На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.

а то вот такие истории бывают при займах
от юриста из Челябинска Константина Костина
Юридические истории #181: Симметричный ответ
Показать спойлер
Сегодня утром был старый клиент, пару лет назад у него была проблема с возвратом долга.
Одолжил своему знакомому 300 т.р., но не наликом, под расписку, как это часто бывает, а перевел на карту, без расписки, под честное слово. И, как это часто бывает, знакомый не смог или не пожелал вернуть долг вовремя...
Собственно, тот случай, когда факт перевода денежных средств элементарно подтверждается выпиской из банка. Дело элементарное, пара заседаний - и решение суда - взыскать 320 т.р. неосновательного обогащения (долг+неустойка+судебные).
После получения исполнительного листа я клиента не видел... далее - с его слов.
Должник, поняв, что шутки закончились, пообещал рассчитаться в кратчайший срок - и в самом деле рассчитался! На карту упало 320 т.р., после чего должник пришел к взыскателю:
- Слушай, друг, хотя ты мне больше и не друг. Я тебе деньги перевел? Перевел. Но исполнительный-то лист у тебя уже есть! Хрен тебя знает - ты сейчас понесешь его приставам, и они начнут взыскивать с меня по второму кругу, а я - бегать, доказывать, что я - не верблюд. Напиши-ка расписочку, что денежки по такому-то листу от меня получил, претензий не имеешь, и разбежимся, как в море корабли...
Логичное требование? Логичное. Написал.
Проходит еще какое-то время и клиент получает претензию от какой-то дамочки - неосновательное обогащение, ошибочный перевод, верните 320 т.р. Он ничего не понял. Какая такая МарьИвановна? Ничего про нее не знаю, никогда не слышал, живьем не видел. Может, ошибся кто-то?
Короче, забил на претензию.
Некоторое время спустя прилетела повестка в суд...
И вот тут в голове у гражданина сошлись + и -. Т.е. те 320 т.р., отраженные в исполнительном листе, друг и товарищ перевел не со своей карты, а с карты какой-то своей знакомой. И теперь, симметричным ответом, пойдя по пути неосновательного обогащения, хочет получить их обратно.
Как доказать, что те 320 т.р. и эти 320 т.р. - одни и те же - ума не приложу... скорее всего - взыщут.
Но вообще, принимая во внимание количество злоупотреблений по неосновательному обогащению в последнее время, сдается мне, что в обозримом будущем последуют какие-то изменения...
(с) kka2012
Одолжил своему знакомому 300 т.р., но не наликом, под расписку, как это часто бывает, а перевел на карту, без расписки, под честное слово. И, как это часто бывает, знакомый не смог или не пожелал вернуть долг вовремя...
Собственно, тот случай, когда факт перевода денежных средств элементарно подтверждается выпиской из банка. Дело элементарное, пара заседаний - и решение суда - взыскать 320 т.р. неосновательного обогащения (долг+неустойка+судебные).
После получения исполнительного листа я клиента не видел... далее - с его слов.
Должник, поняв, что шутки закончились, пообещал рассчитаться в кратчайший срок - и в самом деле рассчитался! На карту упало 320 т.р., после чего должник пришел к взыскателю:
- Слушай, друг, хотя ты мне больше и не друг. Я тебе деньги перевел? Перевел. Но исполнительный-то лист у тебя уже есть! Хрен тебя знает - ты сейчас понесешь его приставам, и они начнут взыскивать с меня по второму кругу, а я - бегать, доказывать, что я - не верблюд. Напиши-ка расписочку, что денежки по такому-то листу от меня получил, претензий не имеешь, и разбежимся, как в море корабли...
Логичное требование? Логичное. Написал.
Проходит еще какое-то время и клиент получает претензию от какой-то дамочки - неосновательное обогащение, ошибочный перевод, верните 320 т.р. Он ничего не понял. Какая такая МарьИвановна? Ничего про нее не знаю, никогда не слышал, живьем не видел. Может, ошибся кто-то?
Короче, забил на претензию.
Некоторое время спустя прилетела повестка в суд...
И вот тут в голове у гражданина сошлись + и -. Т.е. те 320 т.р., отраженные в исполнительном листе, друг и товарищ перевел не со своей карты, а с карты какой-то своей знакомой. И теперь, симметричным ответом, пойдя по пути неосновательного обогащения, хочет получить их обратно.
Как доказать, что те 320 т.р. и эти 320 т.р. - одни и те же - ума не приложу... скорее всего - взыщут.
Но вообще, принимая во внимание количество злоупотреблений по неосновательному обогащению в последнее время, сдается мне, что в обозримом будущем последуют какие-то изменения...
(с) kka2012
Показать спойлер
с нашими орлами 3000 очень легко превращаются в 300 000)))
Не, ну я еще не настолько материально обеспечен, чтобы про 300 косых забыть.
Интересно, по теме истории о займах, если бы в расписке полностью прописали реквизиты банковского перевода, в т.ч. то, что перевод осуществлялся с карты третьего лица, дело таким же образом обернулось?

Интересно, по теме истории о займах, если бы в расписке полностью прописали реквизиты банковского перевода, в т.ч. то, что перевод осуществлялся с карты третьего лица, дело таким же образом обернулось?
Хороший вопрос. Но по идее третье лицо-то не в курсе.
Всё же для таких случаев лучше всего чётко прописывать прям реквизиты счёта с которого осуществляется перевод, и это не должен быть кто-то третий. Или старый добрый кэш.
Просто моделирую ситуацию, даже если мне возвращают эти 320, и я пишу - подтверждаю, что получил в погашение задолженности перевод на свою карту/счёт *** означенную сумму, номер перевода такой то от такого то, а на этом же листе тот, кто вернул, пишет, что подтверждаю, что этот перевод осуществил со счёта Марь Иванны... то это не помешает Марь Иванне потом сказать, что она вообще это делала в оплату за баню, а никакой это не возврат долга
Но я не юрист, это так, размышления на тему.

Просто моделирую ситуацию, даже если мне возвращают эти 320, и я пишу - подтверждаю, что получил в погашение задолженности перевод на свою карту/счёт *** означенную сумму, номер перевода такой то от такого то, а на этом же листе тот, кто вернул, пишет, что подтверждаю, что этот перевод осуществил со счёта Марь Иванны... то это не помешает Марь Иванне потом сказать, что она вообще это делала в оплату за баню, а никакой это не возврат долга

Но я не юрист, это так, размышления на тему.
ТОП 5
1
2
3