Почему мы не оставляем на столе пустые бутылки?
2057
47
Есть такая чисто русская традиция - опустошенные от алкоголя бутылки убирать со стола, например, на пол. Кто-нибудь может объяснить, откуда это пошло?
Примета дурная. Типа на столе потом будет пусто, как и в бутылке.
В связи с чем такой вопрос, если не секрет?
В связи с чем такой вопрос, если не секрет?
В связи с тем, что я во время совместного распития спиртных напитков машинально продолжаю убирать бутылки со стола, а на меня смотрят с непониманием местные жители =)
Ну и я типа решила объяснить, почему я так делаю, и не смогла ничего ответить, кроме того, что это традиция такая русская =)
у меня такая же фигня была, когда я за границей жила. Убирала пустые бутылки со стола на пол, объясняла тем, что это такая русская традиция, чтобы вся посуда, стоящая на столе, была только полная. Типа к богатству в доме. Никто не изумлялся, все согласно кивали...
Ну раз я теперь в состоянии объяснить, что это за традиция, думаю, что "экономные" каталонцы тоже будут радостно хватать бутылки и засовывать подальше =)
Возможно еще одно объяснение - чтобы чертики или зеленый змий не лезли из пустой тары и не мешали разговору или сну в миске с салатом...
Привет барсикам... из Барселоны... еще бы туристом в ваши края смотаться... сколько пустых бутылок на полу бы осталось!
Привет барсикам... из Барселоны... еще бы туристом в ваши края смотаться... сколько пустых бутылок на полу бы осталось!
А еще можно убирать бутылки чтобы они собеседника не загораживали или не падали когда за салатом тянешься. Я бы интересующимся встречный вопрос задал - а на фига нам на столе пустые бутылки? 
Ну если стол большой, то, в принципе, пустая бутылка может никому не мешать - а ручки-то тянутся - и на пол её =)
Связано это исключительно с языческой картиной мироустройства. Она, естественно, была магической.
"Дом - суть малый образ Великого. Малое Всемирье, в коем бытует человек.
Четыре угла во дому - Кутный, Печной, Глухой, Дверной - суть четыре Стороны Света. Кутный Угол - Восточная сторона, Печной - Западная, Глухой - Северная да Дверной - Южная.
Кутный Угол - суть Место Богово, Малый Чертог Богов. Духовное Небо во каждом дому.
Печной Угол - суть Место Человечье, Малое знаменованье Земли - Щедрой да Плодовитой.
За Глухим Углом - Полуночь, Земля Предков.
За Дверным - Чертоги Светлых Богов.
Стол во дому - Длань Богова, с коей Дары Божьи принимаем.
Порог во дому - суть Крома меж Мирами.
Хозяин во дому - не муж, но Муж - Сам Сварог-Батюшка, Правду крепящий.
Хозяйка во дому - не жена, но Жена - Сама Лада-Матушка, Лад дарящая. "
Свидетельство из "Жизнеописаний Оттона Бамбергского"
"...Каждый отец семейства имеет отдельную избу, чистую и нарядную, предназначенную только дляеды. Здесь всегда стоит стол с различными напитками и яствами, который никогда не пустует: кончается одно - тотчас несут другое . Ни мышей, ни мышат туда не допускают. Блюда, ожидающие участников трапезы, покрыты наичистейшей скатертью..."
"Дом - суть малый образ Великого. Малое Всемирье, в коем бытует человек.
Четыре угла во дому - Кутный, Печной, Глухой, Дверной - суть четыре Стороны Света. Кутный Угол - Восточная сторона, Печной - Западная, Глухой - Северная да Дверной - Южная.
Кутный Угол - суть Место Богово, Малый Чертог Богов. Духовное Небо во каждом дому.
Печной Угол - суть Место Человечье, Малое знаменованье Земли - Щедрой да Плодовитой.
За Глухим Углом - Полуночь, Земля Предков.
За Дверным - Чертоги Светлых Богов.
Стол во дому - Длань Богова, с коей Дары Божьи принимаем.
Порог во дому - суть Крома меж Мирами.
Хозяин во дому - не муж, но Муж - Сам Сварог-Батюшка, Правду крепящий.
Хозяйка во дому - не жена, но Жена - Сама Лада-Матушка, Лад дарящая. "
Свидетельство из "Жизнеописаний Оттона Бамбергского"
"...Каждый отец семейства имеет отдельную избу, чистую и нарядную, предназначенную только дляеды. Здесь всегда стоит стол с различными напитками и яствами, который никогда не пустует: кончается одно - тотчас несут другое . Ни мышей, ни мышат туда не допускают. Блюда, ожидающие участников трапезы, покрыты наичистейшей скатертью..."
Я это не смогу на испанский перевести =)
Es ligado esto exclusivamente al cuadro pagano мироустройства. Ella, naturalmente, fue mágico.
" La Casa - la esencia la imagen pequeña Grande. Pequeño Всемирье, en коем existe la persona.
Cuatro esquinas en la casa - Кутный, Печной, el Sordo, De la puerta - la esencia cuatro Partes De luz.
Кутный la Esquina - parte Oriental, Печной - Occidental, el Sordo - Del norte sí De la puerta - Del sur.
Кутный la Esquina - la esencia el Lugar Богово, el Aposento Pequeño de los Dioses. El Cielo espiritual en cada uno a la casa.
Печной la Esquina - la esencia el Lugar Человечье, Pequeño знаменованье de la Tierra - Generoso sí Fértil.
Después la Esquina Sorda - la Semi-noche, la Tierra de los Antepasados.
Después De la puerta - los Aposentos de los Dioses Claros.
La mesa en la casa - Длань Богова, con коей los Dones De Dios es aceptada.
El umbral en la casa - la esencia Крома меж por los Mundos.
El dueño en la casa - no el marido, pero el Marido - el Сварог-padre, la Verdad que consolida.
La ama en la casa - no la mujer, pero la Mujer - la Ïáñá-madre Misma, Lada que regala. "
El certificado de " las Biografías Оттона Бамбергского "
"... Cada padre de la familia tiene la isba separada, puro y нарядную, destinado solamente для еды. Aquí vale la pena siempre la mesa con las bebidas distintas y los manjares, que está vacío nunca: se acaba uno - llevan en seguida l'otro. Ni los ratones, ni мышат no suponen allá. Los platos que esperan los participantes el refectorio, son cubiertos наичистейшей por el mantel... "
перевел онлайном. Если хотите - доработайте, заодно поупражняетесь
Если нет, то могу предложить вариант:
- Моральный кодекс, доставшийся в наследие от предков. ;).
Ну или пусть русский учат.
.
ЗЫ: В прикрепленном файле в нормальной кодировке
" La Casa - la esencia la imagen pequeña Grande. Pequeño Всемирье, en коем existe la persona.
Cuatro esquinas en la casa - Кутный, Печной, el Sordo, De la puerta - la esencia cuatro Partes De luz.
Кутный la Esquina - parte Oriental, Печной - Occidental, el Sordo - Del norte sí De la puerta - Del sur.
Кутный la Esquina - la esencia el Lugar Богово, el Aposento Pequeño de los Dioses. El Cielo espiritual en cada uno a la casa.
Печной la Esquina - la esencia el Lugar Человечье, Pequeño знаменованье de la Tierra - Generoso sí Fértil.
Después la Esquina Sorda - la Semi-noche, la Tierra de los Antepasados.
Después De la puerta - los Aposentos de los Dioses Claros.
La mesa en la casa - Длань Богова, con коей los Dones De Dios es aceptada.
El umbral en la casa - la esencia Крома меж por los Mundos.
El dueño en la casa - no el marido, pero el Marido - el Сварог-padre, la Verdad que consolida.
La ama en la casa - no la mujer, pero la Mujer - la Ïáñá-madre Misma, Lada que regala. "
El certificado de " las Biografías Оттона Бамбергского "
"... Cada padre de la familia tiene la isba separada, puro y нарядную, destinado solamente для еды. Aquí vale la pena siempre la mesa con las bebidas distintas y los manjares, que está vacío nunca: se acaba uno - llevan en seguida l'otro. Ni los ratones, ni мышат no suponen allá. Los platos que esperan los participantes el refectorio, son cubiertos наичистейшей por el mantel... "
перевел онлайном. Если хотите - доработайте, заодно поупражняетесь
Если нет, то могу предложить вариант:
- Моральный кодекс, доставшийся в наследие от предков. ;).
Ну или пусть русский учат.
. ЗЫ: В прикрепленном файле в нормальной кодировке
Таким переводом можно в гроб испанца загнать =) Я лучше предыдущими объяснениями обойдусь или перефразировать попробую =)
Таким переводом можно в гроб испанца загнатьАга. Что русскому хорошо - то немцу смерть
.Я в испанском не силен, потому и воспользовался первым попавшимся переводчиком.
А вообще - это связано с огромным объемом информации, который у каждого из нас на уровне подсознания находится. Так сказать - прожитый опыт поколений впитанный с молоком матери.
Потому и рука тянется непроизвольно, что порой самому интересно становится.
Боюсь, что иностранцам, чтобы это понять, потребуются годы изучения культурной традиции русских, причем с "полным погружением" Но это их точно в гроб загонит.
.Про это Задорнов хорошо шутит в своих монологах из серии "они тупые".
перефразировать попробуюИностранчам от этого пользы мало будет, в связи с вышеперечисленным, а вот Вам поможет разобраться. ;).
у вас несколько ников что ли? =) или мне показалось?
Я вспомнил монолог от Задорного, чтото про "дорогая поставь чайник, а то на работу скоро" и то, как это пытался понять иностранец, немного владеющий русским.
Это из серии "они тупые"
И представил - как Вы пытаетесь объяснить вышеуказанное человеку с абсолютно другой ментальностью.
Тонкий английский юмор понять, наверное, прощще.
ЗЫ: Переводил я - в обратном направлении, чтобы посмотреть что получится.
ЗЗЫ: Воспользуйтесь вариантом про традицию уходящую в глубь веков. Это должно удовлетворить испаноязычных швейцарцев.
Перефразировать, пожалуй, не получится.
Хотя в испанском я не силен и Вам виднее.
Это из серии "они тупые"
И представил - как Вы пытаетесь объяснить вышеуказанное человеку с абсолютно другой ментальностью.
Тонкий английский юмор понять, наверное, прощще.
ЗЫ: Переводил я - в обратном направлении, чтобы посмотреть что получится.
ЗЗЫ: Воспользуйтесь вариантом про традицию уходящую в глубь веков. Это должно удовлетворить испаноязычных швейцарцев.
Перефразировать, пожалуй, не получится.
Хотя в испанском я не силен и Вам виднее.
Я вспомнил монолог от ЗадорногоМожет быть, монолог Задорнова?
Слышал такую версию: Считалось, что стоящая пустая бутылка на столе - к покойнику среди пьющей компании (обоснование сейчас уже не помню). Так вот, чтобы этого не произошло, квадратные или плоские бутылки просто клали на бок, а круглые убирали под стол
Я вообще не вижу проблеммы,что такого убрать со стола не нужное? Даже без традиции не возникает вопросов у норм. человека. А у них там как с чистоплотностью? Как можно сидеть за столом,где пустые бутылки,тарелки грязные,опустошонные салатницы,салфетки использованные. Примерно при таком раскладе они не удивились бы? Ни когда ещё не встречала человека который удивился бы этому.
Да дело не в том, что именно вся опустошенная посуда остается на столе. А конкретно про бутылки. Например, в некоторых семьях принято алкоголь выставлять на край стола, рядом с хозяином, а он уже его потом разруливает по столу кому какое. Соответственно пустые бутылки туда же (на край) составляет. У нас в семье, да и наверно у большинства русских, бутылки ставят чуть ли не по середине. При таком раскладе лучше коншно убирать их, пустые, нафиг. Но в целом, я согласна с makarova, обычно именно русские руки тянуться убрать пустые бутылки со стола, и не каждый европеец (я про них только могу говорить) сразу сообразит, зачем.
А я вот про пустые бутылки узнал только когда женился. До этого мог просто переставить бутылку на свободный край стола где нет людей, а на пол не убирал из соображения что можно забыв про нее запнуться потом. Не по-русски у меня все это было как-то Я вообще, к слову, не чувствую себя русским (в общепринятом видении, хотя дедушка с бабушкой выросли в России.Что там перед ними было не знаю) - от водки, от одного упоминания о ней и запаха -воротит, от разбрасывания мусора - коробит. Логика "потому что так принято", понятие "Русь -православная", лознг "России - русский порядок" вообще не укладываются в голове.
Так что, возвращаясь к пустым бутылкам, на сегодняшний день для меня их непременное убирание со стола (а не переставление на свободный край) лишь соблюдение приметы соблюдаемой супругой.
Я вообще, к слову, не чувствую себя русским (в общепринятом видении, хотя дедушка с бабушкой выросли в России.Что там перед ними было не знаю) - от водки, от одного упоминания о ней и запаха -воротит, от разбрасывания мусора - коробит. Логика "потому что так принято", понятие "Русь -православная", лознг "России - русский порядок" вообще не укладываются в голове. Так что, возвращаясь к пустым бутылкам, на сегодняшний день для меня их непременное убирание со стола (а не переставление на свободный край) лишь соблюдение приметы соблюдаемой супругой.
Вообще одна из версий почему их на руси убирают, это чтоб потом, этой пустой бутылкой, не кому по голове не прилетело. Полной не станут, а вот пустой запросто - менталитетс
Вообще одна из версий почему их на руси убирают, это чтоб потом, этой пустой бутылкой, не кому по голове не прилетело. Полной не станут, а вот пустой запросто - менталитетсРжУнИИмагУ
А у них там как с чистоплотностью? Как можно сидеть за столом,где пустые бутылки,тарелки грязные,опустошонные салатницы,салфетки использованные.сравнили теплое с кислым!
а Вы что, пустые салатницы, грязные тарелки и использованные салфетки тоже под стол отправляете? Так это и есть перво причина, начнется драка с бутылками, ни добра в доме не будет, ни стола. Да и до покойника недалеко. Раньше свадьба считалась неудавшейся если кого то не убили не ней, во как.
А у них там как с чистоплотностью?
Очень плохо, очень очень плохо. Они просто помешаны на чистоте, бегают со швабрами и тряпками в зубах по своим домам каждый день без устали. Нам такая чистоплотность и не снилась.
Очень плохо, очень очень плохо. Они просто помешаны на чистоте, бегают со швабрами и тряпками в зубах по своим домам каждый день без устали. Нам такая чистоплотность и не снилась.
Да я поняла,что речь не о посуде,это я так для примера,что они удивляются что человек со стола убирает не нужное и опусташонное.Я думаю большинство так делают даже не следуя примете,просто убирают и всё. Чего удивляться? Нормальное действие на мой взгляд. Не приятно сидеть за столом где стоят пустые бутылки,этим и можно объяснить. Например я не знала о примете(вообще не забиваю ими голову),а всегда убирала со стола,всё опусташонное-сразу,включая бутылки(тем более бутылки).
Нам такая чистоплотность и не снилась.КОМУ НАМ? Сколько я в своей жизни людей знаю,половина из них супер чистоплотные, пара - просто свиньи, а остальные так потдерживают чистоту. А мама у меня маньяк по чистоте,её только с тряпкой и хлоркой всю жизнь видела.Другого состояния ей не дано.
о русских в этом плане у меня мнение хорошее. по-моему, по моим постам видно, что я считаю, что испанцы в этом плане излишне озабоченные.
Раньше свадьба считалась неудавшейся если кого то не убили не ней, во какне может текого быть. Если на каждой свадьбе убивать, то и народа не останется.
Раньше люди были плодовитие и разводов не было, так что возможно. Хотя все не так буквально но гдето рядом
ДА русские не меньше,по моему. Зависит всё я думаю не от национальности,а от конкретного человека.
Давайте не будем спорить о том, о чем один из нас не знает. Я же не рассказываю Вам, какова жизнь в Израиле.
Давайте не будем спорить о том, о чем один из нас не знает. Я же не рассказываю Вам, какова жизнь в Израиле.А разве это спор?!
Я же вам тоже не говорю,какая жизнь у вас там. Мы просто в общем рассуждаем о людях. Моё мнение что всё зависит не от национальности,а от самого человека.А по-моему, Вы меня упорно пытаетесь убедить, что здесь отношение к чистоте и уборке такое же, как и в России. Так нет, оно не такое - ни внутри дома, ни на улице.
А по сему цитирую "русских жен испанских мужей":
А по сему цитирую "русских жен испанских мужей":
1)Я одно время продавала пылесосы (кушить очень хоцца). Видала своими глазами теток, которые ВЕСЬ паркет протирали щеточкой и тряпочкой. КАЖДЫЙ день. Вы свои ковры моете? Они - регулярно. И каженный божий день - кухню и туалет с ванной основательно. Пол-жизни на чистить-блистить.... (14 лет в Испании)С форума russianspain, тема "Ведение хозяйства в испанской семье"
2)У меня нет испанского мужа, но сотрудники иногда устраивают дома посиделки. Очень чисто. Шкафы и полочки протерты, пыли нигде не видно и ванная сверкает
3) В доме моих свекров они оба натирают-чистят-блистят. Нет у них служанок, не та категория. С утра пораньше за щеточки-тряпочки и вперед - до обеда
4)Мы с мужем оба работаем и он прекрасно понимает что мне в трёхчасовой перерыв надо приготовить покушать и после работы тоже, нужно принять душ и отдохнуть. Поэтому среди недели времени на уборку нет. В субботу мы устраиваем уборку вдвоём. Он, конечно, жалуется и сковчит, но делает. Потому что нас двое и раз работаем вместе, то и домашнуюю рабору разделяем пополам.
Пока ходили дома в уличной обуви, квартира пачкалась за 2-3 дня и пока он делал сиесту, я быстренько протирала весь пол шваброй. Чисто по собственному желанию. Он утверждал что ни какой грязи и не было и лучше бы я отдохнула..
Сейчас купили квартиру и я на входе постелила мокрую тряпку что бы вытирать обувь и заставляю его одевать домашние тапочки. На неделю теперь хватает чистых полов. А что бы убрать пыль или помыть ванну, можно спокойно подождать неделю.
При том что к его матери, мало того что каждую неделю приходит уборщица, так ещё и она каждый день протирает пол и пыль. У неё квартира блестит. Но это потому что она не работает и ей нечего делать целый день.
У нас был момент около 2 недель что работал только он а я нет, так я в эти дни крутилась как пчёлка - всегда было чисто дома, и всегда к его приходу приготовлена свежая еда.
Я вас ни в чём не убеждаю,просто высказала своё мнение:чистоплотность человека не может определяться национальностью вот и всё. И как раз наоборот сказала,что отношение к уборке,не делится по национальности,или вы мимо строк смотрите? Мания... Как то смешно вы написали,по моему это нормально и естественно.Ну а если хотите разделить по чистоте русских и ваших,то скажу ещё раз,автор этой статьи не очень чистоплотен. А те люди что в примере,они нормальные обычные. НО: если кажд. день делать уборку,столько времени на неё по любому не уйдёт.Если только это не огромный котедж,или свиньи засрали всё за день.Им нужно преобресть " КИРБИ". ТАМ ещё был вопрос,чистим ли мы ковёр. Отвечаю у меня его нет, я считаю,что это пылесборник и ни чистоплотно с ним. Паркет кажд.день протираю,пыль
,картины - тоже естественно..... И вообще тема не о чистоте,а о бутылках. А вы начали доказывать,что там у вас чистоплотнее,чем в России. А я вам говорю,нет - всё зависит от человека,и там свиньи есть и у нас есть помешанные на чистоте. Вот и весь спор и давайте его закроем,а то сейчас начнём спорить,кто же всё таки начал доказывать,и этому не будет конца.
,картины - тоже естественно..... И вообще тема не о чистоте,а о бутылках. А вы начали доказывать,что там у вас чистоплотнее,чем в России. А я вам говорю,нет - всё зависит от человека,и там свиньи есть и у нас есть помешанные на чистоте. Вот и весь спор и давайте его закроем,а то сейчас начнём спорить,кто же всё таки начал доказывать,и этому не будет конца.
А паркет,чтоб вы знали с щёткой не чистит ни кто. Ему это просто противо паказано. Если они конечно правда его так чистят,и если это паркет на самом деле.
Это не статья, а цитаты с форума, мнения четырех разных людей. Что касается моего личного мнения, то я считаю, что чистота дома и на улице зависит НЕ от национальности, а от культуры. Здесь на остановках не валяются кучи сигаретных бычков, мущщины не мочатся на первой попавшейся стене, на берегах не бьются бутылки. Дома то же самое.
ЗЫ мне фиолетово, как паркет чистят, у нас дома паркета нет. учите кого-нибудь другого.
ЗЫ мне фиолетово, как паркет чистят, у нас дома паркета нет. учите кого-нибудь другого.
Согласна на 100%. 
Все зависит от культуры. 
Все зависит от культуры. Тк. я и не учила. Естественно,что каждый остаётся при своём мнении.И если у кого то есть какие то убеждения,то его уже и не переубедишь. Просто я где только не жила,и видела разных людей,при одной и той же национальности.они были совершенно противоположные. а то что на улицах чисто,это значит штрафы за это дают,и убирают лучше. Если бы в России так было на протяжении нескольких столетий,тоже соблюдали бы.А внутренне люди все разные, во всех отношениях и не может национальность это изменить. 
Просто я где только не жила,и видела разных людей,при одной и той же национальности.они были совершенно противоположныеЯ с Вами спорю не о людях как таковых, а о странах/нациях и их культуре. Я же не утверждаю, что испанец чистоплотнее русского только потому, что он испанец - это культура + воспитание + забота государства (штрафуют, кстати, далеко не везде, в основном в крупных городах). У людей другое представление о жизни, и в частности об экологии, природе, ведении домашнего хозяйства, чистоплотности и пр. Вполне вероятно, что прожив какое-то время в России, испанец тоже станет бросать бычки и жвачки себе под ноги, бить бутылки и справлять нужду, где придется, но в своей стране и при своем нынешнем восприятии жизни он этого делать не будет.
ЗЫ давайте не будем спорить, это глупо и бессмысленно.
Видимо мы не поняли друг друга,вы написали,конкретно - Русские,а я ответила,что национальность не играет роли,и пошёл спор. 
Мы друг друга,не поняли,вы написали конкретно о Русских(когда я спросила),а я ответила,что нац. значения не имеет. И в России много людей, которые не кинут бычёк на пол.
А может мы их убираем чтобы не гадать в подпитом состоянии из какой посуды наливать? Ведь водка прозрачна и с пьяну глазу не сразу разберешь пуста бутылка или нет
ТОП 5
1
2
3
4