука полезная и на индивидуалке не вырабатывается... Знаю случаи, когда в сад водят всего на несколько часов в день... Остальное время - по предлагаемой программе по специалистам и на развивашки...
Индийская
Друзья! Ему же не хватает банального внимания и ЛЮБВИ! Почему бы не гулять с ним и его сестрой по выходным?! Пусть бабушка отдохнёт при этом. Пожалуйста, сообщите в каком это саду и группе? Как можно связаться с воспитателями? Я бы сама "взяла опеку" над парнищем. Ведь он уже становится кремниевой/каменной (сильной) личностью. Уже противодействует. Просто ласка и любовь... - самое безотказное оружие. Не думаю, что стОит его ещё дополнительно калечить наказаниями...
Georgik
Просто ласка и любовь... - самое безотказное оружие. Не думаю, что стОит его ещё дополнительно калечить наказаниями...
Не просто, к сожалению. Каким же безгранично добрым и великим должно быть сердце, чтобы суметь, не лукавя, поселить в себе пацана с мешаниной из плюсов и минусов (на генетику глаза не закроешь). Надолго ли вас хватит, когда в ответ на "любовь и ласку" получаете от малыша матерную тираду? Одними благими порывами не ограничиться, необходимы педагогические знания+опыт. Ваше предложение наивно, по меньшей мере. И речь не идет о наказаниях, и воспитатели, и бабушка, стараются выправить ситуацию, как умеют. Именно грамотного подхода специалистов не хватает.
И мы из области, кстати.
Georgik
К сожалению, кроме плохого воспитания есть еще органические поражения мозга. У меня сын с СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивность). Любовь, ласка, внимание, занятие, родители, бабушки и дедушки, невропотолог, дорогие лекарства, психолог, а успехи у нас очень скромные. При том что нам повезло, ребенок у нас неагрессивный, а очень многие наоборот. 2 часа по выходным ничего не дадут
А наказывать таких детей кстати действительно бесполезно, они только упертей становятся. Ребенок не виноват, он просто физиологически не может везти себя по другому.
Debi
У меня сын с СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивность)... а успехи у нас очень скромные
_________________
У меня у ребёнка тоже всё это было. Зато такие дети хорошо соображают и активные.
Сын теперь в ФМШ бесплатно этот семестр учится, в прошлом я оплачивала только 10% от содержания, и они, когда подрастут, - не лодыри, без дела не сидят.
Когда был мелкий - я запарилась за ним разбитую посуду, рассыпанное и пролитое убирать (был грех - ругалась на него временами), а сейчас ничего - нет уже такого.
Спорт вот только всегда был обязательно - не какие-то выматывающие нагрузки -на результат, больше общефизические, три раза в неделю.
Галинка
Спасибо, за поддержку. Тоже надеюсь что труды когда-то дадут результат.
По поводу автора топика, я бы просто просилась в другую группу, к сожалению помочь слегонца тут не получиться.
Debi
Не совсем поняла. Проситься в др.группу? Кому? Мы с дочей проблем не испытываем как раз.
А мальчишка молодец, очень хорошо выступал на утреннике, старательно и ладно так. Воспитатели говорят, последнюю неделю даже вел себя гораздо лучше. Впереди лето, может перерастет как-то к старшей группе.