На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Griboedov_26
veteran
Друзья! Товарищи! Собеседники!!!
Я совсем запутался: получается жанровую принадлежность музыкальной композиции можно определить только зная гражданскую позицию композитора?
Я совсем запутался: получается жанровую принадлежность музыкальной композиции можно определить только зная гражданскую позицию композитора?
SUICIDAL
guru
Наоборот.
Гражданская позиция авторов-исполнителей, выражающихся в рамках некоторых избранных жанров, при всей её кажущейся серьезности, вызывает много вопросов, связанных с чистотой помыслов и искренностью, поскольку ни мотивы музыкантов (бухать и снимать девочек), ни цели (танцующая публика) с идеологией и гражданской позицией не стыкуются.
От себя добавлю, что деление на музыку "хорошую" и "плохую" у меня лично ещё связано с двумя моментами:
Есть музыка, которая достается неким активным путем, целенаправленным поиском, изучением мнений, перелопачиванием информации и связей. Она удовлетворяет здоровое любопытство. Может понравиться, может - нет. Но эта музыка появляется в плей-листе (и в коллекции потом) путем активных целенаправленных действий. Эта музыка в любом случае "хорошая", даже если что-то из неё и не нравится.
А есть музыка, доставляющаяся какими-то устойчивыми каналами информации: телевизор, радио (в автобусах, маршрутках, супермаркетах), ленты новостей, к музыке не имеющие отношения. Ну, то есть в порядке пассивного потребления, на безальтернативной основе. Выключить или перемотать я это не могу. Такая музыка реально "плохая", вредная. Даже если она каким то образом цепляет: припев зацепляется в голове, например. Бывает и такое. И при всем, даже очевидном "качестве" такой музыки, она - "нехорошая.
Гражданская позиция авторов-исполнителей, выражающихся в рамках некоторых избранных жанров, при всей её кажущейся серьезности, вызывает много вопросов, связанных с чистотой помыслов и искренностью, поскольку ни мотивы музыкантов (бухать и снимать девочек), ни цели (танцующая публика) с идеологией и гражданской позицией не стыкуются.
От себя добавлю, что деление на музыку "хорошую" и "плохую" у меня лично ещё связано с двумя моментами:
Есть музыка, которая достается неким активным путем, целенаправленным поиском, изучением мнений, перелопачиванием информации и связей. Она удовлетворяет здоровое любопытство. Может понравиться, может - нет. Но эта музыка появляется в плей-листе (и в коллекции потом) путем активных целенаправленных действий. Эта музыка в любом случае "хорошая", даже если что-то из неё и не нравится.
А есть музыка, доставляющаяся какими-то устойчивыми каналами информации: телевизор, радио (в автобусах, маршрутках, супермаркетах), ленты новостей, к музыке не имеющие отношения. Ну, то есть в порядке пассивного потребления, на безальтернативной основе. Выключить или перемотать я это не могу. Такая музыка реально "плохая", вредная. Даже если она каким то образом цепляет: припев зацепляется в голове, например. Бывает и такое. И при всем, даже очевидном "качестве" такой музыки, она - "нехорошая.
Nona8
guru
Товарищ! Друг! А вы собственно с какой целью интересуетесь? 
От цели очень зависит.
Если для себя например, чтобы по папочкам разложить, то это одно. К примеру создаете папочку "УСЫ" - и никаких проблем.
Если разговоры разговаривать, так это же совсем другое. Вы говорите например: какой отличный металл! А вам в ответ: ты чо, это попса!
А у Убика почти все жанры называются на букву Г. 
Но разговаривать бывает прикольно, да.
А если серьезно, то только изучая историю возникновения и развития жанров. Сейчас с этим проблем нет. Читаешь/слушаешь/читаешь/слушаешь.
А про гражданскую позицию вам уже ответили.Деньги правят миром. И секс, само собой.
От цели очень зависит.
Если для себя например, чтобы по папочкам разложить, то это одно. К примеру создаете папочку "УСЫ" - и никаких проблем.
Если разговоры разговаривать, так это же совсем другое. Вы говорите например: какой отличный металл! А вам в ответ: ты чо, это попса!
А у Убика почти все жанры называются на букву Г. Но разговаривать бывает прикольно, да.
А если серьезно, то только изучая историю возникновения и развития жанров. Сейчас с этим проблем нет. Читаешь/слушаешь/читаешь/слушаешь.
А про гражданскую позицию вам уже ответили.
Деньги правят миром. И секс, само собой.А про гражданскую позициюГм? ну вообще, интересность музыки ка правило находится в прямой зависимости не только от гражданской позиции автора, но и вообще от размера тараканов в его голове.
И довольно слабо кореллирует с уровнем владения ремеслом, например.
Интересность - это субъективно. Человек-то спрашивает не про это, а про жанровую принадлежность.
Хорошо, конечно, что вы начали писать (наконец-то!!!) собственно про музыку.
Но немножко не про то.
Хорошо, конечно, что вы начали писать (наконец-то!!!) собственно про музыку.
Но немножко не про то.
ну жанры - это штука вообще условная, по большому счету вообще.
есть хорошая музыка, а есть плохая, от этого и надо отталкиваться.
есть хорошая музыка, а есть плохая, от этого и надо отталкиваться.
слабо кореллируетправильно пишецо коРРелирует
а остальном - все верно.Сейчас читают
Про налог с продажи квартиры 13%
45609
179
Платная передержка (часть 2) - читать первый пост обязательно!
335781
994
Плющихинский жилмассив ,88стр. тот что Дискус+
171179
1000
хорошая и плохая музыка - тоже в некоторой степени условности!
Плохой музыки вообще не бывает. Бывает такая, которая не нравится.
бывает когда хорошая музыка не нравится.
Вот и я об этом. Так бывает, но от этого музыка не становится плохой.
Деление на плохую-хорошую вообще никуда не годится.
Деление на плохую-хорошую вообще никуда не годится.
Да почемуж. Деления должны быть обязательно)))
Тему переименовать надо. Из "Каса-буэно" в "Полемика о хорошей и плохой музыке". Где мадыратар?
Тему переименовать надо. Из "Каса-буэно" в "Полемика о хорошей и плохой музыке". Где мадыратар?
Ну, гораздо чаще бывает, когда некоторым социальным группам нравится плохая, чо.
Деления могут быть, но не такие.
Интересненько, а если мне сегодня нравится, завтра нет, а послезавтра опять нравится? Это какая будет музыка - хорошая или плохая?
А модераторов здесь все равно что нет. Идите в модераторы, а?
Интересненько, а если мне сегодня нравится, завтра нет, а послезавтра опять нравится? Это какая будет музыка - хорошая или плохая?
А модераторов здесь все равно что нет. Идите в модераторы, а?
Но вот именно несколько лет назад попался альбомчик Urban Hymns, вот и приобщился ко всему творчеству!Ааа, так не дней, а лет))) а то в первом посте было написано дней – вот я и удивилась))
после не менее фееричных Kings of leonЭтих тоже знаю - я так понимаю, вот и встретились два одиночества))) с плохим вкусом))) ибо большинство здешних завсегдатаев такую музыку и музыкой-то не считают вовсе)))
Хелен
Зануда и вообще
Тоже не вижу, чем так принципиально определение жанровой принадлежности, на что она влияет, что меняет – если вдруг вашу любимую музыку-исполнителя отнесут к жанру, отличному от того, к которому Вы привыкли ее причислять, она Вам меньше нравиться не станет же от этого факта…
Не надо тему переименовывать - куда прикажете пойти нам с ТС, в сад?!))) для полемики давно пора отдельную тему создать, поучительная такая тема чтоб была))
Нет, в сад, конечно, должны пойти не вы, а флудеры, то есть мы... то есть не в сад, конечно, а в отдельную тему... по идее... это если бы были модераторы...
И это.... насчет самого плохого вкуса.... это место тут уже занято... моей персоной.
И это.... насчет самого плохого вкуса.... это место тут уже занято... моей персоной.
у Йорка мне нравятся 2 вещи, зато какие: Creep и House of Cards!довольно странное сочетание на мой взгляд)) Creep, кстати, вообще не их песня, они ее просто перепели, да и долгое время намеренно вообще не исполняли, а House of Cards – одна из самых простых с In Rainbows, там есть и лучшЕе))
И это.... насчет самого плохого вкуса.... это место тут уже занято... моей персоной.
Здравствуй, сестра! Значит будем делить это "почетное" звание на двоих!))) Меня вот про других представителей спросили, а я отвечать боюсь - меломане заклюют жеж)))
Понравилось про коллективное бессознательное))) И какая это нелегкая Вас на Стаса Михайлова занесла – искренне сочувствую!))) даже ради полезного зоологического опыта идти на такое – это подвиг просто какой-то, считаю, или скорее издевательство над собой)))
Придется делить это почетное место не только со мной. Мы тут почти все, похоже, из каких-то неправильных "социальных групп". 
И пусть только попробуют заклевать!
Не сдадимся без боя! Ну большинство-то тут всё равно как-то хотя бы одинаково более тяжелую музыку жалуют что ли - а я-то тут вообще даже рядом не стою))) мой удел - поп-музыка и моя социальная группа - хипстерня, как оказалось)))
А воевать с незнакомыми людьми я не люблю (люблю со знакомыми))))
А воевать с незнакомыми людьми я не люблю (люблю со знакомыми))))
А модераторов здесь все равно что нет. Идите в модераторы, а?Есть Большой Змей. Только он невидимый какой-то.
Не, я пас. я тут отдыхаю. Мне есть чего мойдодырить по работе))))
Да понимаете, наша тяжелая - тоже "неправильная и плохая".
А я послушала Arctic Monkeys - 2011, как обещала.
Скажу впечатления, но довольно невнятно. В-общем мне больше всего их предыдущий альбом нравится - 2009 года. А ранние - не очень. Ну вы понимаете же, что тот альбом отличается.
Ну вот, а в этот я как-то не въехала, 3 раза слушала, он по музыке как-то посередине между ранними и 2009, не поняла я его.
Да я тоже воевать не люблю, но приходится отбиваться.
А я послушала Arctic Monkeys - 2011, как обещала.
Скажу впечатления, но довольно невнятно. В-общем мне больше всего их предыдущий альбом нравится - 2009 года. А ранние - не очень. Ну вы понимаете же, что тот альбом отличается.
Ну вот, а в этот я как-то не въехала, 3 раза слушала, он по музыке как-то посередине между ранними и 2009, не поняла я его.
Да я тоже воевать не люблю, но приходится отбиваться.
В-общем мне больше всего их предыдущий альбом нравится - 2009 года. А ранние - не очень.Ухх, надо же, а у меня-то аналогично!))
но приходится отбиватьсятакова наша женская доля)))
Гм, ну по большому счету Стас Михайлов не слишком сильно отличается, скажем, от Металлики. У Металлики, музыка поразнообразнее немного разве что, а Михайлов поинтереснее с социологической точки зрения.
Griboedov_26
veteran
А модераторов здесь все равно что нет. Идите в модераторы, а?
А хочу! Только меня не пустят, наверное - я нудный и дотошный
А хочу! Только меня не пустят, наверное - я нудный и дотошный
Относительно того, какие другие – их на самом деле много, и перечислив все тут, я рискую опять навлечь на себя гнев ценителей той самой истинно-«хорошей» музыки, о какой тут уже не первый лист дискутируют, и получить еще какое-нибудь нелестное название, похуже хипстерни))) Хотя одним больше-одним меньше)) да и истинным ценителям это читать какой смысл)) Тут уже была сто лет назад тема про британский инди, и я там перечисляла кое-кого, правда с тех пор много воды утекло… навскидку - эти , эти , эти , эти тоже , эти - если в общих чертах, то у меня, боюсь, и помимо Радиохед, наблюдается явный крен в сторону стезливо-романтически-девчачих мотивов))) еще и чтоб голос такой был люблю)) Вообще помимо музыки голос обязательно должен нравиться – эта дурацкая особенность часто все портит мне, но… ничего с собой поделать не могу – вот например, во многом из-за голоса нравятся эти , что раньше , что сейчас - голос очень нра , так же как и у него ))
Учитывая, что Вам Металлика не нравится, получается, сравниваете подобное, а я-то как раз о том и говорю, что идти на концерт кого-то, кто заведомо очень, даже очень-очень не нравится, это смахивает на издевательство над собственным организмом)) даже с социологической точки зрения... хотя если только Вы и вправду исследование какое-то проводили, то...
Хелен
Зануда и вообще
Уже все в саду. Хотя нам, простым бурятам, и тут хорошо)))
Гм. У меня к Металлике противоречивое отношение очень. То есть, с одной стороны понятно, что это проект насквозь коммерческий, наподобие группы "ранетки", с другой стороны первые три пластинки были довольно хороши с ремесленнической точки зрения: то есть тот "серый кардинал", который им писал музыку, в принципе был очень крутой профессионал-академист, очень хорошо знакомый как с Вагнером, так и со Скарлатти.
Да, кстати, я не писал, что мне не нравится Стас Михайлов.
Да, кстати, я не писал, что мне не нравится Стас Михайлов.
ну еще на такой концерт можно сходить помидоры покидать, или тухлые яйцы!
А с радиохэд: сколько меня не пытался приобщить товарищ, приобщился только к этим двум трекам. House of Cards первый раз услышал, точнее увидел клип, сразу скачал In Rainbows, но понравился только House of Cards!
ПыСы: Да, и чего нам, любителям британской альтернативы, прислушиваться к мнениям любителей всяких там Стасмихайловых и прочих ваенг! Пусть лесом ходют!
ПыСы: Да, и чего нам, любителям британской альтернативы, прислушиваться к мнениям любителей всяких там Стасмихайловых и прочих ваенг!
Пусть лесом ходют! и кстати, по вопросу плохой, хорошей музыки: по мне так стасмихайловы и прочее - вообще не музыка! 
Не-не, это у Вас ошибочное мнение сложилось - нет тут ни одного любителя михайловых и ваенг))) я Вам точно говорю))
нам, любителям британской альтернативыНавеяло: "Нам, старым работникам культуры"))) Какая альтернатива, Вы что - самый что ни на есть мэйнстрим))) у меня так вообще еще и слезливо-занудно-девчачий весь одинаковый, но мне нравится и всё тут))
Да, кстати, Ваенга тоже феномен любопытный.
я не писал, что мне не нравится Стас Михайлов.Хм, значит, я свое к нему отношение экстраполировала на Ваше, сорри! или меня в заблуждение ввела фраза "занесла нелегкая", но раз не писали, так не писали - наверное, я перепутала с кем-то другим, кто писал раньше.
Ваенга тоже феномен любопытный.Любопытный в каком отношении? тоже в социологическом?..
нам, любителям британской альтернативывишь как загордилися
Я между прочим тоже многих из инди люблю и обожаю. Тоже загордилась.
Думаете , есть чем гордиться? может, наоборот, то ж позорное пятно на нашей репутации)))
может, наоборот, то ж позорное пятно на нашей репутации)))Не, какое пятно, что вы, что вы....
Свой крест нужно нести с гордо поднятой головой!
Свой крест нужно нести с гордо поднятой головой!
ну в нашей стране то эта такая глыбокая альтернатива, что аж.....! 
ну, да.
всенародная популярность Ваенги достаточно загадочна.
всенародная популярность Ваенги достаточно загадочна.
ТОП 5
1
2
4