Лучшие рок-альбомы второй половины 20-го века
303707
1000
Izolda
Ну, между этими командами мало чего общего вообще-то. ну и прогрессивом the who можно назвать с большой натяжкой.
Убик
Я и не утверждала, что у них много общего.
А что касается The Who, то их "A Quick One While He's Away" - первая рок-опера, и есть мнение, что это первый эпический прогрессив.
Убик
ну так-то да, все из фидо произошло. и рокхел,, и тмн, и диза, и тот же удафком.
Izolda
Нет.
Неверное мнение. Я могу, конечно же написать многобукоф, почему это не так, один хрен никто ничо по существу не возразит, как это уже бывало постоянно, и я еще окадусь не прав, потому как это противоречит тому что написано в журнале "РоллингСтоун" Надоело. Типа бисер.
SUICIDAL
Удафком - нет. Дима Удафф в фидо никогда не был (ну, типа я точно помню, потому как когда-то к удафкому имел самое непосредственное отношение), и сайт возник когда его поперли из Факрунета, который, в свою очередь возник на базе MSNовской рассылки.
Убик
Много букаф уже написано, и вы правы, ни к чему еще больше, смысла как бы нет в выяснении "первых".
Later that year, The Who released "A Quick One While He's Away", the first example of the rock opera form, and considered by some to have been the first prog epic
википедия
Почему вы всегда считаете свое мнение более верным?
А так-то я согласна, что эту группу в-общем нельзя назвать прогом.
Izolda
Я не всегда считаю свое мнение верным. Однако, ориентироваться на википедию и на журнал "РоллингСтоун" это то же самое, что писать вступительные сочинения по книжке "краткое содержание основных произведений русской литературы для старших классов".
Убик
"Ориентироваться" - в чем? Кто первее?
Понятно, что первых всегда много.
О чем вообще мы говорим?
Izolda
Ну, в смысле основывать свое мнение.
andrew18765
Давненько что-то я не выставлял 60-е.

Black Pearl "Black Pearl" (1969)
Показать спойлер


Показать спойлер


Spooky Tooth "Spooky Two" (1969)
Показать спойлер


Показать спойлер


The Gun "The Gun" (1968)
Показать спойлер


Показать спойлер


Aguaturbia "Aguaturbia" (1969)
Показать спойлер


Показать спойлер


The Hook "Will Grab You" (1968)
Показать спойлер


Показать спойлер


Yesterday's Children "Yesterday's Children" (1969)
Показать спойлер


Показать спойлер


Morgen "Morgen" (1969)
Показать спойлер


Показать спойлер


Iron Maiden "Maiden Voyage" (1969)
Показать спойлер


Показать спойлер
andrew18765
Покдлючил я как-то кабельное дом.ру и там был "Первый альтернативный канал" ( я ужо грил) ну и там часто казали лайв- концерт "Linking park"
Какие-то даже не двоякие, а тройственные впечатления, вроде что-то есть, а вроде попса попсой, самая музыка для трансформеров-аватаров
Убик
Не очень поняла, о каком мнении вы спрашиваете.
О том, почему я причислила The Who к арт-року?
Ну например, поэтому:
The Who Sell Out (1967) - концептуальный, арт-роковый альбом.
Tommy (1969) - вообще рок-опера
О том, почему они великие?
Это тоже надо обосновывать? :eek:

Мое мнение складывается обычно так: я слушаю, потом читаю, если нахожу свои мысли в прочитанном, радуюсь, если нахожу противоположное мнение, принимаю к сведению, что такое мнение существует.
И я не люблю высказывать свое мнение, потому что не люблю, когда с ним спорят. Я считаю это бессмысленным. Конечно, если дело не касается очень конкретных вещей, но в музыке таких немного. И если я считаю для себя что-то неважным, то мне безразличны любые мнения на этот счет.
И еще я не люблю высказывать мнение, когда уже сказано "гадость", "неполноценность", "отвратительно" и типа того.
И обосновать свое мнение о музыке бывает порой не то чтобы сложно, а вообще невозможно. И тоже бессмысленно, потому что от повторения слово "халва" во рту слаще не станет.
Erg_Noor
Вот верите или нет :biggrin: но Linkin Park я вообще никогда не слушала, вообще ни одной песни. :шок:
Izolda
The Who Sell Out (1967) - концептуальный, арт-роковый альбом.
Ну, концептуальность еще не является признаком арт-рока, начнем с того, которого на этой пластинки нет и в помине. Это раз.
Великие-невеликие - это вообще глупая тема для обсуждения, в принципе, потому как черного и белого на свете не бывает вообще, а как правило чаще встречается большое серое пятно с некоторыми аберрациями.
И я не люблю высказывать свое мнение, потому что не люблю, когда с ним спорят. Я считаю это бессмысленным.
Ну вообще, а пропос, это называется глухота к собеседнику и эгоцентризм. С такой позицией не имеет смысл вступать в диалог вообще. В мужских замкнутых коллективах за такую позицию как правило бьют или еще чего похуже (ну, например, там где никогда не гаснет свет).
И еще я не люблю высказывать мнение, когда уже сказано "гадость", "неполноценность", "отвратительно
Заметьте, если, например это говорю, то я доказываю это достаточно последовательно и с четкой позиции. Сама логика любой аргументации состоит в том, что любой вывод складывается из тезисов. С выводом можно не соглашаться, если какой-либо тезис неверен или сомнителен, и нормальная культура диалога - это именно рассматривание тезисной стороне, при том, как неважно назван вывод. Если у человека действительно есть сформировавшееся мнение и довольно четкие ориентиры в каком-либо явлении, то он будет оппонировать именно тезисам.

Вообще, я уже как-то начинаю привыкать, что некогда довольно густонаселенный форум стал превращаться в малоосмысленную спам-рассылку (которую, я непонятно зачем, по привычке, скорее всего, читаю), ну видимо туда ему и дорога, если его участники "не любят высказывать свое мнение, потому что не любят, когда с ним спорят"
Убик
То, что вы считаете "доказательствами", для других могут таковыми не являться.
Культура диалога - это не спор, а обмен мнениями. Это исключает всякую категоричность, тем более оскорбительную.
Многие люди не могут говорить о музыке. Это тоже надо учитывать.
И спорите здесь только вы, остальные тоже считают это бессмысленным. Вы вообще не слышите собеседника.
Даже и не знаю, зачем я вам отвечаю опять. :dnknow:
Izolda
Ну, к моим грехам, помимо косноязычия, глупости и невладения матчастью теперь прибавилась категоричность и глухота к собеседнику. Постоянно от вас что-то новое узнаю. Ну, согласен, в принципе. Потому как ссылка на википедию или на какой-либо хвалебный ресурс мнением считаться не может, и к нему можно быть глухим.
Под "исключает категоричность" я тоже не вполне понимаю, что вы имеете ввиду. Если у человека есть какие-то представления о чем-либо, то оно может быть вполне ярко выраженным. Ну, а спор и обмен мнениями - это синонимы в принципе.
Убик
Ну, к моим грехам, помимо косноязычия, глупости и невладения матчастью теперь прибавилась категоричность и глухота к собеседнику
Значит, когда вы обвиняете меня в этом, это нормально, а когда я цитирую вас, то вы даже и не замечаете? :rofl:

Да напишите уже хоть что-нибудь о музыке. :biggrin:
А то у меня сейчас с интернетом начнутся проблемы.
Убик
Потому как ссылка на википедию или на какой-либо хвалебный ресурс мнением считаться не может
Не соглашусь, пожалуй. И спорить даже не буду. :biggrin:
И про спор настаиваю на своем. :tantrum:
Izolda
Даже и не знаю, зачем я вам отвечаю опять. :dnknow:
Я знаю - это судьба :biggrin: (я же говорила)) и какой смысл было всё менять)
Но вот только как же жить совсем без споров - ведь, если имеешь собственное мнение, то всегда найдется желающий его оспорить, и при этом всегда возникнет желание его отстоять) ну и еще в споре истина рождается, говорят) Я думаю, Вы все-таки не споры в принципе имели в виду, а споры о вкусах, наверное? Вот тут правда сложно, тоже считаю, бессмысленно доказывать, почему тебе что-то нравится, когда другой испытывает противоположные чувства.
Izolda
Вот верите или нет :biggrin: но Linkin Park я вообще никогда не слушала, вообще ни одной песни. :шок:
а может, это и к лучшему :biggrin:
Хелен
Вот еще, я в судьбу не верю! :1:
Как это зачем? Я знаю, зачем. Да и вы знаете
Вот и пусть спорят кто хочет.
А я буду только беседовать с доброжелательными собеседниками. :улыб:
В споре не истина рождается, а ссора.
О музыке вообще спорить глупо. Плохо/хорошо - это к музыке не относится.
Убик
Под "исключает категоричность" я тоже не вполне понимаю, что вы имеете ввиду. Если у человека есть какие-то представления о чем-либо, то оно может быть вполне ярко выраженным.
А по-моему, тут всё как раз понятно - все люди разные, и у некоторых шибко "яркое выражение" своего мнения, бывает, вызывает некоторую оторопь, если вообще не ступор, ну и даже элементарно неприятно бывает от чрезмерно яркой категоричности, по себе знаю.
Хелен
Я был дал ссылку что такое современная альтернативная музыка, так наз. ню-металл/rapcore, но ссылка с лурка, там много нецензурщины:смущ:
Тут просто как раз в Н-ск приежают Korn и Papa Roach, вот навеяло.
Из Korn, Papa Roach, Limp Bizkit Linking Park самые музыкальные ИМХО, три первые ужасны.

хотя я такое не слушаю конечно.
Извините, моветон-с:смущ:
Erg_Noor
не поняла, моветон - Linking Park слушать или что? :хехе:
я их не люблю, потому ничего по их поводу сказать не могу.
ЗЫ. ссылки не надо - мне вполне хватило там про Йорка прочесть))
Izolda
Вот еще, я в судьбу не верю!
Судьбе-то в принципе, все равно - верит кто-то в неё или нет. И потом - что такое вера?....

Показать спойлер


Показать спойлер
Erg_Noor
Тут просто как раз в Н-ск приежают Korn и Papa Roach, вот навеяло.
Ну Корн то уже уехал из Новосибирска.

Извините, моветон-с
Не, не извиняем. Есть ништяцкий репкор, неча гнать.

Показать спойлер






Показать спойлер
Хелен
Ну да, современный альтернатив, куда и Линкин парк входит, ужасная имхо музыка.
Но линкинов еще можно слушать.
Erg_Noor
У Линкин Парк, кстати, практически математически построенные аранжировки, неча тут. Хотя, конечно же аттитьюд мерзенький, и аудитория довольно поганая.
Erg_Noor
А вот кстате местная ещё корноподобная. Тоже слушабельно. И песня хорошая. Чотам ужасного?

Показать спойлер


Показать спойлер


И вот - местная. Чувак в чорном пальто из клипа тут по хворуму тусит где-то. Bobsel звать. Песня, кстати, даже с гитарным соло, нехарактерным для большинства исполнителей в жанре.

Показать спойлер


Показать спойлер
Убик
Хотя, конечно же аттитьюд мерзенький, и аудитория довольно поганая.
Убик, судя по вашим постам на полит.форуме вы же квасной поцреот:улыб:, грите по- нашенски, что вы имеете ввиду под attitude (позиция, отношение)?
SUICIDAL, нет уж, я вас тоже не извиню:улыб:, редкостное Г этот ваш реп--ню-металль.
Erg_Noor
по-моему, Вы Убика с кем-то перепутали)))
Erg_Noor
Судя по моим постам на политическом форуме я как раз русофоб, и жыд, кстати.
Убик
А судя по постам на музыкальном - антипят.
А судя по статусу - ваще человеконенавистник. :безум:
Ужас ужасный какой-то.

Похоже, тут все компаниями... одна я одна осталась. :хммм:
Izolda
Изольда, присоединяйтесь! Женская солидарность дубль 2.
А теперь мы проедемся по трэш-металу.

Slayer - 1986 - Reign in Blood
Показать спойлер


Показать спойлер


Overkill - 1985 - Feel The Fire
Показать спойлер


Показать спойлер


Kreator - 1986 - Pleasure to Kill
Показать спойлер


Показать спойлер


Exumer - 1986 - Possessed by Fire
Показать спойлер


Показать спойлер


Exodus - 1985 - Bonded by Blood
Показать спойлер


Показать спойлер


Metallica - 1984 - Ride The Lightning
Показать спойлер


Показать спойлер


Destruction - 1984 - Sentence of Death
Показать спойлер


Показать спойлер


Dark Angel - 1986 - Darkness Descends
Показать спойлер


Показать спойлер


Vio-Lence - 1988 - Eternal Nightmare
Показать спойлер


Показать спойлер


Sodom - 1989 - Agent Orange
Показать спойлер


Показать спойлер
Irishka242
Ну немножко, по мере сил... :dnknow:

The Haunted - The Haunted (1998)
Показать спойлер


Показать спойлер


Annihilator - Never Neverland (1990)
Показать спойлер


Показать спойлер


Chimaira - This Present Darkness (1998)
Показать спойлер


Показать спойлер
andrew18765
Многие стили 60-х и 70-х годов стали классикой музыки и были исчерпаны их создателями. Соревноваться с ними сейчас бессмысленно.
Поэтому сейчас много ремиксов, каверов и групп-двойников.
Рок-музыка развивается по спирали. В каждом поколении воспроизводятся классические стили так или иначе.
Izolda
А по-моему, краски сгущаете (у меня клонофобия, а у Вас компанофобия? :biggrin: ), уж чем-чем, а компанией не обделены)) кстати, чем моя компания плоха?) хотя, я конечно, так , как Вы или Убик, в музыке не разбираюсь (лучше сказать, вообще не разбираюсь)), потому, наверно, да, моя компания не ахти какая, ну опять же по гендернему признаку можно скомпановаться :хехе: (на общие темы тоже, бывает, нужно поговорить, как вчера про спор и категоричность)) хотя, Вам эта идея и не нравится почему-то... :dnknow:
Erg_Noor
Из Korn, Papa Roach, Limp Bizkit Linking Park самые музыкальные ИМХО, три первые ужасны.

хотя я такое не слушаю конечно.
От это прально, от это по нашему! Неимоверно УГэшные группы, кто бы что не говорил о том что "ОНИ БОГИ!!!! АААА!!! фап-фап-фап-фап"

Было дело, слушал их все ешо когда работал в Агарте.... да и то, потому шо было интересно, че эт такое и с чем его едят.
Erg_Noor
Я был дал ссылку что такое современная альтернативная музыка
Альтернативная музыка - очень широкое понятие вообще-то. Сюда относят и много стилей, и много групп, которых нельзя отнести к классик-року, но название стиля еще не придумали.
И хорошего среди них очень много.
Инди и пост-панк, кстати - тоже альт.музыкой считаются.
А вы все сводите к ню-металлу. Да и среди этих есть вполне хорошие группы...
Izolda
Альтернативная музыка это Pornobilly например :rofl: некоторые песни группы "зе Бетмобиль" можно именно там и обозвать :rofl:
BillyPsycho
Готабилли - тоже между прочим. :yes.gif:
Izolda
Как бы ага, но порнобилли круче так-то :yes.gif:
Ещё есть такая группа Banane Metalik ... те ваааще непонятно что играют. Какое-то "бруталбилли".

Слипкнот (УГ неимоверное, тупо шум) и Лорди (ну где-то рядом, ага), завидуют их гриму и обнявшись дружно рыдают в углу. :злорадство:
BillyPsycho
Вот кстати Слипкнот я немного слушала давно. Вот нинада!! Они во-первых, смешные, во-вторых, у них барабанщик просто афигенный, а в-третьих, и музыка ничотак вполне. :biggrin:
Помню еще смотрела видео Металлики с их барабанщиком, красота.
вот нашла
Показать спойлер


Показать спойлер

барабанщик Joey Jordison
Показать спойлер


Показать спойлер
Izolda
Где у них музыка то, 9 долбоящеров на сцене фигнёй страдают. Может по отдельности они и круты, но вместе - шум, и крики вокалиста, как будто его паяльником пытают, а у него серьёзное заболевание горла :biggrin:
BillyPsycho
А вокалист у них, кстати, орет "неправильно", просто удивительно, почему до сих пор голос не потерял.
Это музыка такая, вы не понимаете ее просто. :dnknow:
Izolda
Ну наверное. пойду вспомню былое
Показать спойлер
Эх "Рогатые трупоеды" и "Кэнибал Корпс"[
Показать спойлер
BillyPsycho
Ну вот, так-то лучше. :злорадство: :rofl: :rofl:
РТ не слушала, не знаю.
Izolda
Ну, вообще, упоминание слова "альтернативный" сразу вызывает вопрос: "Альтернативный чему?" Единственный разумный ответ, который сам собой получается из вопроса - альтернативная музыка - это такая особо гнусная попса, чьей главной фишкой является явная антикоммерческая направленость.
А попса потому, что например, если тех же Слипнот, как образчик "альтернативы". Не-попса не получает по нескольку Грэмми и не выступает у Дэвида Леттермана на Late show on CBS.
Убик
"Альтернативный чему?"
Мы уже говорили на эту тему. Вы уже спрашивали, а я отвечала: НИЧЕМУ, если касается Слипкнот, то это вполне попса и давно уже. Насчет "особо гнусной" - мнения, как всегда не совпадают.
Izolda
В самом значении слова "альтернатива" уже заложено противопоставление, происходящего от латинского корня alternatus - "другой".