Да не читаю я все это! Я даже не знаю, где новости можно почитать:улыб:Для меня Интернет - это почта и форум :спок: (и аська ;)) (и музыка ;)) (и пор... ой! ;))
А насчет Буша - это мое мнение (никому не пытаюсь навязать). Опираюсь на общеизвестные факты.
Хотя я не Буша лично имею в виду, а дядюшку Сэма.
"У вас еще нет демократии? Тогда мы летим к вам!!!"
Кстати, топик-то о музыке :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Ну ты и молодец....я шизею!
Поставить Высоцкого рядом с Кругом....
Круг - коньюктурщина и попсятина, это не оскорбление ,а констатация факта..
Да аранжировки, тексты вполне на уровне, но ..факт есть факт, настоящего в нем ничего нет.
Branko
Да я и не ставил никого рядом! (Насчет Цоя и Хоя ты почему-то не споришь - а ведь их тоже сравнивать нельзя)
Подобные сравнения - это попытки сравнить шоколад с апельсином:улыб:
Я сказал, повторяю, что они вечны. Каждый по-своему.
А если бы в Круге не было ничего настоящего, как ты говоришь, то он бы не был самым известным среди исполнителей шансона.
самый известный исполнитель шансона - Аркадий Северный
Да как тебе сказать... Смотря что понимать под известностью. Я говорю с той точки зрения, что если выйти сейчас на улицу и каждого встречного попросить назвать какого-нибудь исполнителя шансона, то на первом месте без сомнения будет Круг. (Что-то аж самому интересно стало, какой будет расклад :)) Ну а Аркаша Северный был широко известен еще тогда, когда не существовало даже понятия "русский шансон". Кстати, шансон - чисто французское слово и означает, по-моему, "ресторанная песня" или что-то в этом роде.
Да, насчет Цоя -Хоя я не стал спорить, потому что разница есть, но она не так заметна как в связке Высоцкий-Круг.песни Цоя вобщем то умерли почти сразу вместе с ним.Да, их слушают и сейчас и даже делают всякие "Кинопробы", но это только для фанов, в этом нет никакой жизни...Юра Хой(он же Клинских,если не ошибаюсь) просто пел песни, разные вобщем -и хорошие и откровенную шнягу не знаю на кого рассчитанную..
А самый известный исполнитель шансона - ИМХО А.Розенбаум. Вот уж человечище! Его те же урки уважают, и заметь никто почему то не ограбил и здоровье не попортил(даже!!!) ....
А на счет спросить на улице...хех, на то она и улица - нормальные люди делом заняты.И слушают совсем другую музыку. Ты еще в детсад зайди - там круче "руки вверх" никого не будет. :ха-ха!:
На самом деле у меня есть даже два альбома Круга(слушал лет 5 назад), но это не меняет моего отношения к нему и его творчеству.
Branko
Ох и дотошный! Ну если бы я начал перечислять всех достойных уважения исполнителей шансона или рока, то устали бы пальцы:улыб:Да и кому это надо? О вкусах не спорят. Попробуй убедить МеНа, что Розенбаум пишет хорошие песни:улыб::)
Ну а насчет твоего намека на убийство Круга... Очень много хороших людей ушли в мир иной намного раньше срока и не по своей воле. Такова жизнь.
Branko
... Его те же урки уважают...
...на то она и улица - нормальные люди делом заняты. И слушают совсем другую музыку...
Урки и нормальные люди - это синонимы ??? :а\?:
Я имел ввиду что музыка Розенбаума - разная, и каждый человек находит в ней что то свое.Нормальный человек, серьезный человек...
Насчет урок, сорри, не так выразился, я имел ввиду главным образом людей "в законе".Такой вывод сделан мной на основании кое-каких высказываний самого АР.А что ты думаешь такие люди не могут быть " нормальными"? Да, они антисоциальны, но ИМХО это очень ответственная и опасная работа:миг:И те кто с ней не справляются, очень быстро уходят ...понятно куда.

Кстати, возвращаясь к РЭПУ, ты наверное знаешь что РЭП как таковой получил популярность именно как гангста-рэп, и среди рэперов в штатах много преступников.Тупак Шакур был убит во время ограбления..
Branko
Не отрицаю, есть среди людей, связанных с криминалом, нормальные люди. Есть среди моих знакомых такие. Насчет антисоциальности: еще вопрос, кто более антисоциален - они, или наши "голоса народа" в Думе:улыб:Но большинство урок (именно урок, а не "людей в законе") я назвать нормальными не могу. Опять же, кто как понимает и какой смысл вкладывает в слова.
А насчет рэпа и криминала я уже тут высказывался (см. выше)
Про Думу, это ты да, это урки - самые те урки :ха-ха!:
А на счет нигеров, знаешь живые они, забавные и муза у них прикольая если честно.Я много чего в жизни слушал и слушаю...Дельфин сказал как-то что чел старше 23х рэп слушать не будет, но вот я его именно после и начал слушать...правда не долго, но все же..
Вот здесь есть переводы если кому интересно тех самых нигеров, о которых столько спорим .:улыб:
Branko
... знаешь живые они, забавные ...
Ага :ухмылка: Друг мой был в штатах. Рассказывает: черные могут целый день без передышки играть в баскетбол, а как работать - через час устают :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Но опять же, предвидя возражение, "были среди них, наверняка, отличные ребята" (В.С.В.)
как работать устают не только черные, если не кривить душой:миг:
Особенно, когда рядом нет кого -нибудь с длинной палкой :ха-ха!:
у них работа такая - играть в баскетбол
и делают они ее лучше всех в мире
Еще они нихуевые боксеры(если не самые лучшие!), легкоатлеты... и вообще в спорте нигерков хватает! Еще голос у них специфический!-) Да и как люди они не плохие! Не борзые, как наша отупевшая босота! Нигеры в Томском Гос Универе так же как Казахи! Вместе скинхедов разгоняли на день рождения гитлера! Токмо они не пришли-)) скинхеды то бишь!
Branko
Ну да, согласен... Но деталь еще такая: подходит друг мой к одному, разговор завязался... Спрашивает: "Вы тут каждый день играете?" "Да" "А когда работаете?" "Ну у меня 10 баксов еще есть... Закончатся - пойду еще заработаю." Живой такой, веселый... Умница! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Khaleef
... Нигеры в Томском Гос Универе ...
Нигеры там не учатся. Нигерами обычно называют ту самую "отупевшую босоту", только черного цвета :улыб:Но зачем делить по цветам. Нигеры - они и в России нигеры. Гопота, гопоть, нигеры - с моей точки зрения это все синонимы.
>>>Закончатся - пойду еще заработаю." Живой такой, веселый... Умница!

Это кстати. проблема намного более глубокая ,чем может показаться на первый взгляд..
Проблема гетто и людей живущих в нем.Они живут без всяких перспектив на другую жизнь,среди криминала,наркотиков,уличных банд.У них нет НИ ФИГА ни за душой ,ни в душе..Ты видел фильм ,который стал культовым: Boys in the Hood ?
Там кстати снялся Ice Cube...Так вот в этом фильме все четко показано...В гетто целые поколения живут на социальное пособие и хорошо что в штатах есть хотя бы оно.У нас образуются точно такие же гетто,ниггеры (ты сам это признаешь), у них нет даже пособий.И они будут свои 10уе зарабатывать криминалом! Страшно все это...
Branko
У нас образуются точно такие же гетто,ниггеры (ты сам это признаешь)
Да уж, трудно не признавать очевидное... Но что поделать, не ту страну назвали Гондурасом... Время сейчас такое: зарабатывет тот, кто думает (хоть самую малость) и что-то делает. Любой (ЛЮБОЙ!!!) человек может найти работу. Но для этого надо слезть с печи и начать шевелиться. А наш человек думать и шевелиться не привык: столько лет думали за него и толпа несла его вперед - только ноги успевай переставлять. А сейчас самый легкий путь - криминальный...:хммм:
самый известный исполнитель шансона - Аркадий Северный
Пять баллов!
Но Северный при жизни не был исполнителем шансона. Понятия такого не было в то время. У него был неофициальный титул "король подпольной песни" и этого у него уже никто не отнимет. И к Аркашиной популярности сейчас даже приблизиться никто не сможет - условия не те.
Branko
А самый известный исполнитель шансона - ИМХО А.Розенбаум.
ты забыл сделать небольшую поправочку - на данный момент времени
Doktor
Согласен, с тобой.
Но Северного ИМХО, многие уже забыли, некоторые вообще никогда о нем не слышали, а если слышали ,то только имя, но не песни...
Branko
Его те же урки уважают, и заметь никто почему то не ограбил и здоровье не попортил(даже!!!) ....
Это между собой не имеет абсолютно никакой связи.
Doktor
А вот с этим ,не могу согласится.
Если человек уважаем многими и им нечего с ним делить, то...
А ответственность за причинение ущерба человеку пользующегося уважением, будет не камера в СИЗО.:миг:
Branko
Но Северного ИМХО, многие уже забыли, некоторые вообще никогда о нем не слышали, а если слышали ,то только имя, но не песни...
А тут я с тобой согласен.
В те времена магнитофонов было не так много, чтобы его ВСЕ слушали. Да и петь в этом жанре было небезопасно. А сколько народу пересадили за распространение этих записей... Про радио-телевидение вообще говорить не стОит...
Вот это я понимаю - популярность!
А сейчас певунов всяких развелось, к сожалению.
Branko
Если человек уважаем многими и им нечего с ним делить, то...
А ответственность за причинение ущерба человеку пользующегося уважением, будет не камера в СИЗО.:миг:
Ты хочешь сказать, Круга меньше уважали? Или ты не знаешь какого уровня авторитеты были его друзьями? Помогло это ему?
Думаю, не стОит дальше углублять тему, давай при своих мнениях останемся...
Branko
А ответственность за причинение ущерба человеку пользующегося уважением, будет не камера в СИЗО.:миг:
Так оно и будет! Далеко не все люди разделяют твое мнение о Круге, и он был не менее уважаем в криминальном мире, чем Розенбаум. Но отморозков везде хватает. Их найдут. И не посадят. Потому что до суда они не доживут.

А насчет Северного позволь не согласиться: ко мне "в далеком детстве" попала кассета с его песнями, но никто не знал, кто исполнитель. У меня ее весь двор переписал и слушал. И только через пару лет узнали, что это Аркаша Северный:улыб:
Doktor
>>>Думаю, не стОит дальше углублять тему, давай при своих мнениях останемся...
А насчет Северного позволь не согласиться: ко мне "в далеком детстве" попала кассета с его песнями, но никто не знал, кто исполнитель. У меня ее весь двор переписал и слушал. И только через пару лет узнали, что это Аркаша Северный:улыб:
Подобная история и со мной была. Как сейчас помню - слушали концерт, записанный для Стаса Ерусланова, кажется с "Черноморской чайкой"...
Branko
Проблема гетто и людей живущих в нем.Они живут без всяких перспектив на другую жизнь,среди криминала,наркотиков,уличных банд.У них нет НИ ФИГА ни за душой ,ни в душе..Ты видел фильм ,который стал культовым: Boys in the Hood ?
Там кстати снялся Ice Cube...Так вот в этом фильме все четко показано...В гетто целые поколения живут на социальное пособие и хорошо что в штатах есть хотя бы оно.
Давайте не будем про безысходность и прочий crap. Уж как их тянут за волосы буквально учиться и продвигают на нормальные работы, в ущерб белым. Про Affirmative Action не слышали, наверное - это когда есть квота на прием определенного количества черных в университеты, и если все "белые" места уже заполнены, то еще одного белого просто не возьмут, а возьмут черного, пусть у него и результаты тестов ниже. Такой расизм наоборот. Интересно, почему при тестировании школьников в младших, средних и старших классах, белые стабильно набирают больше баллов, чем черные (при том, что белые дети тут тоже не блещут образованностью)? Черные, естественно, говорят, что проклятое рабство во всем виновато, и вообще черные-де беднее. Да вот незадача - результаты эти не зависят от имущественного положения семьи школьника. Человека, который эти анализы впервые опубликовал, из университета уволили. Потому что для тех, кто с ними сталкивался, вывод очевиден - черные интеллектуально менее одарены. Я рядом с ними учился, знаю, о чем говорю. Знакомый профессор, подвыпив, разоткровеничался и поведал, что всегда ставит черным выше оценки на всякий случай, потому что у него уже были неприятности на эту тему. Сразу обвиняют в расизме - профессор-то белым родился, вот не повезло.

И во всем рабство обвиняют. Его отменили когда? Примерно в одно время с нашим крепостным правом. Это как я бы сейчас на полном серьезе говорил, что меня не взяли на работу, допустим, потому что у меня прапрадед был крепостным. А им ничего, нормально.

Кто им мешает хотя бы на улице не гадить в своих hoods? Кто их заставляет на стенах рисовать? Почему в черных районах в супермаркетах на полу можно чуть ли не плесень разводить - такая грязь? Это что, все белые виноваты?

Давайте не будем начинать, друзья, кто с ними близко не сталкивался.

PS. Хип хоп я люблю и слушаю, кстати.
Givi
Припоминаю историю про какого-то мужика, который решил открыть в черном районе нормальный, приличный магазинчик. Думал "этим бедным людям" жизнь маленько улучшить, к цивилизации их приблизить... В первую же ночь ему расхерачили все витрины и залили краской стены. На следующую после восстановления ночь было то же самое. После этого мужик решил, что здесь бизнес, видимо, не сложится и собрал вещички.
Эти люди просто не хотят жить по-другому.
Givi
Да, у америкосов есть комплексы расизма."Смертельное оружие" и прочие - два напарника - один черный (обязательно!!!) ,а другой белый....
Branko
Них\\\я вы пассажиры! Собрались куча фашистов, размышляют какие все нигеры дебилы! А вы бы просто в русскую деревню заехали, на себя бы посмотрели (на белого!), пьянь, наркота, люди дохнут из за водки и за водку-это нормально? Люди озверели(белые)!-) Пацаны 14-15 лет сняли со своего друга СКАЛЬП... отметили завершение 9 класса!!! ЭТО ЖИЗНЬ? Да чо за на х\\й!? Вы как раз и есть расисты! Размышляете о жизни негров невзирая на свою! Просто нет слов...
2Гиви а ты в курсе как к ним буквально лет 20 назад относились? Как копы женщин беременных били, при том, что двое за руки держали! Давили как вшей! Как твоей матери прикинь такая лафа? из знаменитого фильма: "Нас арестовали за то, что мы были черными в пятницу!" Чо за бред ты ты лечишь насчет тупизны?! В Томском Государственном Универе учится немало негров и все они нормальные ребята! Спортсмены и учится основная масса не за деньги!!!


Да, у америкосов есть комплексы расизма."Смертельное оружие" и прочие - два напарника - один черный (обязательно!!!) ,а другой белый....
Это нормальное явление! И это хорошо! А то, что в нашей думе, в политике полно евреев этого ни кто не видит, словно не они революцию организовали с товАищем Лениным? За это бы больше беспокойлись!
Khaleef
Khaleef, читай внимательнее! Никто не говорит, что все негры дебилы! Тут речь идет о нигерах (разница большая!) Русские отморозки - те же нигеры, только белые (читай выше). А уж в фашизме обвинять меня не надо - я хотя бы не против евреев в правительстве и в политике вообще. Я против дебилов в этих сферах. А это от национальности не зависит:улыб:А если и зависит, то не в пользу русских :ха-ха!:
Khaleef
Да, у америкосов есть комплексы расизма."Смертельное оружие" и прочие - два напарника - один черный (обязательно!!!) ,а другой белый....
Это нормальное явление! И это хорошо!
Ну ты даешь! Когда вместо белого берут более глупого черного только потому, что "белые" места закончились - это нормально??? Посмотрел бы я, как ты запел бы, если бы вместо тебя взяли еврея и объяснили это тем, что нееврейские места закончились :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Khaleef
Двадцать лет назад, если что, был 1983 год. И что, много беременных женщин в том году набили? Кроме того, не надо говорить мне про вообще чернокожих - те ребята из Нигерии и Судана, которые с нами учились, были отличные парни, умные, образованные, вежливые, и к ним у меня претензий нет. А тебя бы, мил человек, запихать в гарлемскую ветку метро, скажем, красную двойку, посмотрел бы я, что ты тогда запел. Черные - расисты еще хуже белых тут, и ненавидят их практически открыто. Попробуй белый открыть сайт с названием whiteplanet.com или объявить месяц белой истории - съедят его с кашей в ту же наносекунду. А твоим обожаемым афроамериканцам можно делать вообще что хочешь. Не видел живого черного (имею в виду, повторюсь, американских черных) - не фига гундеть. Я, до того как сюда приехал, тоже был интернационалистом - хватило трех месяцев рядом с ними пожить.

А то, что спортсмены - это верно. Спортсмены они хорошие, лучше белых. И танцоры. И певцы. И гениталии у них, говорят, больше. Вот ума бог не вложил и желания работать. Сидят, падлы, на велфере, который из моих налогов платится, и работать ни за что не пойдут. Тяжелое наследие прошлого их давит, понимаешь.
Givi
Двадцать лет назад, если что, был 1983 год

Буквально 20 лет!!!

Не видел я конечно афроамериканцев, не бывает их в Сибири почему-то, а вот из Франции знал, из Конго и Нигерии-это были классные пацаны... добродушные и отзывчивые! Таких друзей по сути дела днем с огнем не с ищешь! Так, что в целом представление о неграх у меня резко положительное, что не могу сказать о цыганях (продающих наркоту), чурках разных(они же убивают наших пацанов в чечне и это будет продолжаться из поколения в поколение!!) или еврееях(грабящих нашу страну у нас на глазах!)
самый известный исполнитель шансона - joe dassin иже с ним.
Khaleef
нет, ну что ты споришь, а?

сам говришь, что есть белые, которые скальп снимают и т.д.

есть хорошие чёрные. есть плохие. есть негры. и есть ниггеры. и китайцы-скоты. и китайцы-классные ребята.

это ж зависит от твоего собственного мировосприятия и от того, подходит ли данный чел под твои критерии good-bad.

вот, например, даст он те настоящего hash покурить нахаляву - good or bad? по мне так good. а girlfriend моя говорит, что это есть bad... :улыб:
Arriver
самый известный исполнитель шансона - joe dassin иже с ним.
5 баллов!
Но мы тут про русский шансон говорим:улыб:Хотя странное это словосочетание - "русский шансон". Звучит, по-моему, так же, как "порядочный нигер" :ха-ха!:
то есть ты хотел сказать про блатную песню? блатняк? лагерную лирику? так и нечего про шансон тогда говорить вообще! русский шансон млин... дети радио и телевизора...
лет так 8-10 назад не было такого понятия русский шансон! а были просто... авторская песня... лагерная песня... блатняк... а потом вдруг русский шансон... угу нах...
Arriver
Е-мое, читай внимательнее! Я уже не раз говорил в этом топике, что "русский шансон" - это нечто странное. Просто это словосочетание прочно вошло в русский язык, ничего теперь не поделаешь. А то, что ты перечислил - да, это относится к шансону, но не определяет его однозначно. По "Радио шансон", насколько мне известно, крутят и Высоцкого, и Окуджаву, относя это к шансону. Ну придумали словечко новое, всем понравилось, что теперь?
Рок, знаешь ли, тоже разным бывает:улыб:Сейчас к року относят такие группы, которые я лично считаю попсовыми. Все дело в личном восприятии каждого.
З.Ы. Про самого крутого рэпера Децла я промолчу, ему и так бедняжке досталось :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
> Рок, знаешь ли, тоже разным бывает Сейчас к року относят такие группы, которые я лично считаю попсовыми. Все дело в личном восприятии каждого.

во-во, для кого то и Юрий Антонов и Стас Намин - рокеры ;-)))
так вот именно!

про восприятие: для меня тот же окуджава (не помню даж, что это такое) или высоцкий ну никак не "рш" - а просто авторская песня. в то время как всё остальное 4 me - блатняк. поэтому лично для меня шансон есть только один - французский. и кантри тока одно - американское. и про рок в принципе можно тоже самое... русский рок млин...
Arriver
Странный ты парень...
Если рок придумали не русские, то играть они его не могут? Не говоря о том что бы его развивать и вносить что то свое? Или они сразу должны были придумать свое название?А если одинаковая ритмовая основа, да одни и те же инструменты, которые в конце концов звучат одинаково?Не понимаю...
Конечно, если ты любишь спорить, тогда все понятно
Branko
да... спорить я люблю.... :ха-ха!: :ха-ха!:

счас чёнить придумаю.. напишу :спок: