Сегодня у Кинчева день рождения , а что для вас Алиса ?
7933
31
Chuck_Norris
v.i.p.
Время пролетает незаметно.. Помню как колбасились под "Мы вместе", альбомы "Блок Ада", "Шестой Лесничий"... есть что вспомнить... сегодня Кинчеву уже (или только еще?) 53...
а что для вас Константин Кинчев и группа "Алиса" ?!
а что для вас Константин Кинчев и группа "Алиса" ?!
Убик
Я Вас Не Люблю
Очень верно охарактеризовал группу "Алиса" её основатель, некто Святослав Задерий.
Тогда собственно он уже из группы уходил, а тут Кинчева угораздило сняться в "проблемном подростковом фильме" под названием "Взломщик". Задерий тогда сказал Кинчеву: нанатурально ты сыграл. Все-таки герой твой из народа, а ты мажор и сын ректора и партийного функционера, который тебя, между прочим от армии отмазал.
Очень верное определение: Алиса - по сути дела комсомольско-пафосная малоосмысленная чепуха, спекулирующая на подростковых комплексах и играющая крайне неоригинальную и скучную музыку, сдабривая это показушно-неформальским эскапизмом, - сначала, антисоветчина, потом наркомания, теперь вот православие и державничество.
Вообще большую часть русского рока надо запретить законодательно.
Тогда собственно он уже из группы уходил, а тут Кинчева угораздило сняться в "проблемном подростковом фильме" под названием "Взломщик". Задерий тогда сказал Кинчеву: нанатурально ты сыграл. Все-таки герой твой из народа, а ты мажор и сын ректора и партийного функционера, который тебя, между прочим от армии отмазал.
Очень верное определение: Алиса - по сути дела комсомольско-пафосная малоосмысленная чепуха, спекулирующая на подростковых комплексах и играющая крайне неоригинальную и скучную музыку, сдабривая это показушно-неформальским эскапизмом, - сначала, антисоветчина, потом наркомания, теперь вот православие и державничество.
Вообще большую часть русского рока надо запретить законодательно.
Алексий
ненормальный
"Алиса" - это "Алиса"
Добро пожаловать в 2012!
з.ы. у Андрея Вдовиченко сегодня тоже днюха
уже (или только еще?) 53...и уже, и ещё...
Добро пожаловать в 2012!
з.ы. у Андрея Вдовиченко сегодня тоже днюха
Griboedov_26
veteran
Человек, который не может назвать порядок песен Алисы на концерте в ДК Россельмаша в Свердловске в июне 1987 года не может считаться поклонником творчества К.Кинчева и подлежит немедленному наказанию.
Trotzdem
guru
Панко-готам не понравится, нифига сознание не расширяет. А если по существу, то нет особо принципиальной разницы между Алисой и к примеру какими-нибудь Ранетками, в любом случае это альтернативная попса для подростков. Подрастут Ранетки, тож будут славить выбор между РПЦ и смертью.
Auron
experienced
Для меня Алиса это прежде всего Энергия и Для тех, кто свалился с луны. То, что Кинчев делает сейчас для меня крайне спорно.
Nona8
guru
А я у Алисы знаю только 1 песню "Трасса Е95" 
И вот совершенно не в тему вспомнилось:
Павел Кашин "Алиса"
и это:
Секрет "Алиса".
и еще несколько алис вспомнилось...
И вот совершенно не в тему вспомнилось:
Павел Кашин "Алиса"
и это:
Секрет "Алиса".
и еще несколько алис вспомнилось...
Сейчас читают
а как вам Катя Пушкарева?
491046
798
а по песочку.
3262
53
Кто-нибудь носит ISABEL MARANT?
16499
108
Chuck_Norris
v.i.p.
и еще несколько алис вспомнилось...заметно
хорошо хоть не упомянули Державина с песней "Не плачь Алиса, ты стала старше, ведь тебе уже 16 лет..." 
Chuck_Norris
v.i.p.
То, что Кинчев делает сейчас для меня крайне спорно.для меня тоже
, но непонятно о чем бы сейчас пел Цой, если был бы жив...а в 80-90е - Алиса и Кино,имхо, шли вровень и не был ктото из них лучше или хуже...
Chuck_Norris
v.i.p.
Очень верное определение: Алиса - по сути дела комсомольско-пафосная малоосмысленная чепуха, спекулирующая на подростковых комплексах и играющая крайне неоригинальную и скучную музыку, сдабривая это показушно-неформальским эскапизмом, - сначала, антисоветчина, потом наркомания, теперь вот православие и державничество.А кто автор сего изречения ?
И какая лично для Вас музыка, которая НЕЧЕПУХА... ?! просто интересно, ничего личного ?
Nona8
guru
Я как всегда самое главное забыла написать
Я поздравляю Кинчева с днем рождения!
Здоровья ему и успехов!
Быть в нашей стране рок-музыкантом, композитором, поэтом - это очень не просто.
самое главное забыла написатьЯ поздравляю Кинчева с днем рождения!
Здоровья ему и успехов!Быть в нашей стране рок-музыкантом, композитором, поэтом - это очень не просто.
Убик
Я Вас Не Люблю
Это изречение не что иное, как расширенное дополнение к цитате Задерич, которая была в моем предыдущем сообщении.
Ну, а про не чепуху я иногда здесь пишу, да.
Ну, а про не чепуху я иногда здесь пишу, да.
Хорошая песня.
Заинтересовало "спорное", что он делает сейчас. Надо будет ознакомиться.
Заинтересовало "спорное", что он делает сейчас. Надо будет ознакомиться.
olegych_nsk
activist
Знаю все альбомы. "Фанател" в подростковом возрасте. Да и сейчас в свои почти 30 с удовольствием на концерты хожу. Никогда не думал о том, что творчество КИнчева и Алисы определяется как "комсомольско-пафосная малоосмысленная чепуха, спекулирующая на подростковых комплексах и играющая крайне неоригинальную и скучную музыку, сдабривая это показушно-неформальским эскапизмом, - сначала, антисоветчина, потом наркомания, теперь вот православие и державничество." Антисоветчина во всем творчестве Гениев советской культуры присутствует. Наркомания (пропаганда наркомании, если имеете ввиду)???? Где вы услышали у Алисы? Приведите пример? Православие ? Да, сейчас клонят в эту сторону, соглашусь. Что в этом осудительного? "комсомольско-пафосная малоосмысленная чепуха"?Музыка и тексты Алисы (80е-90е) одна из самых оригинальных и качественных . А то, что сейчас... Так культура сейчас в общем перешла в стадию гибели. "Задерий тогда сказал Кинчеву: нанатурально ты сыграл. Все-таки герой твой из народа, а ты мажор и сын ректора и партийного функционера, который тебя, между прочим от армии отмазал.", - вы (УБИК) рядом стояли в этот момент? В те времена популярность определялась талантом. Задерия (Цартсво Небесное ему) знают немногие, а вот Кинчев получил статус Рок-идола, и совсем не потому, что его папа ректор. А вообще настоящий критик предмет своего изучения исследует вдоль и поперек, а затем делает выводы. Я вынужден сомневаться в познаниях творчества гр Алиса г-на УБИКА.
Nona8
guru
Почему-то я уверена, что вы правы. 
А Убик... он везде был и свечку держал, привыкайте.
А Убик... он везде был и свечку держал, привыкайте.
Убик
Я Вас Не Люблю
Я вынужден сомневаться в познаниях творчества гр Алиса г-на УБИКА.Кстати, году в 88-м, наверное, я тогда учился в начальной школе, родители купили переносной магнитофон "Легенда 401". В комплекте к нему прилагались шнуры, батарейки и кассета группы Алиса "Шестой Лесничий", почему-то в двух экземплярах. Мне это понравилось, до такой степени, что потом, когда в школьном лингафонном кабинете я обнаружил их пластинку "Энергия", я её украл. Нефиг изучающим иностранные языки Алиса. По ним я фанател целый год, с пятого по шестой класс школы. Так что с творчеством группы Алиса я познакомился довольно рано.
одна из самых оригинальных и качественныхЯ не знаю, что такое "качественная музыка". Качественными могут быть трусы ил носки или иной другой потребительский товар. Искусство же в такой лексикеобсуждать невозможно.
Ну, про тексты:
не не ясен взгляд тех, кто устал,
Мне не понятен тот, кто спит.
Я не понимаю языка столбов
И мне не интересен лифт .
Я люблю окно, из окна виден день,
А ночью видна ночь.
И если кто-то думает так же, как я,
Мы с ним похожи точь-в-точь.
Иначе как издевательством над русским языком назвать нельзя. Даже если списывать на метафоричность, то метафоры здесь грубы, топорны и малоосмысленны. При чем здесь лифт? Может быть я слишком бездуховный для понимания Русского Рока, но не врубаюсь совершенно.
вы (УБИК) рядом стояли в этот момент?Ну,я Задерия цитирую, который типа рассказывал такое. Ему можно не верить, но факт остается фактом.
Антисоветчина во всем творчестве Гениев советской культуры присутствует.То есть, антисоветчина, - это непременный признак гениальности? Человек написал "Тоталитарный рэп - это эксперимент По перестройке сознания масс." и все, уже гений, да? Особенно смешное в том, как мне кажется, что подобное спел человек из партийно-функционерской семьи, да.
а вот Кинчев получил статус Рок-идола, и совсем не потому,Миллионы мух не могут ошибаться.
По вашей логике, если Бритни Спирз - Кумир Миллионов, то нужно слушать Бритни Спирз, так получается?
"спорное", что он делает сейчас. Надо будет ознакомиться.Да он как всегда, делает "спорное", то, что ему самому нравится... Вот, Войну и Мир написал...
olegych_nsk
activist
"Кстати, году в 88-м, наверное, я тогда учился в начальной школе, родители купили переносной магнитофон "Легенда 401". В комплекте к нему прилагались шнуры, батарейки и кассета группы Алиса "Шестой Лесничий", почему-то в двух экземплярах.
Непонятно, что вы доказываете или опровергаете в ответ на мое заключение о вашем знании творчества Алисы.
"Я не знаю, что такое "качественная музыка". Качественными могут быть трусы ил носки или иной другой потребительский товар. Искусство же в такой лексикеобсуждать невозможно."А я знаю, точнее чувствую. И утруждаться объяснять это здесь конечно же не буду. А то, что вы сравниваете искусство с трусами и носками, так вы просто невежда. К искусству применимо понятие "качество". Не каждому дано это воспринимать.
"не не ясен взгляд тех, кто устал,Существуют стили речи. Поэтам (авторам текстов песен) дано право делать стилистические и порой даже речевые ошибки.
Мне не понятен тот, кто спит.
Я не понимаю языка столбов
И мне не интересен лифт .
Я люблю окно, из окна виден день,
А ночью видна ночь.
И если кто-то думает так же, как я,
Мы с ним похожи точь-в-точь. "
"То есть, антисоветчина, - это непременный признак гениальности?"Я не писал, что это "непременный признак". Ваше возражение по этому поводу равно нулю.
"По вашей логике, если Бритни Спирз - Кумир Миллионов, то нужно слушать Бритни Спирз, так получается?"Тоже самое, что и предыдущее возражение. Непонятно с чем это высказывание связано. Я не пытался применить логику в этом случае. Она неуместна.
Если вы не можете определить понятие "качества" музыки и не имеете возможности "в данной лексике" обсуждать музыку, то нецелесообразно выступать в роли музыкального критика, это может поставить вас в неудобное положение. МОжно просто выразить мнение о том, нравиться вам она или нет, близка ли она вам.
1. При чем здесь лифт...
Объясняю: "мне не интересен лифт" означает "я не люблю, когда меня, неподвижного, куда-то везут, я люблю выбирать движение сам", или еще что-нибудь в этом роде.
Ну неужели вы не понимаете, что текст песни не равнозначен стихотворению? Текст песни должен давать простор мыслям слушателя, кроме того, очень важно, чтобы слова ложились на музыку, ... и все такое прочее???
Слова и музыка едины, одно дополняет другое.
2. Объясните мне, плиз, почему если кто-то когда-то где-то сказал какую-нибудь гадость о ком-то, вы тут как тут, ни за что не пропустите... что за пристрастие к чернухе???
3. Мухи.... надоели вы уже с этим миллионом мух, если честно...
Один миллион мух слушает Бритни Спирс, второй - Алису, третий - еще кого-нибудь..... а самый последний миллион мух считает, что знает и понимает всё лучше всех. Причем логикой тут и не пахнет.
Объясняю: "мне не интересен лифт" означает "я не люблю, когда меня, неподвижного, куда-то везут, я люблю выбирать движение сам", или еще что-нибудь в этом роде.
Ну неужели вы не понимаете, что текст песни не равнозначен стихотворению? Текст песни должен давать простор мыслям слушателя, кроме того, очень важно, чтобы слова ложились на музыку, ... и все такое прочее???
Слова и музыка едины, одно дополняет другое.
2. Объясните мне, плиз, почему если кто-то когда-то где-то сказал какую-нибудь гадость о ком-то, вы тут как тут, ни за что не пропустите... что за пристрастие к чернухе???
3. Мухи.... надоели вы уже с этим миллионом мух, если честно...
Один миллион мух слушает Бритни Спирс, второй - Алису, третий - еще кого-нибудь..... а самый последний миллион мух считает, что знает и понимает всё лучше всех. Причем логикой тут и не пахнет.
Убик
Я Вас Не Люблю
Непонятно, что вы доказываете или опровергаете в ответ на мое заключение о вашем знании творчества Алисы.ну, дык, я о том же, что фанател по ним страшно в шестом классе школы.
А то, что вы сравниваете искусство с трусами и носкамиНет, группу Алиса, с трусами и носками сравниваете вы (впрочем, ей там самое и место), присовокупляя к их так называемому "творчеству" эпитет "качественный". я же, наоборот, утверждаю, что к искусству, понятия "качественный" и "некачественный" неприменимы, потому как эти эпитеты применяются в основном к потребительскому товару. Искусство же - это нечто большее.
Поэтам (авторам текстов песен) дано право делать стилистические и порой даже речевые ошибки.Кем дано? Я считаю, что какой бы поэт не был, к родному языку надо относиться с уважением. Более того, если человек на должном уровне не умеет литературно выражать свои мысли на русском языке, то он не поэт, а говно. Да и вообще, нерусский.
Ну, а вообще, остальные возражения ваши настолько смешны, что и отвечать лень. Развивайте логическое мышление для начала.
или еще что-нибудь в этом роде.О, да, какой глубокий полет мысли. Я как-то смотрел интервью с Кинчевым, его спросили " а о чем песня "Красное на черном", А он упоротый был, и честно ответил: а черт его знает. Просто вышло из меня, я записал.
Текст песни должен давать простор мыслям слушателяУгу. Вопрос только в том, в какую сторону мысль подвинется. Вообще, логоцентричность так называемого "Русского Рока" есть одна большая проблема, потому как в русскороковой мифологии якобы "главное текст", что должно якобы оправдывать слабую музыкальную часть (которая обычно коряво передрана с западных образцов).
Впрочем, это не оправдывает того, что большая часть мессиджа рр - заключается грубо говоря "кругом такое гавно, а мы все такие тоже в гавне но зато у нас есть Духовность". (Это кстати проблема не только русско-советского рока, но и совкового мышления вообще). У Алисы эта позиция вдобавок осложняется каким-то неумеренным мачизмом и агрессивной позицией. Жлобской откровенно. Неудивительно, что в 90-х произошло несколько громких погромов с участием "Армии Аоисы", основной костяк которой в те времена состовляла подмосковная гопота.
третий - еще кого-нибудь.можно просто не оглядываться на авторитеты (как правило дутые) и просто формировать свое мнение.
что за пристрастие к чернухе???нуачо, я люблю о культурке там поговорить, как и все собравшиеся. Форум же для обмена мнениями и существует.
Non поставь ты Убика в игнор уже как я сделал раз и навсегда и не мучайся. Человек специально троллит, не признавая ничьей точки зрения кроме своей, какой смысл со стеной общаться?
Что касается спорного в сегодняшнем творчестве Алисы это как раз крен в православие и очень сильное упрощение стихов, они на агитки стали похожи, а не на стихи... имхо, конечно. Хотя последнего альбома я еще не слышал.
Что касается спорного в сегодняшнем творчестве Алисы это как раз крен в православие и очень сильное упрощение стихов, они на агитки стали похожи, а не на стихи... имхо, конечно. Хотя последнего альбома я еще не слышал.
ничьей точки зрения кроме своей, какой смысл со стеной общаться?понимаете, уважаемый, я не вижу здесь ни одной точки зрения, кроме апелляции к каким-то несущественным вещам и мнимым заслугам. (признание какой-либо социальной группой, трудовой стаж артиста). Ну или оправдание собственной ностальгией. Если вы, в виду каких-то собственных интеллектуальных особенностей не можете объяснить свое мнение (если оно у вас есть, в чем я сильно сомневаюсь), это не значит, что ваш собеседник тролль, и не признает ничью точку зрения.
я не вижу здесь ни одной точки зрения, кроме апелляции к каким-то несущественным вещам и мнимым заслугам.а это уже твоя проблема...
Алексий
ненормальный
Для всех, кроме у...щ страшных... кто помнит дорогу наверх...
Питер, вчера: )))))
Показать спойлер
Тем, кому полнолуние наполняет сердца тоской о потерянной Родине и гонит из сонных домов в ночь, чистую, трепетную, вечно юную ночь. Вам цветы - не от мира сего. Вам, упавшие с луны братья и сестры, обращаю я слово свое! Я проведу вас тропою тайны, где на лесных полянах из трав заповедных готовят напиток любви седые колдуны; где берегами рек блестят костры и звенит смех простоволосых девушек; где раз в году, налитой соком, лопается красным всполохом цветок папоротника; где ветер, разгоряченный бешеной пляской, срывает с хороводов одежды и делает танец простым и свободным; где любовь - это только воздух, воздух - верхушки деревьев, да сабли рек где-то там далеко-далеко внизу; где ты - это я. Я - это ты. Там, и только там, - мы вместе!
Показать спойлер
Питер, вчера: )))))
Ага, ну еще раз развернуто, об ущербности русского рока и почему его нужно запретить:
Ну, это вообще одна из проблем русской музыке вообще. Потому что с музыкальной точки зрения русский рок невероятно слаб. Наверное, дело в том, что его музыкальная основа, - плохо скопированные западные образца. БГ даже на литовках честно писал про свои песни что музыка Болана/слова Дилана. Мне в юности нравился Аквариум, кстати, пока я не выучил английский, и не узнал что на самом деле лирику козлобородый Борис целиком и полностью ворует у Леонарда Коэна там, или Скримин Джей Хукера. Вместе с тем, есть такой стереотип, что "Руский рок это круто" приводит к тому, что на его основе воспитываются все новые и новые поколения плохих музыкантов и лириков.
Ситуация с музыкой в стране аховая. В то время как например в Скандинавии, в каждой деревушке на 50 человек есть своя более-менее вменяемая метал-команда (павер, если это Швеция, блэк- если Норвегия, фолк-если Финляндия). Метал в принципе, не люблю, но все же даже он более музыкален. Или взять США: недавно увидел вот такое выступление любительского оркестра: Несмотря на то, что я, например, плююсь от группы RATM, стоит признать, что с музыкальной стороной вопроса у них все в порядке. В случае русского же рока, - это пара риффов, украденных у группы Sisters of Mercy или там у Ти Рекс. Ныне же Кинчев, любит заимствовать у группы Раммштайн. И это берут за образец, что печально.
Именно ввиду слабой музыкальной составляющей, когда говорят о "русском роке" упоминают некую мифическую "духовность", я также примат текста над звуком. Гениального там особо нет, - обычные стихи, которые пишет практически каждый старшеклассник, если он родился хоть с каким-либо пониманием и капелькой таланта. Общий посыл лирики тоже понятен - эскапизм, утверждение собственной индивидуальности и прочие подобные смешные вещи.
Ну, это вообще одна из проблем русской музыке вообще. Потому что с музыкальной точки зрения русский рок невероятно слаб. Наверное, дело в том, что его музыкальная основа, - плохо скопированные западные образца. БГ даже на литовках честно писал про свои песни что музыка Болана/слова Дилана. Мне в юности нравился Аквариум, кстати, пока я не выучил английский, и не узнал что на самом деле лирику козлобородый Борис целиком и полностью ворует у Леонарда Коэна там, или Скримин Джей Хукера. Вместе с тем, есть такой стереотип, что "Руский рок это круто" приводит к тому, что на его основе воспитываются все новые и новые поколения плохих музыкантов и лириков.
Ситуация с музыкой в стране аховая. В то время как например в Скандинавии, в каждой деревушке на 50 человек есть своя более-менее вменяемая метал-команда (павер, если это Швеция, блэк- если Норвегия, фолк-если Финляндия). Метал в принципе, не люблю, но все же даже он более музыкален. Или взять США: недавно увидел вот такое выступление любительского оркестра: Несмотря на то, что я, например, плююсь от группы RATM, стоит признать, что с музыкальной стороной вопроса у них все в порядке. В случае русского же рока, - это пара риффов, украденных у группы Sisters of Mercy или там у Ти Рекс. Ныне же Кинчев, любит заимствовать у группы Раммштайн. И это берут за образец, что печально.
Именно ввиду слабой музыкальной составляющей, когда говорят о "русском роке" упоминают некую мифическую "духовность", я также примат текста над звуком. Гениального там особо нет, - обычные стихи, которые пишет практически каждый старшеклассник, если он родился хоть с каким-либо пониманием и капелькой таланта. Общий посыл лирики тоже понятен - эскапизм, утверждение собственной индивидуальности и прочие подобные смешные вещи.
украденныхесть доказательства, имущественные претензии у правообладателя? или это намеренная дискредитация?
Ныне же Кинчев, любит заимствовать у группы Раммштайн. И это берут за образец, что печально.Кто берёт за образец? Что было заимствовано у Раммштайна? Назовите одну норвежскую, и одну немецкую группу, у которых на самом деле имело место "заимствование" музыки Алисой в последние годы - по одной на альбом.
упоминают некую мифическую "духовность"для тебя - мифическую
изыди. 
Про БГ и Дилана довольно объемный филологически научный текст. Кстати, написано скорее хвалебно, нежели ругательно, типа, какой эрудированный эстет этот БГ:
раз два три четыре
раз два три четыре
Назовите одну норвежскую, и одну немецкую группу,Мне на самом дел до фонаря у кого ворует Кинчев, в сортах говна разбираться как-то особо не хочется. Unhelig, Megaherz, там Clawfinger, Rammstein или что там. Кинчев, кстати, соглашался, с тем, что рифф в изгое копирует аналогичный в Adios Раммштайна , называя это перекличкой с уважаемыми группами. Но не в частностях суть.
для тебя - мифическуюДайте мне внятное, логичное и обстоятельное определение этой "духовности" тогда.
Можно я дам внятное, логичное и обстоятельное определение бездуховности? 
Да я и не возражаю против собственной бездуховности, потому, как то что такое духовность - понятия не имею.
Вы же мне не объяснили.
Бонус: Найди 10 отличий.
Вы же мне не объяснили.
Бонус: Найди 10 отличий.
ТОП 5
1
3
4